Есть ли жизнь на Марсе? Нет? Но как тогда объяснить марсианские пирамиды? Возможно, их построили пришельцы. А если пришельцы тут ни при чем, то на Марсе была разумная жизнь.









Из-за большого ажиотажа, разгоревшегося вокруг "Лица" было решено провести повторное фотографирование области Цидония. 8 апреля 2001 года "Марс Глобал Сервейер" в 20:54 (UTC), пролетел так, что бы он мог захватить "Лицо", находящееся на расстоянии 165 км в стороне и на дистанции 450 км. Полученное фото имеет разрешение 2 метра на точку. (Если бы на Марсе присутствовали объекты размером с обычный пассажирский реактивный самолет, то они были бы различимы в таком масштабе).
Новая фотография "Лица" охватывает область протяженностью 3,6 км. Солнце освещает его с левой нижней части.


Только что сообщили сенсационную новость. На сайте НАСА выложили фотографию воды на марсе. Сделана несколько часов назад.
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/050...OnMars2_gcc.jpg

Так мы думаем. Потому что опираемся на опыт накопленный в наблюдении за белковыми формами жизни!
Кстати о самовоспроизведении.
Вирусы живые? или нет? Сами не воспроизводятся, им нужна полноценная клетка которую они перестроят.
Вирусы чувствуют? Страдают? Наслаждаются созерцанием мглистого неба? Прислушиваются вечерами к шепоту звезд?

а счего ты взял что они ваще есть и что они скрываются я тож могу сказать что земля треугольная тож повериш?

И ето напечатали в журнале типа нейчер !?! Или в каком гибудь НЛО или 5-я точка !?

Кстати, читала давно в Н.Ж статью (апрельскую) где четко докажывалось, что люди живут не на поверхности земного шара, а внутри полого шара... И обосновывали это и с точки зрения оптики и физики... В стройную теорию только спутники не влезали.
Можете найти в архивах журнальчик (за 80-е годы) и приколоться.

не ты шо реально не понял??эгоистично думать шо мы тута одни такие все....

Сообщение отредактировал JokkoS - Feb 3 2007, 10:42

Вирус является открытой системой? - Да, в стадии своей деятельности внутри клетки. Вирус является каталитической системой? - Да(белок, РНК/ДНК - катализаторы). Вирус способен к самовоспроизведению? - Да, хотя и только в определённой среде, но воспроизводят точную копию себя. Чуства - следствие повышения организации организма. Дальнейшее пахнет демагогией.

а теперь представь вирус у которого в основе полимерной цепочки не углерод, а к примеру, кремний.
размножается такая система в определенных условиях. Пока ты эти условия не увидишь, как ты определишь живое это или неживое?

Уж очень нестабильное соединение карбоновые протоорганиды , могу заверить как химик

Это в нашей среде. Кислородно-водяной. А ты представь аммиачно-метановую или там еще какую - вроде той, в которой вы, химики, эти нестабильности сохраняете

НЕТ

Как говорил академик Привес: .... наука большая, что нибудь да не знает!

Ещё раз повторяю система не стабильна !!! ФИЗИЧЕСКИ !!! сишком мала энергия связи !!! она в среде которую вы предложили развалится сразу. Такие соединения стабильны достаточно долгое время (более секунды) только в атмосфере инертных газов.

Что значит, есть ли жизнь на Марсе?
Что значит для вас жизнь?
Белок? Разумное мышление? Размножение?

Белок (такой как на Земле) при марсовых условиях существовать не может.

Я всего лишь разъяснил тебе мнение Ерофеич
В то, что земля треугольная, не поверю. Ибо доказано


И? Поэтому эгоист?

Опять ты мыслишь шаблонно. У нас жизнь развилась на атоме углерода (4 связи) и пентозных кольцах, в водяной среде. Ничто не мешает предположить возможность создания сложных самовоспроизводимых систем в сонове которых лежит не атом углерода, а что то иное (я по шаблону - количество связей предложила кремний). Может там будут не пентозные кольца, а гексозные, причем опять не на углерода. а к примеру на азоте... А может вообще из нижней части таблицы менделева из лантоноидов...
Теоретически можно предположить (в порядке бреда) мыслющую и самовоспроизводяшуюся радиоволну.
Вообщем - почему гуманоиды? почему обязательно белковые? Может это будет силикагель?

Физика это наука которая действует во всех точках вселенных. Это во первых,во вторых это не шаблон это ЗАКОН !!! Ни на азоте ни на углероде ни на арсеникуме невозможно!!! А саморепликация это ещё не признак жизни !!! Тогда (сильно притянуто за уши но всё же) рост кристала - тоесть репликация моноячеек - является ростом значит кристал живой !!! А про радиоволну я промалчу.

А какая физика? Ньютоновская? или Планка?
Когда Капица начал иссследовать гелий - там оказалась другая физика (сверхтекучесть), у микромира совсем другая... Друг мой, мы еще так мало знаем!
Вспомни, что один из физиков утверждал, что метеоритов не существует - ибо камни не могут висеть в небе.

Фишка в том, что город по этому определению можно тоже считать живым организмом. Тут то вся и загвоздка.(загвоздка впрочем в человеческом мышлении, но это отдельная тема) А как я определю - живой-неживой? Сначала анализ состава, потом наблюдения в найденной среде и помещение в иные среды.

Жизнь

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск

Жизнь — многозначное понятие, используемое в различных контекстах, а именно:

* жизнь биологическая как особое состояние материи,
* жизнь (юриспруденция и право) в социально-политическом смысле (страхование жизни),
* жизнь (жизнеспособность) как метафора, когда, например, свойства живых организмов приписываются иным объектам (жизнеспособная идея, живая вода, живая музыка, жизнеспособный бизнес).

Важные свойства жизни, являющиеся в той или иной степени общими для всех контекстов:

* поведение,
* метаболизм,
* рост,
* размножение,
* развитие,
* гомеостаз.

Содержание


* 1 Биологическая жизнь
o 1.1 Проблематика
* 2 Различные определения биологического понятия жизни
o 2.1 Классическая точка зрения
+ 2.1.1 Универсальная религиозная модель жизни
+ 2.1.2 Философская модель жизни:
+ 2.1.3 Химико-физическая модель жизни:
o 2.2 Информационное моделирование
+ 2.2.1 Химико-волновая модель
+ 2.2.2 Кибернетическая модель жизни
+ 2.2.3 Энтропийно-эволюционная модель жизни
+ 2.2.4 Термодинамическая модель жизни
+ 2.2.5 Технологическое определение
* 3 Жизнь человека
* 4 См. также
* 5 Ссылки

Биологическая жизнь

Проблематика

Жизнь и смерть, живое и неживое, выживание и невыживание согласно бинарной логике — это две взаимоисключающие части единой природы, частью которой являемся и мы. Обычно обозначают термином "жизнь" только один из многих принципиально возможных вариантов — жизнь белковых тел. В данную категорию жизни не попадают некоторые организмы, такие, как бактериофаги, которые не производят своих белков. С многими другими вариантами жизни мы сталкивались при чтении фантастической литературы, где можно было встретить подобную нашей углеродной химическую жизнь на основе кремний-органических соединений или принципиально иную жизнь стабильных волновых структур каких-либо энергетических полей и многое другое.

Попытки ученых и философов определить (в языке без семиотического контроля) принципиальные различия живого и неживого делаются уже достаточно давно. В зависимости от контекста решаемой задачи и используя уже известный материал текущего исторического момента, определяя понятия, разные авторы использовали различные методы мышления, выбирали различную степень обобщения и конкретизации. Качественно новый уровень понимания феномена жизни начинается с определения его границ: феноменов рождения и смерти. Так появилось отдельное философское направление, изучающее смерть — танатология. Согласно логике одного из её основоположников метафизика М. Ф. К. Биша, жизнь понималась как совокупность явлений, сопротивляющихся смерти. Аналогично описывает феномен его оппонент, материалист—диалектик Ф.Энгельс: «Жизнь есть способ существования белковых тел…». Ему же принадлежит цитата: «Жить — значит умирать». Оба оппонента мыслили о единственной известной тогда белковой форме жизни и определяли её по отношению к её же противоположности — смерти, используя классическое предметное мышление и бинарную логику. В современной литературе понятие жизнь может трактоваться как с классической философско-биологической точки зрения, с позиции теории информации, кибернетики, топологии, физики сложных систем. Понятие может также включать глубокий семиотический анализ языка представления и может быть сделано с учётом эволюции любых других наук, искусств или метафизик в двадцатом столетии. Выбор понятия зависит от контекста конкретной задачи, вызвавшей необходимость дать определение понятия жизнь. Параметры выбора подходящей «точки зрения» требуют для логически осмысленного описания методы наук двадцатого столетия: масштабный релятивизм, корпускулярно-волновой дуализм, сложности и статистика, феномены языка, виртуальные объекты, моделирование и мышление, теория комфорта. Применение субъектом какого-либо конкретного определения понятия жизнь не отрицает справедливость и не умаляет ценность использования в ином контексте любого другого определения. См. также:

* клетка,
* ДНК,
* бактерия,
* вирус,
* растение,
* животное,
* рождение,
* смерть

Различные определения биологического понятия жизни

Классическая точка зрения

Универсальная религиозная модель жизни

(Замечание: термин «модель» использован здесь исключительно для современного читателя, согласно законам эргономики)

Жизнь — чудесное свойство материи, даваемое и отбираемое Богом. Различают конечную (во времени) жизнь тела и бесконечную жизнь души. Живой организм — это такой, в теле которого существует душа. Жизнь души изменчива. Живой организм умирает вместе со своим телом. Поступки, совершаемые живым организмом в течение жизни, влияют на дальнейшую судьбу души. Создать жизнь — означает создать тело и вдохнуть в него душу. Тело способно активно изменять природу вокруг себя и умирает в конце своей жизни. Душа способна мыслить и чувствовать. После смерти организма она перевоплощается и продолжает существовать в некой иной форме, продолжает чувствовать и/или мыслить. Реальная жизнь живого организма — это лишь звено некоторого вселенского процесса существования.

Эта модель, построенная методами предметного мышления, демонстрирует мощь вербальной компрессии информации. Она была актуальна для людей в эпоху зарождения морали, выражаемой вербальным языком и создания социально-правовых структур в государстве.

Философская модель жизни:

Жизнь — это одна из высших форм движения и организации материи. Известная нам земная форма жизни возникла как результат эволюции полимерных соединений углерода и представлена разнообразными организмами, каждый из которых представляет собой индивидуальную целостную систему, обладающую:

* сложной структурой и обменом веществ,
* определенным порядком взаимосвязанных биохимических реакций.

Понятие Живой организм или жизнь должны обладать следующими свойствами:

* способность преодолевать нарастание энтропии,
* приспособленность к существованию в данных условиях окружающей среды,
* приспособляемость всех частей организма (молекул, клеток и органов) к выполняемым в жизненном процессе функциям,
* способность к сохранению и передаче наследственной информации.

Эта модель — вершина классического этапа эволюции понятия языка. Здесь использовано предметное мышление с учетом нескольких параллельных процессов — элементов диалектики, позволившее получить высокую валидность описания. Её сложность и неприспособленность к использованию в реальной жизни создавала предпосылки для создания новых динамических, масштабно-релятивных методов мышления.

Химико-физическая модель жизни:

Жизнь — преобладание процессов синтеза над процессами распада, пул энергопотребляющих процессов изменения вещества и других объектов физической химии, в которых различимы два цикла (во времени):

* цикл регенерации необходимых веществ,
* цикл регенерации механизма регенерации вещества.

Наша углеродная жизнь в данной схеме выглядит следующим образом: обмен веществ в клетке — цикл регенерации вещества, деление клетки и размножение — цикл регенерации самого механизма регенерации вещества.

Данная модель визуализирует свойство живых организмов к неограниченной репликации. Это одна из первых простых двумерных моделей понятия жизни, тяготеющая к использованию нелинейных методов мышления и использования волновых свойств реальности.

Информационное моделирование

Химико-волновая модель

Жизнь — это химическая волна, т.е. многомерная каталитическая циклическая химическая реакция. В каждый момент времени её существования, называемом временем жизни, в каждой отдельной нити реакции на любом уровне масштаба рассмотрения от молекул до классов живых организмов можно выделить три материальных элемента:

* ресурс,
* катализатор,
* результат.

Для каждого из указанных элементов контроль следующих свойств является необходимым:

* фаза волнового процесса существования-несуществования,
* функции пространственного распределения концентраций.

Элементы взаимодействуют друг с другом в определённых временных фазах. Колебанием являются концентрации веществ. Каждый результат является ресурсом для следующего звена взаимодействия — волны концентраций веществ. Жизнь возникла, когда в процессе спонтанной химической цепной каталитической реакции одной из нитей конечный результат оказался тождественным одному из собственных ресурсов (ресурсом одного из предшествующих поколений). Все циклические химические реакции протекают без потерь информации бесконечно долго — вследствие чего химическая жизнь генотипа считается бесконечной. В комплексном потоке химических волн имеет место энтропийное затухание, приводящее к необходимости смерти для отдельных циклов волны (отдельные молекулы, клетки, тела организмов).

Модель химической волны:

* включает в категорию живых организмов широкий спектр объектов от бактериофага до всего человечества и класса живой материи, рассматриваемого как единый процесс природы,
* хорошо описывает события на протяжении четырёх миллиардов лет эволюции нашей планеты,
* имеет потенциальную возможность описать не известные сегодня химические формы жизни, зародившиеся, например, на иных планетах, на больших глубинах Земли: суши и океана, на больших высотах атмосферы,
* впервые использует виртуальный объект времени — фаза процесса,
* поддаётся количественному моделированию методами математики,
* может быть использована как инструмент для описания гуманитарного понятия «душа» известными реальными физическими параметрами — фазами состояний физико-химического процесса, его среды и субстратов,
* наглядно описывает процесс зарождения органической жизни на Земле,
* объясняет феномены конечности продолжительности жизни организма и бессмертия генотипа.

Кибернетическая модель жизни

Жизнь — это информационная структура с памятью, использующая собственный внутренний язык — систему сигналов, свойств и методов, не связанная с конкретным материальным носителем и способная без потерь информации перемещаться от одного материального носителя к другому, репродуктируясь без потерь. Жизнь — это виртуальный объект, не связанный с конкретным материальным предметом-носителем. Необходимые свойства объекта, чтобы быть отнесённым к категории «живой организм»: наличие в объекте памяти с информацией о собственной структуре и информацией о репликации себя.

Эта модель включает в категорию живых организмов:

* весь комплекс жизни в рамках модели химической волны,
* цивилизацию с её культурой, включая некоторые компьютерные программы, рассматриваемые уже как живой организм.

Её можно использовать для:

* описания «кремний-электрической», полупроводниковой жизни,
* описания и моделирования структур любых иных форм жизни на произвольном субстрате,
* описания и моделирования динамических процессов проблематики эволюции жизни,
* прогнозирования дальнейшей эволюции жизни.

Энтропийно-эволюционная модель жизни

Жизнь — это турбуленция в потоке информации-энтропии в процессе расширения Вселенной, повышающем энтропию пространства при трансформации её в энтропию времени.

Термодинамическая модель жизни

Жизнь — процесс одностороннего обмена информацией о структуре между ограниченной частью материальной системы и её окружением, использующий эффект односторонней проводимости мембран. Проводимость мембраны живого организма в направлении «внутрь организма» для информации высока, для энтропии низка. В направлении «из организма» — наоборот: проводимость для информации низка, а для энтропии высока. Примером такой мембраны является физическая граница двух любых различных сред. Результатом существования такой мембраны явлются образование области пространства с более высокой информацией и низкой энтропией относительно среднего их значения в данной области. Информационная насыщеность области автоматически означает факт аккумуляции в ней энергии, за счёт которой организм остается неизменным в течение продолжительного времени; относительно меньшей изменчивости во времени, что означает узнаваемость её в течение некоторого продолжительного времени; способствует повышению стабильности во времени этой области — здесь возникает живой организм. Так, кристалл, в отличие от плазмы или газа, стабилен во времени. Роль мембраны в нём играют векторные силы взаимодействия и вероятности распределений нуклонов и лептонов атомов. Если в системе по некоторой причине возник кристалл, то вся материя системы будет стремиться постепенно перейти в состав кристалла — неизменчивого во времени образования. В случае нашей углеродной жизни мембрана за счёт избытка информации внутри организма способна некоторое время поддерживать одностороннюю проводимость. Эта модель хорошо объясняет, почему тела живых организмов умирают: мембраны истрачивают свой запас информации и проводимость их в обоих направлениях выравнивается. С другой стороны, при репликации у дочернего организма создается мембрана не по подобию мембраны родительской клетки, а по значительно менее мутированной РНК или ДНК. В молекулах вся наследственная информация, в том числе свойства мембраны, закодирована нелинейными функциями с глубокими отрицательными обратными связями, обеспечивающими компенсацию случайных отклонений её свойств. Если её свойства восстанавливаются полностью, то генотип не погибает, и мы говорим "живёт".

Технологическое определение

Жизнь биологическая — это комплексный процесс, ключевой частью которого является реакция матричного синтеза (синтез белка) …

Созданы и другие модели (для предметного мышления: «Существуют и другие теории и гипотезы о существовании») не только белковой формы жизни и не где-то в других галактиках, а рядом с нами. Например: лептонная теория.

Шапай, пользуясь своей простыней скажи нам темным: вирус живой или нет?
Прионы живые или нет?