У кого траф есть лишний укачайте? Очень интересно посмотреть.

Супер, вот в чем дело оказывается то, юзверь нынче не тот пошел

Ну дык раньше, при мс-дос, юзер внушал простым смертным трепет ) Сидит, как колдун, шаманит перед черным экраном и вводит непонятные команды.
Раньше пользователи хоть Фигурнова покупали для ознакомления.
А сейчас? Книг не читают, справок тоже.

Сообщение отредактировал Amp - Feb 22 2007, 15:11

Зачем дергать цитаты из контекста? Решь шла о том что очень не многие смогут так просто пересесть на Линух. А юзер не пошел а был, это дядя Билли наплодил неудачнегов, которые запомнив format c: мнят себя хз чем.

А зачем? Кнопочки же цветные есть, в случае чего админу позвоним, спросим как в ворде переход на другую страницу сделать. Иначе на кой админы нужны?

Сообщение отредактировал xmass - Feb 22 2007, 15:17

Да это цитата, но автор признается в том, что типичный юзверь "не осилит", разве не так? О каком таком переходе вообще идет тогда речь? Или все юзвери должны влегкую отличать один Linux дистрибутив от другого, разбираться во всех оконных менеджерах, уметь "писать длиные скрипты" и прочее? Да и не понял при чем тут Б.Г. и Format C? Может тогда уж Фигурнов виноват ?
Еще автор очень верно подметил вопрос пресловутой "бесплатности" октрытового ПО. По моему все очень просто, в свое время Microsoft смогла - остальные нет. А кушать хочется всем, и вот теперь когда есть что предложить взамен Windows, начинается банальная драчка за бабки. Подавляющее большинство участников круглого стола зарабатывают деньги на Linux, не важно как: продажей готовых дистрибутивов, обучением или поддержкой - важно то, что они по определению знают что все это будет не бесплатным. Тем более для корпоративного сектора. Тот факт что дома я поставил и на все ушло пара бутылок пива - еще не значит что на заводе обойдемся "цистерной". Я где-то читал (на лоре?) о том, что у Microsoft вообще отсутствует поддержка и их support это полное гг и т.д. и т.п. У многих ли вообще в конторах стоит лицензия Microsoft, и если стоит, то не пресловутый OEM, а какие-нибудь Value лицензии, может даже с Software Assurance? Там уровень поддержки совсем другой, и стоит это все зачастую дешевле того же OEM, причем собственно за саму поддержку (в некотором объеме) платить не надо вообще. В данном же случае, именно с поддержки имеют деньги большинстов крупных производителей дистрибутивов - и суммы это весьма не малые. Даже в том замечательном отчете о том что Linux это аж в 10 раз дешевле чем Windows , указано, что на первоначальном коротком этапе возможно значительное увеличение расходов на переподготовку и переход (там еще один интересный issue указан, часть работников может остаться неудовлетворенной Open Source заменой - может я неправильно перевел ? )

Вообщем все это просто большие деньги, жаль что при этом прикрываются бесплатностью, открытостью, безопасностью и прочим.

Я напоминаю, что я не против Linux, я за альтернативу (Linux, Mac OS?) и разумный выбор (сейчас Windows?), а то xmass помоему меня как-то неправильно воспринимает

Все я понимаю, но приведенная статья какраз и говорит о том что не так уж это и весело и просто - переход на Открытое ПО. В ответ вы цитату приводите из предложения о вышесказанном. У меня сложилось впечатление что вы невнимательно прочли или интерпретировали смысл.
А про

Это к тому что многим нужно xBox брать, а не компьютер. Ибо накой козе - баян, если не можещь "2+2 сложить", а главное - НЕТ желания? Вобщем сгнобили культуру (минимальный набор базовых знаний) работы на компьютере.

з/ы И в таком тотальном развращении пользователей когда даже леняться прочесть сообщение я склонен винить MS, потому что превратили комп в кухонный комбайн, что повлекло .... привело ... Получите распишитесь. Вощим что то меня понесло в другую оперу.
з.з.ы Вы уж потрудитесь как то более однозначно излагаться в будущем.

Сообщение отредактировал xmass - Feb 22 2007, 16:33

В идеале - компьютер предназначен для того, чтобы пользователь выполнял на нём свои задачи, а не для того, чтобы пользователь грузился всякой "фигнёй" типа битов и байтов.Тому же архитектору для работы вовсе не нужно знать, что такое NTFS или FAT32 - не его стихия. В итоге имеем, что "2+2 сложить" он не может, но несмотря на это xBox ему не катит.

Сколько знал архитекторов, ArchiCad с кучей кряков запускали/ставили на раз, два, три. Мне и самому то в них - поди разберись, так что мимо кассы в частности.

Именно так. И именно поэтому "there is no reason for any individual to have a computer in his home" © Kenneth H. Olsen, основатель и президент Digital.
"Домашние компьютеры" же, и, в частности, PC, если кто не помнит, появились, как игрушка для гиков.
Ну, собственно, вот: если ты гик или прикидываешься таковым, то изволь ковыряться сам; если не хочешь или не можешь - ну и зачем тебе свой компьютер?

а что такое домашний комп и чем он отличается от компа дома?

Э в смысле если ты не энтузиаст, не инженер, не программист, то тебе не нужен компьютер, ты просто его не достоин, так как не знаешь как он устроен, как работают программы и не можешь сделать то-то и то-то? Или это просто разьяснение цитаты? Но ведь он сказал это 30 лет назад, тогда "солнце было другое да и трава была зеленее". И потом именно то что Олсен недооценил персональный компютер ставят ему в вину и считается что чуть ли не по этой причине DEC разорилась.

Сообщение отредактировал GerVin - Feb 23 2007, 00:02

Да, ровно тридцать лет. А Олсен - умничка По крайней мере, со последних дней своего существования DEC делала лучшие в классе машины, во многом, наверное, потому, что не стала связываться с PC. Дорогие машины для профессионалов.
Да, поведение рынка они не угадали. Да, время чуть другое. Но по временам думается, что не мешало бы ввести права на использование вычислительной техники

Жизнь заставила. И потом - приводить в пример кряки - эт кешно зачОд.

Это я про "лохматость" некоторых пользователей.

Вообще-то я не говорил о лохматости некоторых пользователей - я говорил о том, что им это ненужно. Не надо юзверей приравнивать к сисадминам - каждый должен заниматься своим делом.

Цель компьютера в современном обществе ??? Максимально упростить рабочий процесс. А делить компьютерное общество на ламера, продвинутого юзверя и т.д. глупо, ибо как сказал SiMM, каждый выполняет свою роль. Даже геймеры, стимулируют развитие компьютерной индустрии.

Некоторые так упорно защищают линух, к ним вопрос Почему, если линух безопаснее и стабильнее венды, так почему, средний пользователь сидит на венде, причем немалый срок ???

Геймер должен двигать индустрию приставок, ЭВМ ему ни к чему.


Потому что средний пользователь не знает и знать не хочет о безопасности и стабильности; ему не нужно возиться с системой, ему работать надо - собственная машина ему вообще не нужна.
А нужен, по большому счету - тонкий клиент. И надо заметить, что к этому все как раз и движется.

это точно подмечено! ему работать надо, а трахаться с системой у него нет времени и желания.

Геймер, как правило, на этом (играх) денег не делает. А на том, на чём делает - необходим компьютер. Так нафига покупать два прибора, если с этими задачами справляется один?

Статья (сия бадяга - внешний траф)

Попахивает войной, хотя Open Source не распространяет исходные коды сторонних разработчиков. Думается дяденька Балмер не знает об этом...
В знак протеста: А ты готов отказаться от Windows?