Преамбула.
Меня тут попросили за бабки одного старичка полечить. 92 года - божий одуванчик. Пока капаешь делать нечего - общаешся. Выяснилось. Старичок был фашистким карателем. Попал в плен, в концлагере было тяжело - завербовался в зондеркоманду. Сжигал белорусские деревни. В 44 попал в плен к нашим. Повезло не растреляли сразу - отправли в сталинский концлагерь. В 46-м попал под амнистию - выпускали ашистких недобитков. Немцы охранно-растрельному делу учили хорошо пожэтому завербовался в охрану того лагеря где сидел. Быстро вырос до начальника охраны. Тот концлагерь где сидел наши освободили и сразу посадили их в сталинский. К нему под охрану.
В 54-м стало необходимым образование и его с 4-мя классами образования уволили в должности майора.
Как бывший работник НКВД получает военную пенсию, приравнен к инвалидам войны.

Я ему: "У вас руки в крови по локоть...вы убийца"
Он: государство меня простило, награждало. Ну убивал, так это же работа. Немцы за каждого растреленного партизана поштучно платили (он цифры назвал, но я не помню), жа убитых сожженных мирных жителей тоже, но меньше. В нашем лагере тоже платили, но совсем мало - старались ордена и медали дать, а не деньги.

У меня есть подруга из абхазии. Живет здесь уже 12 лет. Хороша подруга, близкая. Хотела с ней эту тему обкашлять. И тут вылезло. Она раньше мастером спорта по пулевой стрельбе была уже в 16 лет. Тут Грузино-абхазкий конфликт. Вся их ДЮСШ пошла с молодежно-комсомольский отряд снайперов. Охраняла перевал. На личном снайперском счету - 150 человек убитых. Себя убийцей не считает. Говорит: я долг выполняла, долг каждого гражданина - защищать свою родину. Это ваши русские и хохлы убийы. Унас говорит наемнки были они за каждого подстреленного деньги получали. Вот они убийцы. А я денег ниогда небрала, я за идею. Вот так. У меня сразу словарный запас и закончился. Девка она путная, друг хороший. Пока на перевалах лежала на снегу почки посадила напроч. Ребенка хочет. Рожать нельзя помрет от нефропатии. О ребенке жалеет. О подругах по спортивной школе жалеет (из 150 челове только 6 выжили). О выборе -нет. Я говорит если понадобится опять пойду.

У нас на скорой врач есть - хороший спокойный мужик. Бывший спецушник. У него другое мнение: убийство - это работа. Подробностей не знаю он где-то спецоперации выполнял - убивал, пытал. Пока не потерял здоровеь и его не комиссовали.
Сомнений и раскаяний ни у кого из них нет. Странно.

МДА.. ваще капец!

Прочитала кнешн я все..
Меня вообще,Маш в твоих постах цифры удивляют
Подруга убила 150 человек.. Из 150ти своих -6 выжили..
Тоже самое как и мужиков у тебя 15, у Даши-25, ее мужику нормальному 35..

Эт наверно чтоб в размышлениях не путаться, да? Тебе надо романы писать, фантазия хорошая.

П.С.: К убийствам отношусь крайне отрицательно. В том числе и самоубийствам.
Есть конечно исключительные случаи, которые я одобряю и в том и в том случаях. Если заинтересует, могу перечислить.

Думай не о их совести а о своей , какая бы не была родина какие бы враги не шли каждый сам решает убивать ему или нет и даже если есть бог перед ним ты будешь стоят ьи нести ответственость за свои поступки вот и все...

Могу рассказать другой случай! У парнишки сосед по пьяни разговорился! В армии при Брежневе он служил, в Германии в войсках ПВО! Так вот кагда летел самолет с нашим генсеком (а этому самолету везде зеленый коридор), их заставляли следить за воздушным пространством вокруг зоны полета! Так вот если замечался какой нить левый самолет, то он безприкословно сбивался! Большинство самолетов были пассажирские. Этот старичок рассказал, что самолично 5 раз нажимал заветную кнопку!
И как ни странно виноватым не чуствует себя! Какая удобная отмазка: У Нас ПРИКАЗ!

А вот др. случай, этим летом наш дворовый паренек пришел в отпуск! Служит он в морпехе в Североморске. Кагда к ним там приезжал Главком флота! то их поставили в оцепление, с приказом не кого не пропускать, если что применять оружие! Так вот где он стоял там была тропиночка, которую гражданские сделали! Ну вот стоит он, мерзнет! и видит женщина идет! Он ей стоять на месте отсюда незя! тетке пох! Он повторяет свою реплику. Тетке пох. У сереги уже пот пошел! думал придется стрелять, вдруг маджахедка какая нить! Токо он передернул затвор, тетка поняла что щас будет плохо и с фразой "ПСИХИ" развернулась!
На мсмешно было а парнишке там не до смеха! было! Он до сих пор вспоминает этот случай с дрожью.

Кстати, если бы он застрелил её - был бы прав и его после небольшого разберательства отпустили на дальнейшую службу...если есть приказ и его нарушает генерал - его тож кокнуть можно....вот так у нас в Великой России поставлено....ну, а в принципе, я бы тоже стрелял...(если был бы важный стратегический объект...).... разведка потенциального врага не дремлет...и шифруются они под кого угодно...

Всё-таки убийство - ет работа...работа для структур, спецов....у меня половина родни в спецназовцах, десантниках, снайперах...некоторые до сих пор в горячих точках. дядя, к примеру...ему 62, в спецназе с 18 лет...он почти 45 лет на заданиях и воюет; 4 контузии, 11 пулевых ранений, щас в госпитале, на днях поймал 10-ю и 11-ю пулю...- вот его работа, убивать, и он вполне к этому намана относится....говорит, что вредная привычка...

я спецкорпус закончил, правда никого не убил....

ТО задания, в горячих точках, а другое просто сбить самоле, только потому что сейчас должен лететь какой нить президент!

вот с этим я согласна! Ведь если исходить из принципа того, что всякое убийствло преступление, то люди воевавшие на войне - преступники. А ведь мы каждый год отмечаем их праздник, вспоминаем о них с гордостью.

Убийство-это преступление,подвиг или ребота. Для преступника это бравада ,для защитника Родины -подвиг, для служащего и наемника-работа. И каждый будет прав по своему. Но давайте спросим у перечисленных и любого человека: хотят ли они ,чтобы тех ,кем они дорожат,-убивали?

убийство это эгоизм.но некоторые заслужили это.

Сообщение отредактировал Stasia - Jun 18 2007, 20:42

ИМХО убийство можно одобрить только при обороне. В широком смысле этого слова. Т.е. оборона государства от внешнего врага или потенциального противника, оборона общества от преступников, оборона себя любимого при опасности своей жизни и т.д.
А про генсека - это правильно. А вдруг это не пассажирский самолет, а у него на борту ракеты, или даже просто провокация, каких было немало во время холодной войны. В любом случае прейстиж страны, твердость ее позиции - прежде всего. А пассажирским лайнерам должны правильно прокладывать маршрут чтобы не было трагических случайностей. В данном случае виновна диспетчерская служба. Иначе с вашей гуманностью мы вернемся в лихие 90-е с марионеточным правительством. Я почти уверен, что Путин летает с неменьшими предосторожностями, а может даже и с большими. И это правильно!!!

На самом деле убить человека легко.
В порыве гнева особенно. А когда стоит выбор между твоей и чьей-то жизнью, так вообще без разговоров.
То что было во время войны, было, времена были такие, ты не убьешь, тебя убьют.
Убить ради денег и наживы (как бывает в случаях ограбления) - преступление.
Убить чтобы замести следы или свидетеля (мирного жителя), как бывает в случаях изнасилования - преступление.
Снайперы, которые убивают террористов идущих в Россию через горы выполняют свою работу.
Так же спецназовцы, наша доблестная милиция, защищая мирных граждан, не в военное время, делают свою работу.
Подвиг же совершали те, кто зная что он рискуя своей жизнью спасет много других, шел в горячие точки, как было во время захвата школы в Беслане........

+ защита своих близких.

сама отношусь крайне отрицательно к этому деянию, и вообще изначально в нашем обществе жизнь человека - превыше всего (в идеале).
но если сравнить такую вещь как смерть, т.е. посмотреть с другой строны.
Если кто-то был на похоронах, то мероприятие довольно-таки невеселое и неприятное, ты осознаешь какое место занимал этот человек в сердцах других, редко чья-то смерть - это груз с плеч.
Видим похороны по телеку и сводки, что на такой-то шахте реально погибло к примеру около 100 человек. если к вам это никаким образом не относится, то воспринимаем более или менее нормально, если узнаем, что на войне погибло столько-то фашистов, то вообще параллельно почти, так всего лишь статистика.

нажать на кнопку пульта штоб сбить самолет или на курок винтовки, сравнимо с нажатием кнопки мыши при игре в контру, ничего особенного.

да и популяризация всех этих событий в фильмах, заставляет привыкнуть.

а другая ситуация, когда чоловек - зверь заби вает человека до смерти - это крайне неприемлемо, это сдвиг в разуме.

а нажав на курок, чаще всего человек находит какие-либо оправдания своим поступкам, сваливает на что-то другое.

я считаю, что это все-таки это преступление, делинквентное деяния, которое должно присекаться по закону!

Я чета думаю что убийство это тупость Мир большой можно не убивать а решить подругому.

Убийство - это преступление....
я так считаю...

А если самозащита? А если чтобы защитить свою семью? Детей? Родных? От отморозков? Для которых убийство так же обыденно как для нас сходить в магазин...

ЗЫ: этот список можно продолжать и продолжать... "Всё относительно..." (А.Энштейн)...

Сообщение отредактировал deadman2k5 - Jul 9 2007, 20:43

если человек убит вами но он не оборонялся то преступление,а если вы убили обороняясь то правильно сделали

Смотреть фильм "Леон профессионал" и вы найдете ответ на вопрос....боше ни слова!