IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Библия: on или off ?
Верите ли вы в существовании библейских описаний?
Верите ли вы в существовании библейских описаний?
Да [ 61 ] ** [54.95%]
Нет [ 31 ] ** [27.93%]
Не определился [ 19 ] ** [17.12%]
Всего голосов: 112
Гости не могут голосовать 
Kitty
сообщение Nov 11 2007, 13:44
Сообщение #1


Женщина за рулем!
Иконка группы

Группа: Global moder
Сообщений: 5,174
Регистрация: 1.12.2005
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 172



Итак. Библия.
Священная книга.
Может, напишу сумбурно, потому что мои мысли, но все-таки попытайтесь вникнуть в суть, написанного мною.

Начнем с того, что познания в Библии у меня скуднейшие, и если я где-то ошибусь, то поправьте меня, ибо грешна в недостаточной иформации того, о чем пишу. smile.gif

Итак. Адам и Ева. Их создал Бог. Пусть будет так.. И недавно узнала, что, оказывается Адам прожил 900 лет, Ева - 800 (хм..Симм, не знала, спасибо за инфу). И родила Ева вроде как двоих сыновей. Каина и Авеля. ПРичем в последствии Каин убил Авеля из-за ревности. Остается троие человек, чья цель - населить Землю. ыы В любом случае происходят инцесты, а это Бибилей очень даже наказывается, ибо грех. Где логика???

Далее, под большое сомнение ставится потоп и ковчег, построенный Ноем.
Чисто с физической точки зрения невозможно было ни то, ни другое, что описывает Перельман в своей книге "Занимательная физика". (приведу здесь)

По поводу этого сказания поставим два вопроса:
1.Возможен ли был такой ливень, который покрыл весь земной шар выше самых высоких гор?
2.Мог ли Ноев ковчег вместить все виды наземных животных?

Мог ли быть потоп? Тот и другой вопросы разре­шаются при участии математики.
Откуда могла взяться вода, выпавшая с дождем потопа? Конечно, только из атмосферы. Куда же девалась она потом? Целый мировой океан воды не мог ведь всосаться в почву; покинуть нашу планету он, разумеется, тоже не мог. Единственное место, куда вся эта вода могла деть­ся,— земная атмосфера: воды потопа могли только испа­риться и перейти в воздушную оболочку земли. Там вода эта должна находиться еще и сейчас. Выходит, что если бы весь водяной пар, содержащийся теперь в атмосфере, сгустился в воду, которая излилась бы на землю, то был бы снова всемирный потоп; вода покрыла бы самые вы­сокие горы. Проверим, так ли это.
Справимся в книге по метеорологии, сколько влаги содержится в земной атмосфере. Мы узнаем, что столб воздуха, опирающийся на один квадратный метр, содер­жит водяного пара в среднем около 16 кг и никогда не может содержать больше 25 кг. Рассчитаем же, какой толщины получился бы водяной слой, если бы весь этот пар осел на землю дождем. 25 кг, т. е. 25 000 г, воды за­нимают объем в 25 000 куб. см. Таков был бы объем слоя, площадь которого — 1 кв. м, т. е. 100 X 100, или 10 000. Разделив объем на площадь основания,получим толщину слоя 25 000 : 10 000 = 2,5 см.
Выше 2.5 см потоп подняться не мог. потому что больше и атмосфере нет воды (Во многих местностях на земном шаре выпадает за один раз больше 2,5 см оосадков; они получаются не только от того воздуха, который стоит над этой местностью, но и от воздуха соседних местностей, приносимого ветром. Всемирный же потоп, по библии, происходил одновременно на всей поверхности, и одна местность не могла заимствовать воду от другой.). Да и такая высота воды была бы лишь в том случае, если бы выпадающий дождь совсем не всасывался в землю.
Сделанный нами расчет показывает, какова могла бы быть высота води при потопе, еслп бы такое бедствие действительно произошло: 2,5 см. Отсюда до вершины величайшей горы Эвереста, возвышающейся на 9 км* еще очень далеко. Высота потопа преувеличена библейским сказанием ни мало, пи много — в 360 000 раз!
Итак, если бы всемирный дождевой «потоп» даже со­стоялся, то это был бы вовсе не потоп, а самый слабый дождик, потому что за 40 суток непрерывного падения он дал бы осадков всего 25 мм — меньше полумиллиметра в сутки Мелкий осенний дождь, идущий сутки, дает воды в 20 раз больше.

Возможен ли Ноев ковчег? Теперь рассмотрим второй вопрос: могли ли в Ноевом ковчеге разместиться все виды наземных животных?
Вычислим «жилую площадь» ковчега. В нем по биб­лейскому сказанию било трн этажа. Размер каждого — 3ОО локтей в длину и 50 локтей в шнрнну, «Локоть» у древних народов западной Азии был единицей меры, равнявшейся примерно 45 см, нли 0,45 м. Значит, в на­ших мерах величина каждого этажа в ковчеге была та­кова:
Длина: 300 X 0,45 = 135 л. Ширина: 50 X 0,45 = 22,5 м. Площадь пола: 135 х 22,5^3040 кв. м.
Общая «жилплощадь» всех трех этажей Ноева ков­чега, следовательно, равнялась: 3040 х 3 = 9120 кв. м*
Достаточно ли такой площади для размещения хотя бы только всех видов млекопитающих животных земного шара? Число различных видов наземных млекопитающих равно около 3500. Ною приходилось отводить место не только для самого животного, но и для запаса корма для него на 150 суток, пока длился потоп. А хищ­ное животное требовало места и для себя и для тех жи­вотных, которыми оно питалось, и еще для корма этих животных. В ковчеге же приходилось в среднем на каж­дую пару спасаемых животных всего лишь
9120 : 3500 = 2,6 кв. м.
Такая «жилая норма» явно не достаточна, особенно если принять в расчет, что некоторую площадь занимала также многочисленная семья Ноя и что, кроме того, не­обходимо было оставить проход между клетками.
Но ведь помимо млекопитающих Ноев ковчег должен был дать приют еще многим другим видам наземных животных, не столь крупным, зато гораздо более разно­образным. Число их, примерно, таково:
Птиц 13000
Пресмыкающихся 3 500
Земноводных 1400
Паукообразных 16 000
Насекомых 360 000
Если одним только млекопитающим было бы тесно в ковчеге, то для этих животных и вовсе не хватило бы места. Чтобы вместить все виды наземных животных, Ноев ковчег должен был быть во много раз больше. А между тем при тех размерах, которые указаны в биб­лии, ковчег являлся уже очень крупным судном: его «водоизмещение», как говорят моряки, было 20 000 тонн. Совершенно неправдоподобно, чтобы в те отдаленные вре­мена, когда техника судостроения была еще в младенче­ском состоянии, люди могли соорудить корабль подобных размеров. И все же он был недостаточно велик для того, чтобы исполнить назначение, приписываемое ему библей­ским сказанием. Ведь это должен был быть целый зооло­гический сад с запасом корма на 5 месяцев!
Словом, библейское сказание о всемирном потопе на­столько не вяжется с простыми математическими расче­тами, что трудно найти в нем даже частицу чего-либо правдоподобного. Повод к нему подало, вероятно, какое-нибудь местное наводнение; все же остальное — вымысел богатого восточного воображения.


Ну и далее высказывание Бога: скорее верблюд пройдет сквозь игольное ушко, чем богач попадет в рай — царство Божие. для меня нелогичное.
Почему богач, который в своей жизни именно СОЗИДАЛ! не имеет права попасть в рай (опять же ставится под сомнение существование рая).
Даже слово "богатый" образован от слова "Бог". Да и человек, который созидает в своей жизни, ведет накопления, трудится - не имеет права быть вознагражденным?
А бедные - это неудачники, которые ни трудом, ни мозгами не смогли в жизни чего-либо добиться. Какого лешего они попадают в рай? Или это типа спаведливости: если на Земле тебе не везет, повезет после смерти?


Вот вам вопрос: верте ли вы в существование библейских описаний?


--------------------
Люди, которых называют слабыми, являются лишь равнодушными, ибо у каждого найдутся силы, когда окажется затронутым предмет его страстей. (К.Гельвеций)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Создать новую тему
Ответов (80 - 99)
Товарищ Сухов
сообщение Jan 8 2008, 23:27
Сообщение #81


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 43
Регистрация: 5.1.2008
Из: в трущобах Шупашкар хули
Пользователь №: 13,342



17 Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? 18 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. 19 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать. 20 Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей. 21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест. 22 Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение. 23 И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие! 24 Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие! 25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие. 26 Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись? 27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.
Марк. 10:17 (цитатаиз другого евангелия)

P.S. Я гляжу,тут никому не интересно? Придется прекратить.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
SiMM
сообщение Jan 9 2008, 00:40
Сообщение #82


PAUK-NET.RU TEAM
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 4,715
Регистрация: 11.7.2005
Из: ЮЗР
Пользователь №: 3



Цитата(Товарищ Сухов @ Jan 8 2008, 23:27) *
Марк. 10:17 (цитатаиз другого евангелия)
ИМХО, если чем-то и отличается от предыдущей - то непринципиально.
Цитата
P.S. Я гляжу,тут никому не интересно?
Да нет, почему же, просто возразить нечем smile.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
DoCent
сообщение Jan 9 2008, 01:26
Сообщение #83


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 185
Регистрация: 19.4.2006
Из: Марпариж
Пользователь №: 442



Знаете, спорить о том правда ли написана в библии, бессмысленно. Нам тупо не хватит данных, чтобы это проверить. Здесь у же не раз говорилось: неточности преревода, неправильная трактовка увиденного, разные системы счисления/измерения, вырезки церкви и еще много чего накопилось за 8 тысяч лет. Я уже не говорю о том что такую книгу не следует понимать буквально. В полне возможно что некоторые истории несут иносказательный смысл. Я скажу вам одно:

Бога нет.

И никто не сможет доказать обратного. Так же как и я не смогу доказать преданным фанатикам это свое утверждения. Верующий и атеист никогда не поймут друг друга, следовательно не смогут доказать свою точку зрения другому. Конфликт мировоззрений, знаете ли... А вообще, вера скорей всего умрет. С этим согласны обе стороны. Атеисты, потому что логично. Верующие, потому что так написано smile.gif

Люди, верьте в библию, хуже не станет.

PS Я не верю smile.gif


--------------------
Смерть ВКонтакту!
______________
уехал в Москву
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Товарищ Сухов
сообщение Jan 9 2008, 01:38
Сообщение #84


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 43
Регистрация: 5.1.2008
Из: в трущобах Шупашкар хули
Пользователь №: 13,342



Ну,никто не возражает.ИМХО дело святое.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
tom kristensen
сообщение Jan 9 2008, 15:07
Сообщение #85


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 192
Регистрация: 16.12.2007
Из: Н-Ч-К
Пользователь №: 12,672



Я считаю ,что Библия свод общих правил , а не свод законов. А правил нужно придерживиться, а не следовать им.(мое мнение никоим образом не касается религиозных верующих или каких-либо др. приверженцев или фанатиков). smile.gif


--------------------
Tom Kristensen...All Times...Forever...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Gray
сообщение Jan 9 2008, 15:17
Сообщение #86


Наблюдатель
Иконка группы

Группа: Global moder
Сообщений: 5,350
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 1,970



Цитата(tom kristensen @ Jan 9 2008, 15:07) *
Я считаю ,что Библия свод общих правил , а не свод законов. А правил нужно придерживиться, а не следовать им.
А в чем разница между придерживаться и следовать? :)


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Jan 9 2008, 19:45
Сообщение #87


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



а может мы лучше поговорим на тему - "Что нам не понятно в труде "Капитал" Карла Маркса?" laugh.gif

кончать нужно такие бредовые темы crazy.gif

 ! 
Предупреждение:
1. Разговаривай в отдельно созданной теме.
2. Не нравится тема - незачем ее читать и здесь отписываться.
Устное предупреждение.


Сообщение отредактировал Gray - Jan 9 2008, 21:37


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
tom kristensen
сообщение Jan 10 2008, 13:45
Сообщение #88


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 192
Регистрация: 16.12.2007
Из: Н-Ч-К
Пользователь №: 12,672



Ну я думаю,что придерживаться-это значит основываться на изначальных принципах, а следовать-идти этим путем,жить им и базироваться.


--------------------
Tom Kristensen...All Times...Forever...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
JOKESTER
сообщение Jan 19 2008, 18:58
Сообщение #89


Пользователь
**

Группа: Posters
Сообщений: 105
Регистрация: 21.12.2006
Из: Kanash
Пользователь №: 4,090



в 1 заповеди http://pauk-net.ru/ipb/index.php?showtopic...st&p=144993 я чёт не понял.. Обращается к евреям 100пудова....а мы? а нам?
в библии мног чего противоречивова...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Gray
сообщение Jan 20 2008, 01:57
Сообщение #90


Наблюдатель
Иконка группы

Группа: Global moder
Сообщений: 5,350
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 1,970



Цитата(JOKESTER @ Jan 19 2008, 18:58) *
в 1 заповеди http://pauk-net.ru/ipb/index.php?showtopic...st&p=144993 я чёт не понял.. Обращается к евреям 100пудова...
С чего так решил?


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
corba
сообщение Jan 20 2008, 22:31
Сообщение #91


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 28
Регистрация: 30.7.2007
Пользователь №: 8,112



Цитата(Kitty @ Nov 11 2007, 13:44) *
Итак. Библия.
Священная книга.
Может, напишу сумбурно, потому что мои мысли, но все-таки попытайтесь вникнуть в суть, написанного мною.

Начнем с того, что познания в Библии у меня скуднейшие, и если я где-то ошибусь, то поправьте меня, ибо грешна в недостаточной иформации того, о чем пишу. smile.gif

Итак. Адам и Ева. Их создал Бог. Пусть будет так.. И недавно узнала, что, оказывается Адам прожил 900 лет, Ева - 800 (хм..Симм, не знала, спасибо за инфу). И родила Ева вроде как двоих сыновей. Каина и Авеля. ПРичем в последствии Каин убил Авеля из-за ревности. Остается троие человек, чья цель - населить Землю. ыы В любом случае происходят инцесты, а это Бибилей очень даже наказывается, ибо грех. Где логика???

Далее, под большое сомнение ставится потоп и ковчег, построенный Ноем.
Чисто с физической точки зрения невозможно было ни то, ни другое, что описывает Перельман в своей книге "Занимательная физика". (приведу здесь)

По поводу этого сказания поставим два вопроса:
1.Возможен ли был такой ливень, который покрыл весь земной шар выше самых высоких гор?
2.Мог ли Ноев ковчег вместить все виды наземных животных?

Мог ли быть потоп? Тот и другой вопросы разре­шаются при участии математики.
Откуда могла взяться вода, выпавшая с дождем потопа? Конечно, только из атмосферы. Куда же девалась она потом? Целый мировой океан воды не мог ведь всосаться в почву; покинуть нашу планету он, разумеется, тоже не мог. Единственное место, куда вся эта вода могла деть­ся,— земная атмосфера: воды потопа могли только испа­риться и перейти в воздушную оболочку земли. Там вода эта должна находиться еще и сейчас. Выходит, что если бы весь водяной пар, содержащийся теперь в атмосфере, сгустился в воду, которая излилась бы на землю, то был бы снова всемирный потоп; вода покрыла бы самые вы­сокие горы. Проверим, так ли это.
Справимся в книге по метеорологии, сколько влаги содержится в земной атмосфере. Мы узнаем, что столб воздуха, опирающийся на один квадратный метр, содер­жит водяного пара в среднем около 16 кг и никогда не может содержать больше 25 кг. Рассчитаем же, какой толщины получился бы водяной слой, если бы весь этот пар осел на землю дождем. 25 кг, т. е. 25 000 г, воды за­нимают объем в 25 000 куб. см. Таков был бы объем слоя, площадь которого — 1 кв. м, т. е. 100 X 100, или 10 000. Разделив объем на площадь основания,получим толщину слоя 25 000 : 10 000 = 2,5 см.
Выше 2.5 см потоп подняться не мог. потому что больше и атмосфере нет воды (Во многих местностях на земном шаре выпадает за один раз больше 2,5 см оосадков; они получаются не только от того воздуха, который стоит над этой местностью, но и от воздуха соседних местностей, приносимого ветром. Всемирный же потоп, по библии, происходил одновременно на всей поверхности, и одна местность не могла заимствовать воду от другой.). Да и такая высота воды была бы лишь в том случае, если бы выпадающий дождь совсем не всасывался в землю.
Сделанный нами расчет показывает, какова могла бы быть высота води при потопе, еслп бы такое бедствие действительно произошло: 2,5 см. Отсюда до вершины величайшей горы Эвереста, возвышающейся на 9 км* еще очень далеко. Высота потопа преувеличена библейским сказанием ни мало, пи много — в 360 000 раз!
Итак, если бы всемирный дождевой «потоп» даже со­стоялся, то это был бы вовсе не потоп, а самый слабый дождик, потому что за 40 суток непрерывного падения он дал бы осадков всего 25 мм — меньше полумиллиметра в сутки Мелкий осенний дождь, идущий сутки, дает воды в 20 раз больше.

Возможен ли Ноев ковчег? Теперь рассмотрим второй вопрос: могли ли в Ноевом ковчеге разместиться все виды наземных животных?
Вычислим «жилую площадь» ковчега. В нем по биб­лейскому сказанию било трн этажа. Размер каждого — 3ОО локтей в длину и 50 локтей в шнрнну, «Локоть» у древних народов западной Азии был единицей меры, равнявшейся примерно 45 см, нли 0,45 м. Значит, в на­ших мерах величина каждого этажа в ковчеге была та­кова:
Длина: 300 X 0,45 = 135 л. Ширина: 50 X 0,45 = 22,5 м. Площадь пола: 135 х 22,5^3040 кв. м.
Общая «жилплощадь» всех трех этажей Ноева ков­чега, следовательно, равнялась: 3040 х 3 = 9120 кв. м*
Достаточно ли такой площади для размещения хотя бы только всех видов млекопитающих животных земного шара? Число различных видов наземных млекопитающих равно около 3500. Ною приходилось отводить место не только для самого животного, но и для запаса корма для него на 150 суток, пока длился потоп. А хищ­ное животное требовало места и для себя и для тех жи­вотных, которыми оно питалось, и еще для корма этих животных. В ковчеге же приходилось в среднем на каж­дую пару спасаемых животных всего лишь
9120 : 3500 = 2,6 кв. м.
Такая «жилая норма» явно не достаточна, особенно если принять в расчет, что некоторую площадь занимала также многочисленная семья Ноя и что, кроме того, не­обходимо было оставить проход между клетками.
Но ведь помимо млекопитающих Ноев ковчег должен был дать приют еще многим другим видам наземных животных, не столь крупным, зато гораздо более разно­образным. Число их, примерно, таково:
Птиц 13000
Пресмыкающихся 3 500
Земноводных 1400
Паукообразных 16 000
Насекомых 360 000
Если одним только млекопитающим было бы тесно в ковчеге, то для этих животных и вовсе не хватило бы места. Чтобы вместить все виды наземных животных, Ноев ковчег должен был быть во много раз больше. А между тем при тех размерах, которые указаны в биб­лии, ковчег являлся уже очень крупным судном: его «водоизмещение», как говорят моряки, было 20 000 тонн. Совершенно неправдоподобно, чтобы в те отдаленные вре­мена, когда техника судостроения была еще в младенче­ском состоянии, люди могли соорудить корабль подобных размеров. И все же он был недостаточно велик для того, чтобы исполнить назначение, приписываемое ему библей­ским сказанием. Ведь это должен был быть целый зооло­гический сад с запасом корма на 5 месяцев!
Словом, библейское сказание о всемирном потопе на­столько не вяжется с простыми математическими расче­тами, что трудно найти в нем даже частицу чего-либо правдоподобного. Повод к нему подало, вероятно, какое-нибудь местное наводнение; все же остальное — вымысел богатого восточного воображения.

Ну приукрасили немного, образно выразились, описывали то темные люди физики химии не знали, есть же поговорка " на одном конце деревне пукнешь, на другом скажут обосрался. Плюс многократное редактирование и переписывание, неправильный перевод с одного языка на другой...

Ну и далее высказывание Бога: скорее верблюд пройдет сквозь игольное ушко, чем богач попадет в рай — царство Божие. для меня нелогичное.
Почему богач, который в своей жизни именно СОЗИДАЛ! не имеет права попасть в рай (опять же ставится под сомнение существование рая).
Даже слово "богатый" образован от слова "Бог". Да и человек, который созидает в своей жизни, ведет накопления, трудится - не имеет права быть вознагражденным?
А бедные - это неудачники, которые ни трудом, ни мозгами не смогли в жизни чего-либо добиться. Какого лешего они попадают в рай? Или это типа спаведливости: если на Земле тебе не везет, повезет после смерти?
В рай попадают не по накоплениям, а по поступкам , не все богатые созидают, не все бедные неудачники, врача знаю реаниматолога, ну не богат он , ну спасает людей не смотря на социальный статус, но вам повезет если вам в его смену плохо станет , а не в смену другого врача которому лишь бы деньги платили, а то что дуб в своем деле его мало волнует. Или может врачу тому сказатьвам мол платимне деньги большие, тогда буду лечить?

Вот вам вопрос: верте ли вы в существование библейских описаний?


--------------------
Не надо избегать трудностей...
Лень простого русского человека – это не грех, а совершенно необходимое средство нейтрализации кипучей активности руководящих им дураков.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
JOKESTER
сообщение Jan 24 2008, 17:40
Сообщение #92


Пользователь
**

Группа: Posters
Сообщений: 105
Регистрация: 21.12.2006
Из: Kanash
Пользователь №: 4,090



Цитата(Gray @ Jan 20 2008, 01:57) *
С чего так решил?

Ну там написанно тиа бог помог освободить от рабства евреев..там ещё подразумевается что Бог он толька для евреев(это надо понять)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Лэндэр
сообщение Feb 27 2008, 16:57
Сообщение #93


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 837
Регистрация: 15.5.2007
Пользователь №: 6,664



Цитата(JokkoS @ Feb 24 2007, 15:01) *
На церковнославянском языке
Церковнославянский текст десяти заповедей в Русской Православной Церкви выглядит следующим образом:


[*]Не пожелай жены искренняго твоего, не пожелай дому ближняго твоего, ни села его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего елика суть ближняго твоего.


На русском языке (Синодальный перевод)
Текст десяти заповедей по Синодальному переводу Библии, который был опубликован в 1876 году. Исх. 20, 2-17.

[*]Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его], ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его], ничего, что у ближнего твоего.


Мне, как доблестному Лэндэру, вообще противно само понятие рабства. Почему же тогда в УК есть на этот счёт статья? Причём во многих "христианских" странах.

Нижеследует текст с lib.com.ua
Автор:
Крывелев Иосиф Аронович. Книга о Библии.
(научно-популярные очерки)

издательство
социально-экономической литературы
Москва 1958

Цитата
2. НОВЫЙ ЗАВЕТ


*Состав Нового Завета* В новозаветный канон все вероисповедания христианской религии включают: 1) четыре евангелия: от Матфея, от Марка, от Луки и от Иоанна; 2) книгу Деяний святых Апостолов; 3) двадцать одно послание апостолов Иакова, Петра, Иоанна, Павла; 4) Апокалипсис, или Откровение Иоанна Богослова.
*Евангелие от Матфея* Матфея церковь считает одним из апостолов Иисуса, следовательно, очевидцем и непосредственным участником событий, описанных в евангелиях. Изложение начинается с родословной Иисуса Христа, которая ведется от Авраама и доводится до Иосифа, мужа Марии. Сразу после их женитьбы оказалось, что Мария уже беременна, притом не от человека, а от духа святого. Ангел, сообщивший об этом Иосифу, ссылается на пророчество Исаии об Еммануиле. Но все-таки родившегося младенца почему-то называют не Еммануилом, а Иисусом. Сразу после рождения он подвергся опасности погибнуть из-за происков царя Ирода. Родители бегут вместе с ним в Египет, где и скрываются до тех пор, пока не получают от ангела сообщение о смерти Ирода. Тогда святое семейство переселяется в Галилею (северная часть Палестины), в город Назарет. Сообщая об этом, евангелист добавляет, что таким образом сбывается "реченное через пророков, что он Назореем наречется"[Евангелие от Матфея, гл.II, ст.23.]. Мы уже говорили выше о том, что это - неправильное толкование, ибо у Исаии говорится не о Назорее, а о Нецере, ветви от "корня Иессеева".
Рассказ о деятельности самого Иисуса начинается с описания того, как он принял крещение от Иоанна Крестителя и был после этого отведен "духом в пустыню, для искушения от диавола". Сорок дней и сорок ночей провел там Иисус, после чего началось само искушение. Дьявол предлагал Иисусу совершать различные чудеса, но тот отказывался. Он "показывает ему все царства мира и славу их", предлагая это все Иисусу, если он, "пав, поклонится" ему, но опять получает отказ. В конце концов дьявол отступает, и служить Иисусу принимаются ангелы. Иисус "призывает" к себе несколько человек, которые становятся его учениками и "апостолами". Вместе с ними он ходит по всей Галилее, проповедуя в синагогах, исцеляя больных и совершая всяческие чудеса. К нему стекаются люди со всех концов Палестины и Сирии, слушают его проповеди, следуют за ним во время его путешествий.
В дальнейшем изложении у Матфея чередуется описание событий биографии Христа с изложением его проповедей и тех бесед, которые, как рассказывает евангелист, Иисусу приходилось вести как со своими учениками и последователями, так и с противниками.
Из чудес, описанных в евангелии от Матфея, отметим насыщение пяти тысяч человек, "кроме женщин и детей", пятью хлебами и двумя рыбками: "и ели все, и насытились; и набрали оставшихся кусков двенадцать коробов полных"[Евангелие от Матфея, гл.XIV, ст.20.]. Через несколько страниц это чудо описывается вторично, но на этот раз участвует в трапезе только четыре тысячи человек, съедают семь хлебов и "немного рыбок", а остатков набирают "семь корзин полных". Вообще чудес оказывается не меньше, и они не менее поразительны, чем описанные в Ветхом Завете чудеса Моисея, Иисуса Навина, Илии и прочих пророков.
Что касается проповедей и бесед Христа, как о них рассказано в евангелии от Матфея, то их содержания нам придется касаться в последующих главах. Здесь мы укажем только на то, как в них решается вопрос об отношении к Ветхому Завету. С одной стороны, очевидно стремление сохранить преемственность с Ветхим Заветом и иудейской религией: имеются ссылки на отдельные тексты Пятикнижия и пророков, подчеркивается происхождение Иисуса из рода Давидова и т.д. С другой стороны, неоднократно говорится о том новом, чему учил Христос: "сказано так, а я говорю..."
Важное звено всего христианского учения впоследствии составили содержащиеся в евангелии заявления Христа о том, что это его "пришествие" является не окончательным, а только предварительным и что раньше или позже он явится второй раз, притом "во всей славе своей". Тогда-то будут, наконец, наведены на земле и на небе настоящие порядки. Старое учение ветхозаветных пророков, в особенности Даниила, о грядущем конце света находит в этих заявлениях Иисуса новое выражение. С прямой ссылкой на Даниила Иисус в евангелии от Матфея предсказывает "кончину века" и свое пришествие во второй раз. После всевозможных страшных бедствий, которые надо вытерпеть ("претерпевший до конца спасется"), "явится знамение сына человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные, и увидят сына человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою. И пошлет ангелов своих с трубою громогласною; и соберут избранных его от четырех ветров, от края небес до края их"[Евангелие от Матфея, гл.XXIV, ст.30-31.]. Все это произойдет скоро, уверяет Иисус, "не прейдет род сей, как все сие будет"[Там же, ст.34.]. Отсюда для всех уверовавших в Христа следовал вывод: надо ждать его второго пришествия.
Повествовательная часть евангелия от Матфея завершается рассказом о "страстях господних", о страданиях и смерти Иисуса, а также о последовавшем затем его воскресении и явлении своим ученикам.
*Евангелие от Марка* Второе евангелие приписывается Марку, которого церковь считает одним из учеников апостола Петра и вероятным очевидцем деятельности Иисуса на последнем этапе. Это евангелие - самое короткое, в нем нет многого из того, что имеется в остальных трех, но его содержание почти дословно повторяется в остальных евангелиях. У Марка ничего не говорится о рождении и детских годах Иисуса, в частности ничего не сказано о непорочном зачатии. Повествование начинается с деятельности Иоанна Крестителя, и далее сразу рассказывается о том, что к Иоанну явился для крещения Иисус; скороговоркой сказано об искушении Иисуса в пустыне и о начале его проповеднической деятельности. В деталях у Марка немало расхождений с Матфеем. Мы в дальнейшем будем говорить о них. Но общий ход повествования с момента начала проповеди Иисуса тот же.
*Евангелие от Луки* Автор евангелия от Луки начинает изложение с обращения к некоему Феофилу и сообщает о том, что именно ему он адресует все написанное. При этом свое намерение написать евангелие автор мотивирует тем, что "уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях". Церковники считают, что Лука был учеником апостола Павла, от которого имел возможность узнать обо всех сообщаемых фактах биографии Иисуса Христа.
Само повествование начинается еще более издалека, чем у Матфея; подробно рассказывается о чудесном рождении Иоанна Крестителя от стариков-родителей и о том, какое участие в этом деле принимал ангел, который явился заранее сообщить о грядущем событии отцу Иоанна. Иисус рождается в городе Вифлееме, куда Иосиф с Марией приходят якобы для того, чтобы пройти перепись, проводимую римскими властями Иудеи. Так как в гостинице не оказывается свободных мест, роды происходят в яслях. Пастухи, которых предупредил ангел, явившийся к ним в сопровождении "многочисленного воинства небесного", пришли посмотреть на Иисуса и поклониться ему. Иисуса обрезали, как всякого еврейского младенца, принесли богу Яхве все почитавшиеся жертвы, потом родители вернулись вместе с младенцем в Назарет. Рассказывается, как Иисус рос, удивлял всех своей ученостью и как он готовился к выполнению своей миссии. Начал он ее в возрасте около тридцати лет. Дальнейшее изложение в общих чертах повторяет предыдущие евангелия.
В тему второго пришествия Христа и наступления царства небесного на земле евангелие от Луки вносит новую ноту. На вопрос "когда придет царствие божие?" Христос отвечает: "Не придет царствие божие приметным образом; и не скажут: "вот, оно здесь", или: "вот, там". Ибо вот, царствие божие внутрь вас есть" [Евангелие от Луки, гл.XVII, ст.20-21.]. Речь идет как будто только о внутреннем самосовершенствовании человека и о царстве божием в душе, каковое должно заменить царствие божие в реальном внешнем мире. Но тут же в евангелии от Луки говорится и о "приметном" наступлении второго пришествия: "Как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет сын человеческий в день свой"[Там же, ст.24.]. И дальше идет подробное, хотя и достаточно туманное, описание того дня, когда "сын человеческий явится". Таким образом, евангелие от Луки тоже внушает верующим ожидание светопреставления и второго пришествия Христа.
*Евангелие от Иоанна* Это евангелие сильно отличается от всех предшествовавших. Три предыдущих евангелия в основном совпадают по содержанию и ходу изложения, так что они именуются синоптическими (синопсис - свод, согласование). В евангелии от Иоанна богословы и исследователи-текстологи насчитывают 92 процента материала, не встречающегося ни в одном другом евангелии. В нем меньше повествовательного элемента, больше проповедей, поучений и абстрактных рассуждений. Автором этого евангелия церковь считает одного из апостолов Иисуса.
Евангелие от Иоанна начинается туманным заявлением о том, что "вначале было слово, и слово было у бога, и слово было бог". Потом рассказывается об Иоанне Крестителе, но и здесь не обходится без мистически невнятных рассуждений о "слове, ставшем плотью" и о "славе" этого слова. И сразу идет переход к Иисусу, уже взрослому, ведущему свою проповедь. Опять следует описание чудес и пересказ проповедей. Среди них приводится чудо, о котором ничего не говорится в других евангелиях: на свадьбе в Кане Галилейской, когда не хватает гостям вина, Иисус превращает воду в вино. Рассказы о других чудесах имеют еще более диковинный вид, чем в остальных евангелиях. Так, например, рассказ о воскрешении Лазаря уснащен такими колоритными подробностями, долженствующими усилить впечатление: умерший четыре дня тому назад Лазарь похоронен в гробу, как заявляет сестра его Марфа, он "уже смердит", но Иисус все равно воскрешает его, и он выходит из гроба, "обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами". В мрачном мистическом тоне описываются и все дальнейшие перипетии жизни, смерти и воскресения Христа.
В вопросе о конце света евангелие от Иоанна занимает особую позицию. В нем не говорится о том, что следует ждать второго пришествия Христа на землю. Изредка проскальзывает намек на некий "последний день", но нет никаких указаний на то, что имеется в виду время, когда второй раз на землю придет Христос.
*Деяния апостолов* Вслед за евангелиями идет в Новом Завете книга, в которой описывается деятельность учеников Христа, пропагандировавших его учение после его "вознесения" на небо. Авторство этой книги церковь приписывает евангелисту Луке. В начале ее автор обращается к тому же Феофилу, к которому адресует свое произведение автор евангелия от Луки. Потом следует рассказ о том, как ученики Христа собрались в Иерусалиме для празднования Пятидесятницы и как они "исполнились все духа святого" и начали "говорить на иных языках". В дальнейшем изложении, как и в Посланиях, не раз изображается типичная картина молитвенного исступления, когда все участники в страшном возбуждении одновременно выкрикивают бессвязные восклицания, плачут и смеются, громко каются в грехах, - одним словом, "пророчествуют". Сцена этого массового исступления наводит свидетелей со стороны на мысль о том, что его участники просто пьяны[См. Деяния святых Апостолов, гл.II, ст.13.]. Апостолу Петру пришлось в своей речи специально опровергать такое объяснение происходящего: "Они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня; но это есть предреченное пророком Иоилем"[Там же, ст.15-16.]. Дальше идет описание вербовки апостолами новых приверженцев христианского учения, причем определенно говорится, что первые христиане жили общинами: "все же верующие были вместе и имели все общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого"[Там же, ст.44-45.].
Апостолы совершают чудеса почти такие же поразительные, какие совершал Иисус. Несмотря на это, власти подвергают их преследованиям, иногда даже заключают в тюрьмы. Из тюрем они обычно освобождаются с помощью чудодейственной силы, но и это почему-то не убеждает власть имущих, и преследования продолжаются. Особенно неистовствует некий юноша Савл, который принимает участие во всех гонениях на христиан. Савл решил искоренить христиан в Дамаске и отправился туда с полномочиями от первосвященника. По дороге, однако, ему является сам Христос, и Савл убеждается в правоте христианства. Он, правда, слепнет от созерцания Иисуса, но этому горю, оказывается, нетрудно помочь: Иисус инструктирует некоего старца Ананию, как вылечить Савла, и тот прикосновением рук возвращает ослепшему зрение. Непонятно, правда, почему сам Иисус не может вылечить пострадавшего, а должен обращаться к помощи Анании, но это, конечно, не единственное место в Библии, вызывающее недоумение.
Обращение Савла в христианство имеет, по учению церкви, огромные последствия для всей дальнейшей истории. Под именем Павла он становится наиболее активным из апостолов и играет потом важнейшую роль в распространении христианства. Он проповедует преимущественно среди нееврейского населения ("язычников"), за что получает прозвание "апостола язычников". Павел основывает большое количество новых христианских общин не только в Иудее, но и в других странах Средиземноморья. В Деяниях подробно описываются его многочисленные сухопутные и морские путешествия по разным странам, причем такую быстроту передвижения в то время следовало бы считать, вообще говоря, невозможной, если не прибегнуть для объяснения ее к помощи чуда.
Особенно важная роль приписывается Павлу в формулировании и обосновании самого христианского учения. Некоторые богословы считают даже, что Павел явился вторым после Иисуса основателем христианства. Основывается это мнение на приписываемых ему посланиях. В Новом Завете имеется специальный раздел Посланий апостольских, среди которых главное место занимают Послания Павла.
*Послания апостолов* Всего в Новом Завете содержится двадцать одно послание - каждое из них приписывается тому или иному апостолу. Четырнадцать посланий церковь считает принадлежащими Павлу. Мы не будем пока касаться вопроса, действительно ли Павел был их автором и существовал ли он как историческая личность. Укажем только на то, что даже историки, весьма положительно относящиеся к христианству, считают, что по меньшей мере пять из Павловых посланий являются подложными. Помимо Посланий Павла, в Новом Завете имеются еще послания, приписываемые Иакову, Петру, Иоанну, Иуде.
Каждое из посланий по форме является чем-то вроде инструктивного письма, адресованного апостолом той или иной христианской общине или отдельному ее представителю. Некоторые из них напоминают обычные письма: начинаются с обращения, кончаются приветами, пожеланиями и просьбами передать поклон кому-либо из знакомых.
В посланиях христианство впервые выступает как новая религия, порывающая свои связи с иудейством.
В Послании к Римлянам автор говорит о иудейской религии в довольно дружественном тоне, но делает важный шаг в сторону признания равноправия иудеев и язычников. Иудейство он признает истинной религией, но главное усматривает не во внешних его признаках, а в вере. В Первом Послании к Коринфянам иудеи и язычники уже уравнены в правах - и те и другие оказываются стоящими на неправильных позициях: "Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости, а мы проповедуем Христа распятого"[Первое Послание к Коринфянам, гл.I, ст.22-23.]. А уже во Втором Послании к Коринфянам прямо говорится о превосходстве Нового Завета над Ветхим: на сердце сынов израилевых при чтении Ветхого Завета "лежит покрывало", и это покрывало снимается только при чтении Нового Завета, при "обращении к господу"[Второе Послание к Коринфянам, гл.III, ст.14-16.]. Наибольшую ясность в вопрос о взаимоотношениях иудаизма и христианства вносит Послание к Галатам, где автор отчитывает "неразумных", отпавших снова в иудейство. Христианство оформляется таким образом, как самостоятельная религия и перестает быть сектой или ответвлением иудейства, перестает быть религией тех евреев, которые считают, что мессия уже пришел и им был именно Иисус.
В посланиях последовательно выражена рабская идеология полной покорности эксплуататорским порядкам. Приведем получившее всеобщую известность место из Послания к Римлянам: "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от бога; существующие же власти от бога установлены. Посему противящийся власти противится божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение... Ибо {начальник} есть божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из {страха} наказания, но и по совести"[Послание к Римлянам, гл.XIII, ст.1-5.]. В евангелиях мы тоже находим подобные высказывания, но здесь они выражены с особой категоричностью.
Последнее место в Новом Завете занимает книга, и по содержанию, и по форме резко отличающаяся от предшествующих ей. Это Откровение Иоанна Богослова, или Апокалипсис.
*Откровение Иоанна* Содержание этой книги весьма запутанно и бессвязно, но поддается расшифровке таким образом, что вся книга оказывается, как говорит Энгельс, самой простой и ясной из всех книг Нового Завета.
Основной мотив Апокалипсиса заключается в пророчестве о грядущем в ближайшее время конце света и наступлении сначала антихриста, а потом - царства небесного на земле. Это пророчество излагается в форме ряда фантастических видений, которые явились якобы автору Апокалипсиса на острове Патмос, куда он был сослан за исповедование христианства. Видения эти, страшные и запутанные, наполнены таинственными символами и загадочными образами, чередующимися непонятно и беспорядочно. Пророк видит само царство небесное с восседающим на престоле богом, окруженным двадцатью четырьмя старцами. В мрачно фантастическом духе описывается божье окружение - семь огненных светильников, четыре чудовищных животных, имеющих по шесть крыльев и множество очей, которыми покрыто все их тело; здесь же и тьмы тем ангелов. Кругом непрестанный грохот грома и вечный шум от непрерывного прославления бога и его святости. Потом начинается описание самого действия.
Главную роль в нем играет таинственная книга за семью печатями, которую принимается раскрывать "агнец божий" с семью рогами и семью очами. Снятие семи печатей сопровождается знамениями, каждое из которых имеет символический характер и представляет собой страшное бедствие для человечества. Появляется всадник на белом коне - символ Римской империи и гнета, который она несет всему миру; на рыжем коне - символ войны; на черном коне - символ голода; на коне "бледном" символ смерти; потом идут гонения за веру - землетрясение.
После снятия седьмой печати в Откровении описывается новая серия фантастических сцен с огнем, градом, бурями, кровью, молниями, землетрясениями и трубными звуками. Падают звезды и пылающие горы, затмеваются солнце и луна, под звуки трубы "седьмого ангела" появляется величественная женщина - "жена, облеченная в солнце", она рождает младенца Иисуса. Тут же находится сатана с семью головами и десятью рогами, он поджидает, когда родится младенец, чтобы сожрать его. Архангел Михаил во главе своей армии ангелов выступает против сатаны и после ожесточенного сражения повергает его на землю. Тогда сатана обращает свои козни против людей, он действует при помощи вышедшего из моря зверя, также с семью головами и десятью рогами. Этому зверю он отдает власть над землей, и все люди ему поклоняются. Из земли выходит второй зверь, помогающий первому и, в частности, накладывающий каждому человеку на правую руку печать, на которой изображено имя зверя или числовое начертание этого имени. По поводу этого числа в Апокалипсисе многозначительно изрекается: "Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое. Число его шестьсот шестьдесят шесть"[Откровение Иоанна Богослова, гл.XIII, ст.18.].
Наконец, среди нагромождения кошмаров начинает просвечивать луч спасения. Появляется зеленеющий островок и на нем идиллическая группа праведников, спасенных от грехов мира. Их сто сорок четыре тысячи - счастливцев, живущих в мире и благоденствии. Но это только мимолетная прогулка фантазии пророка в область спокойствия. Тут же опять начинаются всякие ужасы - дым, смрад, огонь, кровь, жабы, землетрясения... Наконец, наступает суд над великою блудницею - женщиной, сидящей на звере из бездны. Апокалипсис поясняет, что семь голов зверя "суть семь гор, на которых сидит жена", и семь царей, "из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и, когда придет, не долго ему быть. И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель"[Откровение Иоанна Богослова, гл.XVII, ст.9-11.]. Блудница осуждена и появляется агнец, на бедре которого написано, что он "царь царей и господь господствующих", за ним на белых конях следуют воинства небесные. Зверь побежден и брошен в огненное озеро, истреблено все его воинство, а сатана закован в цепи сроком на тысячу лет.
Начинается судилище, и наиболее отборные праведники в течение этого тысячелетия царства живут в царствии небесном. По прошествии тысячи лет сатана опять освобождается, снова начинается страшная война, в которой участвуют Гог и Магог. Кончается дело, как и следует ожидать, победой бога и его агнца, который и сам - бог. Наступает последний и окончательный Страшный Суд. Воскресают все умершие, даже море отдает всех утопленников. Приносят большие книги, где записаны все дела людские. Впрочем, нужна только одна - Книга жизни, в которой записаны имена избранных для вечного блаженства. Остальные люди сбрасываются в огненное озеро на вечные мучения.
Что можно сказать по поводу пересказанной выше серии пророчеств Апокалипсиса? Прежде всего то, что они представляют собой безвкусное и грубое нагромождение ужасов. Мы изложили так подробно содержание Апокалипсиса только потому, что среди верующих до сих пор существует представление о нем как о книге, которая мудро пророчествует чуть ли не о сегодняшнем дне. Никаких пророчеств, которые сбывались бы в наши дни, Апокалипсис не содержит.
Апокалипсис завершает серию ветхозаветных пророческих книг, предсказывавших неизбежные страшные бедствия, за которыми якобы должно последовать искупление и освобождение. В новозаветном каноне он находится на последнем месте, как наиболее позднее произведение. На самом же деле по своему характеру он должен быть отнесен к периоду, когда христианство и иудейство представляли еще собой одно целое.
3. ОТДЕЛЬНО О НЕКОТОРЫХ БИБЛЕЙСКИХ КНИГАХ


Мы дали беглый обзор Ветхого и Нового Заветов, причем попытались проследить общую нить, связывающую библейские книги. Однако в библии есть некоторые книги, которые не связаны с этой общей нитью, не понятно даже, какое отношение они имеют к иудейской или христианской религиям.
*Руфь и Есфирь* Первая из этих книг представляет собой небольшую повесть о том, как некая моавитянка Руфь, оставшись вдовой, сумела женить на себе своего дальнего родственника, богатого старика Вооза. В ней описывается, как Руфь сначала подбирала колосья на его поле, потом ночью пришла и легла у него в ногах и как умиленный таким ее таким ее поведением Вооз решил осчастливить ее, взяв в жены. Почему эта незамысловатая история включена в канон священных книг, понять невозможно.
Красивая еврейка Есфирь стала женой персидского царя Артаксеркса. Ее поведением руководил мудрый и добродетельный родственник Мардохей, удочеривший ее. Мардохей оказал несколько важных услуг царю, проведав и донеся ему о замышлявшихся против него кознях. Артаксеркс был доволен как Есфирью, так и ее приемным отцом. Но это вызвало недовольство одного из главных царедворцев Артаксеркса, Амана. Он решил расправиться с Мардохеем и Есфирью и нашел путь, как добиться их гибели: для этого он уговорил царя Артаксеркса отдать приказ об истреблении всех евреев в персидском государстве. Есфирь сумела спасти еврейский народ от грозившей ему лютой участи. Она пригласила царя и Амана к себе на пир и во время пира разоблачила перед Артаксерксом злодеяния его царедворца. Аман был повешен, а евреям было специальным приказом царя разрешено убивать в персидском государстве всех, кого они сочтут нужным убить.
Оба эти рассказа не имеют ни исторического, ни религиозного значения. Это просто литературные произведения, продукты художественной фантазии, правда, слегка сдобренной религиозной фразеологией. Есть и другие такие же произведения в Библии. Особенно любопытна в этом отношении книга, именуемая Песнью Песней.
*Песнь Песней* Это очень яркая, по-восточному цветистая любовная поэма, весьма откровенно, вплоть до почти неприличного натурализма и эротизма, воспевающая роман между Соломоном и Суламифью. Влюбленные ведут между собой такой разговор: "О, ты прекрасна, возлюбленная моя, ты прекрасна! Глаза твои голубиные. О, ты прекрасен, возлюбленный мой, и любезен! И ложе у нас - зелень"[Книга Песни Песней Соломона, гл.I, ст.14-15.]. Соломон так изображает прелести своей любовницы: "Волосы твои - как стадо коз, сходящих с горы Галаадской; зубы твои - как стадо выстриженных овец... Как лента алая - губы твои, и уста твои любезны; как половинки гранатового яблока - ланиты твои под кудрями твоими; шея твоя - как столп Давидов... Два сосца твои - как двойни молодой серны"[Там же, гл.IV, ст.1-5.]. Она не остается в долгу и не менее образно аттестует своего любовника перед "дщерьми иерусалимскими"...
Абсолютно ничего религиозного Песнь Песней в себе не содержит. Нельзя не признать, что, несмотря на характерный для нее налет примитивной грубости и натуралистичности, эта поэма представляет собой выдающееся художественное произведение. Но ни к иудейской, ни к христианской религиям она не имеет никакого отношения.
Имеются в Библии и произведения довольно глубокой мысли, но либо не связанные с общей библейской религиозной концепцией, либо противоречащие ей. Рассмотрим в этой связи такие две библейские книги, как Екклесиаст и книга Иова.
*Книга Екклесиаста, или Проповедника* Екклесиаст означает в переводе с греческого церковник, член церковной общины. Книга является, таким образом, анонимной, хотя церковь и приписывает ее царю Соломону.
Основной мотив книги - рассуждения на тему о смысле жизни. Автор рассказывает, как он искал этот смысл в различных формах деятельности и различных жизненных благах, как он в конце концов пришел к выводу о том, что жизнь по существу бессмысленна. "Суета сует, - сказал Екклесиаст, - суета сует, - все суета!"[Книга Екклесиаста, или Проповедника, гл.I, ст.2.] Такими словами начинается книга, а дальнейшее изложение призвано обосновать этот пессимистический вывод.
Автор сначала усмотрел смысл жизни в приобретении знаний; это оказалось пустым "томлением духа", ибо "во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь"[Книга Екклесиаста, или Проповедника, гл.I, ст.18.]. Попытался он найти усладу в веселой жизни, в пьянстве, "но и это - суета!" Занялся стяжательством - построил дома, насадил виноградники и сады, завел большое количество слуг и домочадцев, домашних певцов и певиц, собрал много серебра, золота и драгоценностей, а потом оглянулся на дела рук своих и увидел, что это тоже суета и томление духа: умрешь - и наследник будет распоряжаться нажитым тобой добром; но неизвестно, мудрый он будет или глупый. Да и сама мудрость не имеет никаких преимуществ перед глупостью, ибо "мудрый умирает наравне с глупым"[Там же, гл.II, ст.16.].
В книге утверждается, что у человека нет никаких преимуществ по сравнению со скотом; здесь слышится мотив, вообще чуждый всей библейской идеологии, с точки зрения которой человек есть венец творения, а животные созданы для него. Люди, говорит Екклесиаст, "сами по себе животные, потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна; как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом; потому что все - суета! Все идет в одно место; все произошло из праха, и все возвратится в прах. Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?"[Там же, гл.III, ст.18-21.]
Все, на что только падает взор Екклесиаста, он подвергает беспощадному суду, все он развенчивает и подводит под категорию "суеты" и "томления духа". Ничего хорошего нет на свете, нет и хороших людей. Среди мужчин еще можно найти одного из тысячи, а среди женщин и этого нет. Вообще женщина - "горче смерти", "она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы"[Там же, гл.VII, ст.26.]. Нет на свете и справедливости: "одна участь праведнику и нечестивому, доброму и (злому), чистому и нечистому"[Там же, гл.IX, ст.2.]. Пытаться что-либо изменить бесполезно, потому что в мире нет и не может быть ничего нового: "что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем"[Книга Екклесиаста, или Проповедника, гл.I, ст.9.]. И единственный логичный вывод, который делается автором из всех этих беспросветно-мрачных рассуждений, заключается в никчемности и ненужности жизни. "И возненавидел я, - пишет он, - жизнь; потому что противны стали мне дела, которые делаются под солнцем; ибо все - суета и томление духа!"[Там же, гл.II, ст.17.]
Ссылки на бога, на его мудрость и благость у Екклесиаста механически пришиты к тексту, не имеющему по существу никаких точек соприкосновения с религией. Основной же дух книги - дух атеистического философствования, противоречащий всему содержанию как христианской, так и иудейской религий.
Разберем еще одну ветхозаветную книгу, направленную, как и книга Екклесиаста, в сущности против иудейско-христианского религиозного учения.
*Книга Иова* Это высокохудожественная повесть о бедствиях праведника и о несправедливости бога, обрушившего на него эти бедствия.
Честный и богобоязненный человек по имени Иов был счастлив и удачлив в жизни. У него было крепкое здоровье, много хороших детей, много скота и всякого имущества. Но однажды бог поспорил с сатаной по поводу Иова: будет ли он так же богобоязнен, если отнять у него благополучие. Бог предоставил сатане возможность делать с Иовом все, что он захочет, только не отнимать у него жизнь. И сатана начал свои опыты.
Он лишил Иова всех его стад и прочего имущества, он умертвил всех его детей. Иов не поколебался в своей вере. Когда бог похвалился перед сатаной верностью Иова, тот предложил лишить Иова здоровья, на что бог ответил сатане: "вот, он в руке твоей, только душу его сбереги"[Книга Иова, гл.II, ст.6.]. Тогда сатана поразил Иова проказой "лютою от подошвы ноги его по самое темя его"[Там же, ст.7.]. Иов взял черепицу, "чтобы скоблить себя ею", и сел на кучу пепла вне селения. Отчаявшаяся жена его дошла до того, что посоветовала мужу: "похули бога, и умри". Но Иов остался непреклонным в своей верности терзающему его богу.
И все же постепенно червь сомнения разъедал его душу. Пришли проведать его трое друзей. Вид Иова произвел на них потрясающее впечатление, "они не узнали его; и возвысили голос свой, и зарыдали; и разодрал каждый верхнюю одежду свою, и бросали пыль над головами своими к небу. И сидели с ним на земле семь дней и семь ночей; и никто не говорил ему ни слова, ибо видели, что страдание его весьма велико"[Книга Иова, гл.II, ст.12-13.]. Потом заговорил Иов "и проклял день свой". Начался долгий спор между Иовом и пришедшими к нему друзьями. Темой спора явился вопрос о том, справедливо ли поступает бог, обрушивая на невинного человека всевозможные страдания, правильно ли вообще устроены в мире.
Спор оказывается чрезвычайно поучительным. Иов выдвигает неопровержимые претензии к богу, а ответы его собеседников весьма неубедительны. Вспоминая прожитую им жизнь, Иов не находит в ней ни одного преступления или греха, за которое заслуживал бы наказания. В чем же смысл, спрашивает он, тех ударов, которые посылались на него от бога? А если бы, рассуждает он, я даже согрешил в чем-нибудь, неужели меня следует так жестоко наказывать? "Если я согрешил, то что я сделаю тебе, страж человеков!.. И зачем бы не простить мне греха и не снять с меня беззакония моего?"[Книга Иова, гл.VII, ст.20-21.] Иов признает свою ничтожность перед всемогуществом бога, но именно это заставляет его протестовать против божьего произвола. Почему ты, спрашивает он у бога, всемогущий и неприступный, ополчился против меня, бессильного и жалкого; "не сорванный ли листок ты сокрушаешь, и не сухую ли соломинку преследуешь?"[Там же, гл.XIII, ст.25.] Не может быть и речи о борьбе Иова с богом, и страдалец это прекрасно понимает, но он понимает зато и свою моральною правоту в тяжбе с безжалостной и непонятной слепой силой, воплощенной в боге. Где справедливость, спрашивает он у владыки вселенной. "Почему беззаконные живут, достигают старости, да и силами крепки? Дети их с ними перед лицем их..."
И дальше Иов рисует подробную картину благополучной жизни грешников и "беззаконников". Больше того, он по существу требует от бога ответа на вопрос о причинах социального зла. Он говорит о господствующей в обществе несправедливости: "Межи передвигают, угоняют стада, и пасут {у себя}. У сирот уводят осла, у вдовы берут в залог вола. Бедных сталкивают с дороги, все уничиженные земли принуждены скрываться. Вот они, {как} дикие ослы в пустыне, выходят на дело свое, вставая рано на добычу; степь {дает} хлеб для них и для детей их. Жнут они на поле не своем, и собирают виноград у нечестивца; нагие ночуют без покрова, и без одеяния на стуже; мокнут от горных дождей, и, не имея убежища, жмутся к скале. Отторгают от сосцов сироту, и с нищего берут залог; заставляют ходить ногами, без одеяния, и голодных кормят колосьями; между стенами выжимают масло оливковое, топчут в точилах, и жаждут. В городе люди стонут, и душа убиваемых вопиет, и бог не воспрещает того"[Книга Иова, гл.XXIV, ст.2-12.].
Благочестивые собеседники Иова произносят длинные речи в опровержение его разоблачений. Но какие это жалкие опровержения! Собеседники взывают к набожности Иова, они расписывают божие могущество, еще и еще раз повторяя, что тот, если захочет, может все сделать. Но Иову этого доказывать не нужно. Он уверен в божием могуществе, он требует ответа именно на вопрос о том, почему бог не применяет это могущество в интересах справедливости. И убедительно звучат его слова: "Слышал я много такого; жалкие утешители все вы!"[Там же, гл.XVI, ст.2.]. Он требует от них прямого ответа: "Укажите, в чем я погрешил... Пересмотрите, есть ли неправда? пересмотрите, - правда моя"[Там же, гл.VI, ст.24, 29.]. Но собеседники "перестали отвечать Иову, потому что он был прав в глазах своих".
Спасти положение берется новый спорщик, неизвестно откуда взявшийся и молчавший до сих пор. Он обрушивается на старых оппонентов Иова за то, что они не сумели ответить ему, и на самого Иова за его богохульство. Но по существу и новый адвокат не может сказать ничего убедительного. В конце концов автор книги предоставляет слово самому богу. Бог "из бури" произносит длинную речь, обращенную к Иову. Надо сказать, что речь бога производит не более убедительное впечатление, чем речи его земных защитников. Основной смысл речи бога заключается в том, что ты, мол, Иов, ничтожен и бессилен передо мной, богом; ты не можешь сделать того, что могу сделать я, бог. Но Иов и не пытался утверждать, что он так же силен, как бог. Наоборот, он все время твердит, что сила бога безмерна, но неправильно и несправедливо употребляется им, так что в сущности восхвалением своей силы бог не отвечает Иову, а только запугивает его. Иову ничего другого и не остается, как "замять вопрос", им поднятый, и смиренно покаяться. "Вот, - говорит он, - я ничтожен; что буду я отвечать тебе? Руку мою полагаю на уста мои"[Книга Иова, гл.XXXIX, ст.34.]; "знаю, что ты все можешь, и что намерение твое не может быть остановлено... отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле"[Там же, гл.XLII, ст.2, 6.]. И в награду за покаяние бог возвращает Иову его прежнее благополучие.
От книги остается впечатление полной правоты Иова в его выступлениях против бога и полной несостоятельности всех попыток оправдать зло на земле. Любопытно, что бог остается недоволен тем, как его защищали собеседники Иова, он говорит одному из них: "горит гнев мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о мне не так верно, как раб мой Иов"[Там же, ст.7.]. Таким образом, автор вкладывает в уста бога неожиданное признание правоты Иова. Это наводит на мысль о полном сочувствии самого автора Иову в его богохульных речах и мыслях.
Таким образом, в Библии есть целые книги, которые по своему содержанию не являются религиозными. Есть в библейских произведениях в общем религиозного характера значительные по размерам отдельные куски, которые выглядят, как "вставные номера", не связанные с остальным текстом и чуждые религиозного духа. Некоторые из них могут быть выделены как отдельные новеллы. Таков, например, рассказ о богатыре Самсоне[См. книгу Судей Израилевых, гл.XIII-XVI.]. Приведем его содержание.
*Новелла о Самсоне* Когда богатырь Самсон вырос, он влюбился в филистимскую девушку и захотел на ней жениться. Родители уступили его настояниям и пошли вместе с ним свататься. По дороге на него напал молодой лев, и Самсон растерзал его голыми руками. На брачном пире он загадал загадку тридцати "брачным друзьям", - они должны были отгадать ее в течение семи дней пира. Это не удалось бы им, если бы молодая жена Самсона не совершила предательства: она выпытала у мужа разгадку и передала им ее. Так как Самсон должен был по условию заплатить за разгадку тридцать перемен платья, то "пошел он в Аскалон, и, убив там тридцать человек, снял с них одежды, и отдал перемены {платья} их разгадавшим загадку".
Но с женой-предательницей богатырь не примирился и ушел от нее, а она вышла замуж за другого. Все же через несколько дней он опять пришел, но его не допустили к ней и предложили в жены младшую сестру. Самсон рассердился и отомстил филистимлянам: поймал триста лисиц, привязал к их хвостам горящие факелы и пустил их на жатвы филистимлян. Когда урожай был таким образом сожжен, филистимляне отомстили за свой ущерб не Самсону, но его жене и ее отцу, которые были косвенными виновниками гибели урожая; они убили их. Самсон продолжал мстить филистимлянам. Завязалась длительная борьба, в течение которой Самсон совершает ряд неслыханных подвигов, в частности убивает ослиной челюстью тысячу врагов. Его выбирают в судьи израильские, и двадцать лет Самсон исполняет эту должность, пока, наконец, любовь к женщинам не приводит его к гибели.
Роковой оказалась любовь Самсона к некоей Далиде. Филистимляне подкупили эту женщину, чтобы она выведала у Самсона секрет его необычайной силы. Несколько раз Самсон обманывал ее, давая ложные объяснения, пока, наконец ей не удалось выманить у него действительный секрет: сила Самсона заключается в его длинных волосах. И однажды "усыпила его (Далида) на коленях своих", сонного остригла и призвала филистимлян, которые связали Самсона, пока он еще спал. Остриженный богатырь не мог оказать серьезного сопротивления, филистимляне взяли его в плен и ослепили, после чего заставляли выполнять тяжелую и унизительную работу "в доме узников".
Заключительный эпизод жизни Самсона описывается довольно драматично. Филистимляне привели его в храм на праздник своего бога Дагона и заставили "забавлять их". Но у него к этому времени уже стали отрастать волосы и прибавляться сила. Он решил погибнуть сам, но уничтожить при этом возможно большее количество врагов. Слепой богатырь попросил своего поводыря подвести его к столбам, подпирающим все сооружение... "И сдвинул Самсон с места два средних столба... И сказал Самсон: умри, душа моя, с филистимлянами! И уперся {всею} силою, и обрушился дом на владельцев и на весь народ, бывший в нем. И было умерших, которых умертвил (Самсон) при смерти своей, более, нежели сколько умертвил он в жизни своей"[Книга Судей Израилевых, гл.XVI, ст.29-30.].
Подобных легенд много в мифологии всех народов мира. Сказания древних греков о Геракле не только не уступают легенде о Самсоне, а по богатству фантазии превосходят ее. Но иудейские и христианские церковники претендуют на то, что Библия содержит в себе священную и непререкаемую истину. А откуда известно, что эта "истина" содержится в легенде о Самсоне, а не в легенде о Геракле или в сотнях других легенд других народов и времен? К тому же что, собственно, поучительного для иудейской или христианской религии может быть извлечено из таких "священных" текстов, как легенда о Самсоне?
Мы подошли к концу нашего общего обзора содержания Библии.
*О чем свидетельствует общий обзор библейских книг* Помимо тех библейских книг, которые мы разобрали, в Ветхом Завете имеется еще несколько книг, не упоминавшихся нами. Это Псалтирь, книга Притчей Соломоновых, книга Плача Иеремии и несколько книг "малых пророков", как Иоиль, Авдий, Иона, Аввакум и др. Псалтирь представляет собой сборник молитвенных песнопений и гимнов. В Притчах Соломоновых много раз повторяются одни и те же нравоучения относительно того, чтобы дорожить мудростью, бояться бога, довольствоваться своей женой и не искать других и т.д. В книге Ионы привлекает внимание довольно широко известная легенда о том, как этот пророк во время морского путешествия был проглочен китом и как бог приказал киту выплюнуть Иону на сушу, что тот и сделал.
В общем свод библейских книг, вместе взятых, представляет собой весьма пеструю картину большого разнообразия литературных форм и жанров: историческая хроника, своего рода кодекс законов, бытовая повесть, новелла, огромное количество отдельных мифов, поэма лирическая или нравоучительная, лирическое или нравоучительное стихотворение, песня похоронная, победная или походная, хвалебный гимн, наконец, сатира. В подавляющем большинстве случаев все эти литературные формы насыщены в Библии религиозным содержанием. Подчеркиваем - в подавляющем большинстве случаев, ибо, как мы уже выше показали, в Библии есть целые произведения, в которых религиозное мировоззрение по существу не чувствуется, а ссылки на бога выглядят каким-то внешним и формальным привеском.
К тому же и сама религиозная идеология, пронизывающая Библию, отнюдь не едина. В различных библейских произведениях обнаруживаются следы самых многообразных форм и видов религиозных верований. Ни иудейская ни христианская религии не могут целиком принять все содержание Библии как оно есть, от книги Бытия до Откровения Иоанна Богослова. Многие места Библии должны подвергаться богословами этих религий самым хитроумным истолкованиям, чтобы каким-то образом сохранить видимость их соответствия христианскому или иудейскому вероучению. Это происходит потому, что на самом деле в Библии содержится большое количество следов не только дохристианских, но и доиудейских религий, вплоть до самых первобытных, самых примитивных культов. В ней можно найти обоснование любого религиозного культа и вероучения, начиная с первобытной магии и кончая абстрактным философско-идеалистическим учением о боге-слове ("логосе").
Разнообразие форм и содержания, наблюдаемое в Библии, свидетельствует о том, что это не единое произведение, насыщенное одним "божественным духом, а совокупность большого количества отдельных произведений, создававшихся разными людьми, притом не в одно время, а на протяжении огромного исторического периода. В течение этого времени менялись условия общественного бытия людей. В Библии отразились условия жизни людей разных эпох и даже разных народов, - как материальные условия, так и идеология, в частности религиозные верования. Менялись условия жизни, менялись соответственно и верования людей, непрестанно появлялись новые напластования в религиозной идеологии, которые оседали в произведениях, вошедших впоследствии в библейский канон. Как это происходило в конкретной исторической действительности, мы рассмотрим в главе, посвященной истории Библии.
Прежде чем заняться освещением самой истории Библии, мы считаем целесообразным ознакомить читателя с тем, каким образом была исследована эта история, иначе сказать, с основными моментами самой истории научного исследования библейских книг.


--------------------
Land -- земля на множестве языков, в том числе и на русском.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Global Gluk
сообщение Feb 27 2008, 18:25
Сообщение #94


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 207
Регистрация: 12.11.2007
Пользователь №: 11,544



мне тоже кажется,что рабство -- это не по христиански, но рас в библии это написано, выходит, что христианство не выступает протв рабства

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
ZhenyaKa
сообщение Feb 28 2008, 01:15
Сообщение #95


Пользователь
**

Группа: Posters
Сообщений: 145
Регистрация: 11.5.2006
Из: Новочебоксарск
Пользователь №: 554



Бог - он внутри каждого. у каждого свой. библию писали с добрыми намерениями но и так же эта книжка писалась (а наверняка и переписывалась) чтобы было удобнее управлять людьми. всего лишь дополнительный инструмент для власти. Летописи то не на русском языке были написаны wink.gif а уж как перевели - так это как правящему стаду удобнее.

поэтому и сруцца разные ветки религий, хотя по сути одно и то же пропагандируют. тупая борьба за власть.


А за тем, что внутри - это каждый сам уже воспитывает и развивает.
Учитывая, что Бог создал человека по образу и подобию своему, - цель максимальное развитие своих моральных, умственных, физических и иных качеств.

ЗЫ: не люблю ни церкви, ни попов на дорогих машинах. ни ящики стеклянные в магазинах с баблом на "давайте бабла мы чо нить построим".


--------------------
iCQ 6ii-5o-6o.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
-=K@b@n=-
сообщение May 21 2008, 17:27
Сообщение #96


Пользователь
**

Группа: Posters
Сообщений: 68
Регистрация: 8.4.2008
Из: -=RTS=-
Пользователь №: 16,784



не верю в Библию...


--------------------
Я исключение из всех правил!!!!!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Rußlanddeutsche
сообщение May 21 2008, 21:10
Сообщение #97


Новичок
*

Группа: Posters
Сообщений: 49
Регистрация: 18.5.2008
Пользователь №: 18,086



Цитата(-=K@b@n=- @ May 21 2008, 18:27) *
не верю в Библию...

В библию не нужно верить нужно верить в то что в ней написано ;)


--------------------
САМЫЙ ДОБРЫЙ
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
insOmania
сообщение May 23 2008, 09:05
Сообщение #98


Пользователь
**

Группа: Posters
Сообщений: 104
Регистрация: 18.11.2006
Из: Широта:56° 8′ 0″ N/Долгота:47° 15′ 0″ E
Пользователь №: 3,324



Цитата(Kitty @ Nov 11 2007, 14:44) *
Итак. Адам и Ева. Их создал Бог. Пусть будет так.. И недавно узнала, что, оказывается Адам прожил 900 лет, Ева - 800 (хм..Симм, не знала, спасибо за инфу). И родила Ева вроде как двоих сыновей. Каина и Авеля. ПРичем в последствии Каин убил Авеля из-за ревности. Остается троие человек, чья цель - населить Землю. ыы В любом случае происходят инцесты, а это Бибилей очень даже наказывается, ибо грех. Где логика???

Кстати в Библии не написано что кроме Адама и Евы людей больше не было,но на них акцентировали внимание,т.к. они положили начало всему в дальнейшем происходящему.
Не надо понимать все буквально,там еще написано,что Авраам родил Исаака и кое кто наверно подумал что в то время люди плодились делением,но род человека всегда шел от лиц мужского пола и вполне понятно почему про женщин там не слова.


--------------------
Я теперь в тут---->Чебнет
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimoon18
сообщение Jun 7 2008, 20:38
Сообщение #99


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 8
Регистрация: 1.5.2008
Из: татарское-болото
Пользователь №: 17,577



Цитата(Kitty @ Nov 11 2007, 14:44) *
Итак. Библия.
Священная книга.
Может, напишу сумбурно, потому что мои мысли, но все-таки попытайтесь вникнуть в суть, написанного мною.

Начнем с того, что познания в Библии у меня скуднейшие, и если я где-то ошибусь, то поправьте меня, ибо грешна в недостаточной иформации того, о чем пишу. smile.gif

Итак. Адам и Ева. Их создал Бог. Пусть будет так.. И недавно узнала, что, оказывается Адам прожил 900 лет, Ева - 800 (хм..Симм, не знала, спасибо за инфу). И родила Ева вроде как двоих сыновей. Каина и Авеля. ПРичем в последствии Каин убил Авеля из-за ревности. Остается троие человек, чья цель - населить Землю. ыы В любом случае происходят инцесты, а это Бибилей очень даже наказывается, ибо грех. Где логика???

Далее, под большое сомнение ставится потоп и ковчег, построенный Ноем.
Чисто с физической точки зрения невозможно было ни то, ни другое, что описывает Перельман в своей книге "Занимательная физика". (приведу здесь)

По поводу этого сказания поставим два вопроса:
1.Возможен ли был такой ливень, который покрыл весь земной шар выше самых высоких гор?
2.Мог ли Ноев ковчег вместить все виды наземных животных?

Мог ли быть потоп? Тот и другой вопросы разре­шаются при участии математики.
Откуда могла взяться вода, выпавшая с дождем потопа? Конечно, только из атмосферы. Куда же девалась она потом? Целый мировой океан воды не мог ведь всосаться в почву; покинуть нашу планету он, разумеется, тоже не мог. Единственное место, куда вся эта вода могла деть­ся,— земная атмосфера: воды потопа могли только испа­риться и перейти в воздушную оболочку земли. Там вода эта должна находиться еще и сейчас. Выходит, что если бы весь водяной пар, содержащийся теперь в атмосфере, сгустился в воду, которая излилась бы на землю, то был бы снова всемирный потоп; вода покрыла бы самые вы­сокие горы. Проверим, так ли это.
Справимся в книге по метеорологии, сколько влаги содержится в земной атмосфере. Мы узнаем, что столб воздуха, опирающийся на один квадратный метр, содер­жит водяного пара в среднем около 16 кг и никогда не может содержать больше 25 кг. Рассчитаем же, какой толщины получился бы водяной слой, если бы весь этот пар осел на землю дождем. 25 кг, т. е. 25 000 г, воды за­нимают объем в 25 000 куб. см. Таков был бы объем слоя, площадь которого — 1 кв. м, т. е. 100 X 100, или 10 000. Разделив объем на площадь основания,получим толщину слоя 25 000 : 10 000 = 2,5 см.
Выше 2.5 см потоп подняться не мог. потому что больше и атмосфере нет воды (Во многих местностях на земном шаре выпадает за один раз больше 2,5 см оосадков; они получаются не только от того воздуха, который стоит над этой местностью, но и от воздуха соседних местностей, приносимого ветром. Всемирный же потоп, по библии, происходил одновременно на всей поверхности, и одна местность не могла заимствовать воду от другой.). Да и такая высота воды была бы лишь в том случае, если бы выпадающий дождь совсем не всасывался в землю.
Сделанный нами расчет показывает, какова могла бы быть высота води при потопе, еслп бы такое бедствие действительно произошло: 2,5 см. Отсюда до вершины величайшей горы Эвереста, возвышающейся на 9 км* еще очень далеко. Высота потопа преувеличена библейским сказанием ни мало, пи много — в 360 000 раз!
Итак, если бы всемирный дождевой «потоп» даже со­стоялся, то это был бы вовсе не потоп, а самый слабый дождик, потому что за 40 суток непрерывного падения он дал бы осадков всего 25 мм — меньше полумиллиметра в сутки Мелкий осенний дождь, идущий сутки, дает воды в 20 раз больше.

Возможен ли Ноев ковчег? Теперь рассмотрим второй вопрос: могли ли в Ноевом ковчеге разместиться все виды наземных животных?
Вычислим «жилую площадь» ковчега. В нем по биб­лейскому сказанию било трн этажа. Размер каждого — 3ОО локтей в длину и 50 локтей в шнрнну, «Локоть» у древних народов западной Азии был единицей меры, равнявшейся примерно 45 см, нли 0,45 м. Значит, в на­ших мерах величина каждого этажа в ковчеге была та­кова:
Длина: 300 X 0,45 = 135 л. Ширина: 50 X 0,45 = 22,5 м. Площадь пола: 135 х 22,5^3040 кв. м.
Общая «жилплощадь» всех трех этажей Ноева ков­чега, следовательно, равнялась: 3040 х 3 = 9120 кв. м*
Достаточно ли такой площади для размещения хотя бы только всех видов млекопитающих животных земного шара? Число различных видов наземных млекопитающих равно около 3500. Ною приходилось отводить место не только для самого животного, но и для запаса корма для него на 150 суток, пока длился потоп. А хищ­ное животное требовало места и для себя и для тех жи­вотных, которыми оно питалось, и еще для корма этих животных. В ковчеге же приходилось в среднем на каж­дую пару спасаемых животных всего лишь
9120 : 3500 = 2,6 кв. м.
Такая «жилая норма» явно не достаточна, особенно если принять в расчет, что некоторую площадь занимала также многочисленная семья Ноя и что, кроме того, не­обходимо было оставить проход между клетками.
Но ведь помимо млекопитающих Ноев ковчег должен был дать приют еще многим другим видам наземных животных, не столь крупным, зато гораздо более разно­образным. Число их, примерно, таково:
Птиц 13000
Пресмыкающихся 3 500
Земноводных 1400
Паукообразных 16 000
Насекомых 360 000
Если одним только млекопитающим было бы тесно в ковчеге, то для этих животных и вовсе не хватило бы места. Чтобы вместить все виды наземных животных, Ноев ковчег должен был быть во много раз больше. А между тем при тех размерах, которые указаны в биб­лии, ковчег являлся уже очень крупным судном: его «водоизмещение», как говорят моряки, было 20 000 тонн. Совершенно неправдоподобно, чтобы в те отдаленные вре­мена, когда техника судостроения была еще в младенче­ском состоянии, люди могли соорудить корабль подобных размеров. И все же он был недостаточно велик для того, чтобы исполнить назначение, приписываемое ему библей­ским сказанием. Ведь это должен был быть целый зооло­гический сад с запасом корма на 5 месяцев!
Словом, библейское сказание о всемирном потопе на­столько не вяжется с простыми математическими расче­тами, что трудно найти в нем даже частицу чего-либо правдоподобного. Повод к нему подало, вероятно, какое-нибудь местное наводнение; все же остальное — вымысел богатого восточного воображения.


Ну и далее высказывание Бога: скорее верблюд пройдет сквозь игольное ушко, чем богач попадет в рай — царство Божие. для меня нелогичное.
Почему богач, который в своей жизни именно СОЗИДАЛ! не имеет права попасть в рай (опять же ставится под сомнение существование рая).
Даже слово "богатый" образован от слова "Бог". Да и человек, который созидает в своей жизни, ведет накопления, трудится - не имеет права быть вознагражденным?
А бедные - это неудачники, которые ни трудом, ни мозгами не смогли в жизни чего-либо добиться. Какого лешего они попадают в рай? Или это типа спаведливости: если на Земле тебе не везет, повезет после смерти?


Вот вам вопрос: верте ли вы в существование библейских описаний?

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
russianalex777
сообщение Jun 7 2008, 20:52
Сообщение #100


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 196
Регистрация: 29.2.2008
Из: Новочебоксарск
Пользователь №: 15,427



Вопрос к автору:вы библию в оригиале читали?
З.Ы верить или не верить-дело добровольное.

Сообщение отредактировал russianalex777 - Jun 7 2008, 20:53


--------------------
Вы видите на моей спине бабочку?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 18:51