Microsoft мертва Опции

[Гость_karpen_*]

Microsoft мертва

Пол Грэм (Paul Graham)

24 апреля 2007 г.

Оригинал: Microsoft is Dead
Перевод: журнал "Компьютерра"

Пару дней назад я внезапно осознал, что Microsoft мертва. Я обсуждал с молодым основателем стартапа, чем Google отличается от Yahoo. Я говорил, что в Yahoo с самого начала слишком боялись Microsoft. Именно поэтому они позиционировали себя как медиакомпанию (а не как компанию, которая занимается технологиями). И тут я посмотрел на собеседника и понял, что он потерял нить. С тем же успехом я мог ему рассказать, как в середине 80-х девочки пищали от Барри Манилова. Какого-какого Барри?

Microsoft? Он ничего не сказал, но уж поверьте мне: в его голове просто не укладывается, чтобы кто-нибудь мог бояться Microsoft.

Начиная с поздних 80-х и в течение почти двадцати лет софтверная индустрия жила в тени Microsoft. Я помню времена, когда на месте Microsoft была IBM. Лично я по большей части просто игнорировал их влияние. Я никогда не использовал программы от Microsoft, так что сталкивался с ними не напрямую - к примеру, в спаме, который мне присылают боты. И поскольку я не уделял внимание Microsoft, я не заметил, как тень исчезла.

Но ее нет. Я чувствую это. Никто больше не боится Microsoft. Они все еще зарабатывают кучу денег - как и IBM, кстати. Но они уже не опасны.

Когда Microsoft умерла и от чего? Я знаю, что еще в 2001 году она казалась опасной, потому что как раз тогда я написал эссе ("The Other Road Ahead" - "Другой дорогой", 2001) о том, что не так страшна Microsoft, как ее малюют. Думаю, все было кончено к 2005 году. Когда мы запускали Y Combinator1, мы уже не воспринимали Microsoft как возможного конкурента нашим стартапам. На самом деле, мы никогда не приглашали их на демо-дни, где стартапы делают презентации для потенциальных инвесторов. Мы звали Google и Yahoo и другие интернет-компании, но позвать Microsoft нам и в голову не приходило. Да и они не прислали нам ни одного е-мэйла. Они живут в другой реальности.

Самая очевидная - Google. Боливар не вынесет двоих, и на нем, очевидно, удержался Google. Сегодня именно Google - самая опасная компания (в плохом и хорошем смысле). Microsoft, в лучшем случае, прихрамывая, плетется следом.

Когда Google вырвался вперед? Несмотря на соблазн взять в качестве точки отсчета их IPO в августе 2004 года, я думаю, что диктовать правила игры они начали не тогда, а в 2005 году. Не последнюю роль сыграл в этом и Gmail, который показал, что Google может заниматься не только поиском.

Также Gmail наглядно продемонстрировал, сколь многого можно достичь с помощью веб-софта, если у вас есть преимущество, которое позднее получит название Ajax. И это - вторая причина смерти Microsoft: всем стало очевидно, что дни настольных систем сочтены. Приложения переезжают в веб - не только почтовые клиенты, а все, вплоть до Photoshop. И даже в Microsoft уже понимают это.

Забавно, что Ajax нечаянно помогла создать сама Microsoft. Буква х в Ajax отсылает нас к объекту XMLHttpRequest, который позволял браузеру обращаться к серверу в фоновом режиме, во время показа страницы (изначально единственный способ получить новую информацию от сервера - это полная перезагрузка страницы). XMLHttpRequest придумали в Microsoft в конце 90-х, он им понадобился для Outlook. Однако в Microsoft не увидели, что этот объект может быть полезен и множеству других людей - точнее, всем, кто хочет создавать веб-приложения, подобные настольным пакетам.

Следующим важнейшим компонентом Ajax является JavaScript, язык программирования, работающий в браузере. Microsoft понимала опасность JavaScript и держала его в нерабочем состоянии так долго, как только могла. Но в конечном счете сообщество open source победило, создав JavaScript-библиотеки, которые опутали болячки Internet Explorer, как растение опутывает колючую проволоку.

Четвертая причина смерти Microsoft - широкополосный Интернет. Если человеку нужно, он легко может получить быстрый доступ к Сети. А чем шире канал, тем меньше нужен десктоп.

Последний гвоздь в крышку гроба вбила Apple. Благодаря OS X, Apple восстала из мертвых (что с технологическими компаниями случается крайне редко). Их победа столь полна, что я даже удивляюсь, наткнувшись где-нибудь на компьютер, работающий под Windows. Почти все, кого мы финансировали в Y Combinator, используют ноутбуки от Apple. Такая же ситуация в школе стартапов. Все компьютерщики сегодня работают на Маках или под Linux. Винды - для бабулек (как Маки в 90-х). Так что не только десктопы потеряли свое значение. Люди, которых интересуют компьютеры, перестали использовать ПО от Microsoft.

И, конечно, Apple обошла Microsoft в музыкальном бизнесе (с ТВ и телефонами скоро произойдет то же самое).

Я рад, что Microsoft мертва. Она все равно что Нерон или Коммод. Она зла, как злы те, кому великая власть досталась в наследство. Потому что монополия Microsoft родилась раньше Microsoft. Она досталась ей в наследство от IBM. Софтверный бизнес был задавлен монополией с середины 1950-х до примерно 2005 года. То есть практически с момента своего рождения. И одна из причин эйфории вокруг Web 2.0 - это понимание, может, сознательное, а может, и нет, что эра монополии закончилась.

Конечно, как хакер, я не могу перестать думать о том, как починить то, что сломалось. Может ли Microsoft вернуться к жизни? Теоретически да. Чтобы понять как, представьте себе две вещи:

• количество кэша у Microsoft на руках;
• как Ларри и Сергей обходили десять лет назад поисковики, чтобы продать идею Google за миллион долларов, и как все им отказали.

Интересно, что замечательных хакеров - опасно замечательных хакеров - можно купить очень дешево, по стандартам такой богатой компании, как Microsoft. Умных людей им уже не нанять (см. "Работа по найму выходит из моды" Пола Грэма. - Прим. ред.), зато купить они могут столько, сколько нужно, лишь выложив на порядок больше денег. Так что если они захотят вернуться на ринг, сделать это они могут следующим образом:

• Скупив все хорошие "вебдваноль"-стартапы. На то, чтобы скупить всё, потребуется меньше денег, чем пришлось бы выложить за Facebook.
• Отправить все эти стартапы в Кремниевую Долину, где поместить их в здание, защищенное от любых контактов с Редмондом свинцовым экраном.

Я так спокойно говорю об этом, потому что Microsoft никогда не сделает ни первого, ни второго. Главная слабость Microsoft в том, что компания все еще не понимает, в каком положении оказалась. Они все еще думают, что могут сами писать программы. Возможно, и могут - для настольных систем. Но эта эпоха закончилась несколько лет назад.

Я уже знаю, какую реакцию вызовет это эссе. Половина читателей скажет, что Microsoft - все еще невероятно прибыльная компания, а мне нужно быть поосторожней, строя рассуждения на мнениях тех, кто варится в нашем маленьком, но шумном котле Веб 2.0. Но вторая половина - те, что помоложе, - заявит, что ничего нового я не сообщил.

P.S. (Microsoft is Dead: The Cliffs Notes)

Мои слова о том, что Microsoft мертва не нужно понимать буквально. Да это и невозможно. Компании неживые, так что и умереть они не могут.

На самом деле, выражение "Майкрософт мертва" можно считать метафорой. Я имел в виду нечто иное. Но по вопросу, что же я имел в виду, наблюдается некоторое несогласие. Те, кто был возмущен моим эссе, убеждали себя, что я имел в виду что-то совсем уж глупое: например, что Microsoft вскоре вылетит из бизнеса. И усердно меня опровергали.

Так что, наверное, мне лучше все-таки объясниться. Я не говорил, что Microsoft перестанет зарабатывать деньги. Я говорил, что люди, находящиеся на переднем крае софтверного бизнеса, могут больше не брать её в расчет.

В мире хватает прибыльных компаний такого плана. Например, SAP. Они зарабатывают кучу денег. Но разве разработчики новой технологии должны задумываться о SAP? Я сомневаюсь. Когда я говорил, что Microsoft мертва, я хотел сказать, что они - как IBM до них - ушли от нас в этот другой мир.

Уход не означает, что компания вылетит из бизнеса в следующем году (точно так же как потеря популярности не означает, что поп-звезде пора на паперть). Но, возможно, это предвестник будущих неприятностей. И если актеры и музыканты порой возвращаются на сцену, технологическим компаниям это почти никогда не удается. Они летят вперед. И именно поэтому можно назвать мертвую компанию мертвой задолго до того, как у нее дебет не сойдется с кредитом. Компания вполне может приносить доход еще пять или даже десять лет.

Мне приписывают различные постыдные мотивы, побудившие меня сказать, что Microsoft мертва: что я-де хотел получить побольше ссылок на свой сайт, или, что публично высмеивая Microsoft, я надеялся обратить их внимание на стартапы Y Combinator (нет, я не настолько плох в продажах). На самом деле, мой постыдный мотив в другом. Я хотел быть первым, кто скажет об этом. Но мой поступок сопряжен с некоторым риском. Тем, кто хочет быть первым, лучше бы не ошибаться. Если окажется, что монстр живее всех живых - если они изменят себя так, что стартапам придется вновь беспокоиться о Microsoft - я буду выглядеть дураком. Но я готов рискнуть.
-----------------------------------------------

1. Y Combinator - это венчурный микроинвестор, предлагающий стартапам несколько тысяч долларов в обмен на миноритарную долю в бизнесе. - Прим. ред. журнала "Компьютерра"
2. Чтобы делать несовместимое ПО, необязательно прилагать сознательное усилие. Все, что от вас требуется, - не очень упорно работать над исправлением ошибок (которых хватает в продуктах любой большой компании). Нечто подобное происходит с теоретиками литературы. Они ведь не стараются специально выражаться туманно. Они всего лишь не пытаются выражать свои мысли ясно. Но это не окупается. - Пол Грэм
3. В частности, потому, что Джон Скалли выгнал Стива Джобса (такое, опять же, случается в технологических компаниях нечасто). Если бы совет директоров Apple не допустил этого, то и расхлебывать все остальное им бы тоже не пришлось. - Пол Грэм
4. Имеется в виду, что вместо покупки людей Microsoft может покупать компании, в которых работают интересующие ее люди. - Прим. ред. журнала "Компьютерра"
5. Facebook так пока никто и не купил, но в прошлом году ходили упорные слухи о продаже сервиса. Правда, основным покупателем считается вовсе не Microsoft, а Yahoo, которая готова была выложить за Facebook до полутора миллиардов долларов. Нынешних владельцев Facebook предложенная сумма не устроила. - Прим. ред. журнала "Компьютерра"

Тему обсуждают тут -> http://citcity.ru/

Сообщение отредактировал karpen - May 21 2007, 10:59

[Rulez]

Харошая статейка=)

[xmass]

8 апреля 2007

MS не умерла. Она просто так пахнет...

Хехе. Я бы не стал так категорично как Г-н Graham радоваться, да и радоваться ли? Мухи должны быть отдельно, котлеты отдельно, каждому своё имхо.

[Гость_serg_k_*]

Мля пипц люди MS сделала настольный ПК общедоступными интерфейсы и общие стандарты прогрммные модули Винда в конце концов этого нельзя было сделать без глобализации а теперь видители ПАХНЕТ сам то автор кто он такой?

[GerVin]

сам то автор кто он такой?

Он просто очень не глупый человек, который очень не любит Microsoft. Мне его другие статьи (например здесь или здесь) нравятся много больше.

Сообщение отредактировал GerVin - May 23 2007, 10:01

[xmass]

Мля пипц люди MS сделала настольный ПК общедоступными интерфейсы и общие стандарты прогрммные модули

Не было бы венды, юзали бы еще чего, ненадо из MS делать что то иное кроме как коммерческого предприятия, ее цель заработать денег и не более.
А пахнет она потому что за какими бы то нибыло благородными вывесками и акциями сплошная жажда наживы, что в принципе естественно и нормально. Ненормально при этом формировать у пользователя ощущение, что кроме MS ничего нет и принципиально быть не может, вот это мне не нравится (как человеку, не как капиталисту).

[DDP]

без шансов.
У Майкрософт есть Vista, Office, Zune, x360, сейчас разрабатываются портативная приставка, сот. телефоны.
Майкрософт может конкурировать с любыми компаниями в любом бизнесе, изза того что у них куча денег и они могут купить что угодно.

[Amp]

Только что-то в лидерах списка http://pauk.net.ru/ipb/index.php?showtopic...view=getnewpost Vista не фигурирует,
А работники майкрософт гоняют Nintendo Wii

Сообщение отредактировал Amp - May 23 2007, 14:46

[GerVin]

Только что-то в лидерах списка http://pauk.net.ru/ipb/index.php?showtopic...view=getnewpost Vista не фигурирует,
А работники майкрософт гоняют Nintendo Wii

Гораздо более странно то, что в этом списке напрочь отсутствует Sony Playstation 3 - совсем, а вот XBox360 на 18 месте

[Гость_serg_k_*]

Возможно я не прав, но на то время как ввышли винды 1-го 2-го поколений такойже гибкой платформы не было, сейчас легко обсуждать но компики у нас появились бы гораздо позже. Я не фанат Гейтса но талантливых и способных что-то делать ллюдей я уважаю.

[xmass]

сейчас легко обсуждать но компики у нас появились бы гораздо позже.

Свою первую железку AMD-K6 (133), личную, я купил в далёком 95-ом или 96-ом. Тогда еще и игрушки то под досом тока гонялись и выход винды 3,11 меня ну никак не задевал (Лексикона с Др.Вебом и под досом хватало) Потом уже да, пришлось перейти. Не было бы винды, точил бы зубы об полуось.

Сообщение отредактировал xmass - May 23 2007, 20:48

[Лэндэр]

Майкрософт жива. Всё, что напишет Майкрософт -- стандарт. Сравнить .net и .java или OpenGL и DirectX.
The Elder Scrolls IV: Oblivion работает в Windows XP/DirectX а не в Linux/OpenGL.
Все игры пишутся под Windows, в том числе и сетевые. Все сурьёзные программы тоже. И только потом разработчик думает о версии под Linux.

[wMw]

Майкрософт жива. Всё, что напишет Майкрософт -- стандарт. Сравнить .net и .java или OpenGL и DirectX.
The Elder Scrolls IV: Oblivion работает в Windows XP/DirectX а не в Linux/OpenGL.
Все игры пишутся под Windows, в том числе и сетевые. Все сурьёзные программы тоже. И только потом разработчик думает о версии под Linux.

Тока потомучто она знаменита, конечно игры делают для Windows, чтобы бабло делать компаниям, программисты изучают .NET DirectX и много всякого
Если винда умрет, а я уверен в этом, программисты останутся с никому ненужными знаниями DirectX и .NET.Хочу сказать что под Linux не выгодно делать

Все вы знаете Service Pack что это ? кто это придумал ? Это латание больших и грубых ДЫР то есть WinXP (обычная) большая дырка, двести раз альфа, бета и демо Например: в обычной WinXP не работают USB порты, это УЖАС на* лан раньше мыши работали на PS/2

И еще запомните WinXP писали только 6 программистов.Разве они могут что-то написать достойное (они до сих пор работают над XP, выпускают SP-3 )
так бы давно она умерла.
Linux, Linux пишет весь мир, это открытый код, даже Лэндэр может написать отличный код для мира и его будут использовать если он действительно хорош, ВЕЗДЕ (*nix-like системы) Open Source - это весь мир, а не 6 программистов. (Тока сейчас в Viste 3D Desktop, в Open Source он уже 10 лет как )

Мне не нравиться в WinXP зависимость в графическом интерфейсе, то есть графика она сама по себе, а в nix-like системах графический сервер базируется на консоле

Linux достаточно сложный в работе, я уверен создадут дистрибутив для домашних пользователей такой же простой как Windows

ИТОГ: Windows - это клетка, в который вы сидите да и еще платите (если бы не "хакеры" и не кряки платили бы вообще все), нельзя увидить код, изменить код, ниче нельзя кроме использования.

*nix-подобные системы (BSD,Linux,Minix и т.д.) - Не только бесплатен, но и открытый код, изменяй его по вкусу крути, верти, выставляй свои разработки в инет, изучай. Благодаря лицензии GNU лицензии, код нелзья использовать в коммерческих целях (продавать нельзя, типо как защита от Windows и т.д.)

Не забывайте на nix'ax стоит весь интернет (сайты) BSD ~ 70%, Linux - 40%, Windows - 1% LOL
Потомучто эти системы безопасны а безопасны потомучто это весь мир (Open Source) а не 6 кодеров, никто не доверит банковские системы Windows (кто знает какой там код скрыт и вообще форточка это и все на*) есть Windows Server, но это не конкурент nix'aм


P.S: Я готов писать бесконечно, я люблю Open Source, знания принадлежать всему миру

Сообщение отредактировал wMw - Sep 2 2007, 18:49

[wMw]

без шансов.
У Майкрософт есть Vista, Office, Zune, x360, сейчас разрабатываются портативная приставка, сот. телефоны.
Майкрософт может конкурировать с любыми компаниями в любом бизнесе, изза того что у них куча денег и они могут купить что угодно.

Без шансов ?
Давно есть OpenOffice.org, а что такое виста чем отличается она от XP кроме 3д интерфейса (Vista Trans Pack в помощь), не смешите это уже давно есть в никсах, XBOX не в тему, по мне так Wii очень дешево а PS3 лучше

[GerVin]

Для тех кто не в курсе, есть такая штука VS 2005, в команду - единственное назначение которой инсталятор для студии - входит более 30 человек. Да и в XP несколько десятков млн строк кода, внимание вопрос - скоко сотен лет потребовалось 6ы 6 программистам чтобы написать условно 30 млн строк кода ?
Ах да и по поводу сайтов, тоже не в курсе, что по прогнозам уже в 2008 IIS обойдет апач?
Для тех же, кто не в курсе чем отличается Vista от XP кроме пресловутого Aerо - welcome хотя бы на oszone.net или тот же thevista.ru

Сообщение отредактировал GerVin - Sep 2 2007, 21:42

[Лэндэр]

Быть может, в Линуксе и создадут когда-нибудь подобный дистрибутив...
Но покуда Майкрософт на коне. Она может позволить себе покупать патентованные технологии у других компаний, тем же DirectX она завладела, купив компанию-разработчик.
Вот такие дела. Кроме того, распространению Windows в на просторе России способствовали пираты, которые в девяностых "подсадили" всю страну на Windows. Если со временем все школы купят лицензионный виндоус (а учителя сейчас с трудом освоили нелицензионный, на Linux сил учителей уже не хватит.)[а произойдёт это тогда, когда все районные прокуратуры поступят по примеру Верещагинской --- начнут преследовать директоров школ с нелицензионным ПО.]
И тогда в стране настанет полный Windows XP + Vista. Утверждать, что Microsoft мертва, ещё о-о-очень рано.

[Amp]

Майкрософт жива. Всё, что напишет Майкрософт -- стандарт. Сравнить .net и .java или OpenGL и DirectX.

OpenGL является стандартом компьютерной графики в научной сфере применения (визуализация, САПР и пр.)

Все игры пишутся под Windows, в том числе и сетевые. Все сурьёзные программы тоже. И только потом разработчик думает о версии под Linux.

В случае с Id Software бывает иначе. Демка Quake 3 вышла несколько раньше именно под linux. Ходят слухи и о ET: Quake Wars.

P.S. Линукс сложен в _работе_? Это как?

Сообщение отредактировал Amp - Sep 3 2007, 18:20

[GerVin]

В случае с Id Software бывает иначе. Демка Quake 3 вышла несколько раньше именно под linux. Ходят слухи и о ET: Quake Wars.

Целых две игры, вау, что характерно к обеим ID имеет самое непосредственное отношение, еще примеры игр будут?

[Amp]

Целых две игры, вау, что характерно к обеим ID имеет самое непосредственное отношение, еще примеры игр будут?

Так и знал, что подденут Я это приводил не как контр-пример. Да, две. Остальные почти одновременно выходили и там и тут. Id Software делает (сделала) для развития игровой индустрии поболее других. Игры ее пользуются громаднейшей популярностью (не в пример упомянутой выше Betheda Software с серией TES)

Сообщение отредактировал Amp - Sep 3 2007, 19:38

[DDP]

Немецкое издание Golem.de опубликовало интервью с Тодом Холленшидом, исполнительным директором id Software, в котором он заявил, что Джон Кармак более не заинтересован в поддержке Linux. Более того, вопреки раннему заявлению Крамака о том, что движок id Tech 5 был написан на OpenGL, и ему совсем не хочется переписывать его под Direct3D, Холленшид утверждает, что версия недавно анонсированной игры Rage для РС будет использовать именно последний API.
ixbt.com

[Лэндэр]

Сколько месяцев прошло со дня создания темы, а Майкрософт жива. Висту выпускает, Офис 2007 и так далее.

[Xoqq]

"Сколько месяцев прошло со дня создания темы, а Майкрософт жива. Висту выпускает, Офис 2007 и так далее."

Тебе ж сказали - потенциала майкрософт хватит еще на 5-10 лет.

Все, что необходимо - обязательно случится.
"Windows must die" - хм, а ведь есть доля правды

[Гость_Katen'Ka_*]

Гейтс- великий чел, превративший громоздкие шкафообразные вычислительные аппараты в компактные, удобные и доступные каждому машинки. Поэтому компания не умрёт!Даёшь Microsoft!!Йоу)))

[..::KraN::..]

Windows Must Die!!! Linux РулеZzZz!!!!! Хуже Винды ничего не было изобретено! Сделали бы Windows open Source была бы САМАЯ ЛУЧШАЯ ОСЬ В МИРЕ!!!! А так, это пока *****...

!

Предупреждение: 5 дней премодерации за позор линукс-сообщества и нецензурную речь

Сообщение отредактировал AndrewDragon - Feb 19 2008, 23:36

[Станислав)]

Windows Must Die!!! Linux РулеZzZz!!!!! Хуже Винды ничего не было изобретено! Сделали бы Windows open Source была бы САМАЯ ЛУЧШАЯ ОСЬ В МИРЕ!!!! А так, это пока говно...

На чем сидеть это выбор каждого,если тебе нравится гемороится с линухами путь тебе дорога,а повторять то что было сказано каким то мало умным пацаненком который позавидовал успеху компании Микрософт не самый лучший способ проявить себя

[SiMM]

Гейтс- великий чел, превративший громоздкие шкафообразные вычислительные аппараты в компактные, удобные и доступные каждому машинки.

Гейтс не занимается железом.

[xmass]

гемороится с линухами

Слова человека, в глаза не видавшего современые дистрибутивы linux-based платформ имхо. Сам был в "ужасе" когда все "железо" заработало из "коробки". Наврное это пугает многих Win пользователей Отсутствие необходимости доустановки Корела, фотожабы итд.
2Станислав -1

[Лэндэр]

Microsoft заключает контракты с администрациями субъектов РФ и с министерством образования.
Этим всё сказано.

[.Troy]

Гейтс- великий чел, превративший громоздкие шкафообразные вычислительные аппараты в компактные, удобные и доступные каждому машинки. Поэтому компания не умрёт!Даёшь Microsoft!!Йоу)))

Посмотри фильм "Пираты силиконовой долины" и посмотрим как ты будешь смотреть на этого человека потом!!!
Чувак просто урвал вовремя свой кусок пирага и все...

Microsoft заключает контракты с администрациями субъектов РФ и с министерством образования.
Этим всё сказано.

А то что РФ выделило деньги для создания ОТЕЧЕСТВЕННОЙ оси те ничего не гвоорит?
PS: из этого конечно сразу ничего путевого не получится, но всеже хоть какойто "отпор" MS.

[traktor]

нефиг сравнивать две системы.
они для разных людей сделаны))))
бугога)

[Dionis]

От краха нас всегда отделяют только 18 месяцев
Билл Гейтс

[..::KraN::..]

PS: из этого конечно сразу ничего путевого не получится, но всеже хоть какойто "отпор" MS.

Не знай, не знай.... Мне кажется, что наша операционка будет не намного хуже Винды... Кто знал, что в 80-х годах винда станет такой популярной??? Мож и с нашей операционкой будет так же. 

[Amp]

А то что РФ выделило деньги для создания ОТЕЧЕСТВЕННОЙ оси те ничего не гвоорит?

А о чем это должно говорить? Всем давно известно, что будут предприняты некоторые попытки допилить какой-нибудь дистрибутив линукса.
А после серии закупок кучи никому ненужного лицензионного ПО в школы фраза "выделило денег" начинает восприниматься как-то иначе.

[Станислав)]

Слова человека, в глаза не видавшего современые дистрибутивы linux-based платформ имхо. Сам был в "ужасе" когда все "железо" заработало из "коробки". Наврное это пугает многих Win пользователей Отсутствие необходимости доустановки Корела, фотожабы итд.
2Станислав -1

Видел я линух убунту и в гноме и в кде.Настраивать кодировка это еще пол беды ,так и еще програмы сырые которые надо доводить до ума соими руками.

PS ты где научился пытаться угадать мысли человека или его прошлое???максимализм играет?

[Dionis]

интересно сколько из этих денег до самого проекта дойдет.)

[RedSIL]

вообще - плевать на майкрософт... мертва она там, жива ли... не то нас должно волновать... волновать нас должно наше собственное состояние, а оно плачевное... почему у нас ничего у самих до сих пор толкового нет? что мы идиоты чтоль все? что мы чего-то там не понимаем разве? да нет вроде - всё вроде мы понимаем - люди неглупые... а почему тогда у нас всё так - прямо скажем через *опу?
так в чём же дело? дело в том, что мы самих себя еще толком не понимаем - кто мы и что мы нах... нам нужно найти свою форму политической и экономической организации общества - и тада и за всей этой галимотьёй дело не встанет...
а майкрософт - действительно выпускает *ермо... на тупых потребителей - у которых такое ощущение вообще мозгов не должно быть... и всё равно - один х лажно всё... корпорация фигли, монополист... или дело всё таки в "гениальных программистах Майкрософт"?

Сообщение отредактировал RedSIL - Feb 20 2008, 03:26

[Dionis]

во всяком случаи маркетологи они классные.)

время прошло, когда самые большие продажи были у самых лучших товаров. Теперь ключ ко всему реклама - двигательно торговли.

Хоть меня больше и привлекает unix-системы, но никак не могу сказать, что Винда полный сакс..

[Amp]

Видел я линух убунту и в гноме и в кде.Настраивать кодировка это еще пол беды ,

В каком месте там надо настраивать кодировку (ну кроме как у irc-клиента или icq-клиента)?
Может лет 5-6 назад такая проблема и была. Сейчас что ни поставь человечное - все из коробки работает.

надо доводить до ума соими руками.

Это как, исходники что ли править?


Майкрософт выпускает дерьмо? Глядя на Visual Studio или Office (чтоб его) я бы такого не говорил.

Сообщение отредактировал Amp - Feb 20 2008, 13:03

[.Troy]

Не знай, не знай.... Мне кажется, что наша операционка будет не намного хуже Винды... Кто знал, что в 80-х годах винда станет такой популярной??? Мож и с нашей операционкой будет так же. 

Сразу имеется ввиду что с первого раза и прямо в цель!! =) Многое будет переработано на мой взгляд с попытки так 3-4 возможно...

сразу ничего путевого не получится

А о чем это должно говорить? Всем давно известно, что будут предприняты некоторые попытки допилить какой-нибудь дистрибутив линукса.
А после серии закупок кучи никому ненужного лицензионного ПО в школы фраза "выделило денег" начинает восприниматься как-то иначе.

Тоесть по твоему как всегда пыль в глаза?
PS: я хотел опровергнуть мнение приведенного поста...

Microsoft заключает контракты с администрациями субъектов РФ и с министерством образования.
Этим всё сказано.

... потомучто на мой взгляд УТВЕРЖНЕНИЕ крайне не верное...
Но небудем гадать и предугадывать.. время покажет кто был прав...

[Amp]

Тоесть по твоему как всегда пыль в глаза?

Скорее симуляция. Хотя я недавно слышал о некоторых вариантах школьных дистрибутивов линукса, которые вроде как можно откуда-то утянуть.

Сообщение отредактировал Amp - Feb 20 2008, 21:05

[el-]

а я подумал уронили вес мелкий софт :-) Когда увидел заголовок. Если бы не было мелкогософта... Чёта довно новстей нет по телеку как там вирусы плодятся, миллиардные убытки и.т.д. А так весело было Гыг

[Grundic]

Заголовок увидел,думал на сегодня хватит пить
А нет оказывается не хватит.
А вообще пока не верится в смерть миксрософта

[Dionis]

Она до сих пор является самой дорогой фирмой мира?
(на 2000 год было именно так)

[Amp]

Картинко

[GerVin]

Она до сих пор является самой дорогой фирмой мира?
(на 2000 год было именно так)

В технологическом секторе да и уже черт знает скоко лет, а так нет конечно, газ/нефть и прочие подороже есть, впрочем в пятерку наверняка входит

Картинко

Супер , в смысле размеров максимально точно отражает ситуацию, правда флегматичный и на все чхающий образ google тут явно не к месту, бояться надо как раз не Microsoft, а Google.

[Лэндэр]

В технологическом секторе да и уже черт знает скоко лет, а так нет конечно, газ/нефть и прочие подороже есть, впрочем в пятерку наверняка входит


Супер , в смысле размеров максимально точно отражает ситуацию, правда флегматичный и на все чхающий образ google тут явно не к месту, бояться надо как раз не Microsoft, а Google.

Это не совсем точно отображает ситуацию. Google пытается, но ничего не может сделать Майкрософту, а Майкрософт всячески пытается убрать почку из-год ног Google.
Google, например, пытается помешать Microsoft купить Yahoo. И вообще, Microsoft и Google примерно равны по хищничеству. Одного озера рыбы.

Сообщение отредактировал Лэндэр - Feb 21 2008, 13:41

[GerVin]

Это не совсем точно отображает ситуацию. Google пытается, но ничего не может сделать Майкрософту, а Майкрософт всячески пытается убрать почку из-год ног Google.
Google, например, пытается помешать Microsoft купить Yahoo. И вообще, Microsoft и Google примерно равны по хищничеству. Одного озера рыбы.

Речь идет не о возможностях Google и Microsoft вообще, тут то все ясно, масштабы немного разные. Картинко собственно только о рынке контекстной рекламы. Вот тут как раз Microsoft ничерта противопоставить не могет пока Google-у, а очень хочет, ведь рынок весьма перспективный и стабильно растет каждый год. Cвои скоко-то там миллиардов дохода в год Google примерно на 90-95% получает именно с контекстной рекламы.