Фаны Властелина колец все сюда, заходи поговорим о мире Толкиена Опции

[TravelleR]

Безумно нравися властелин колец, прям когда сморел фильм охото было самому попась в их мир. Есь еще кто такой?

[Панк_VilKA]

Есть=) Читани еще "Хоббит"=) Весчь.

[CeRVuS]

Я прочитал. Хоббит туда и обратно, и Трилогию. Классные книжки!

[O1eG]

Я прочитал. Хоббит туда и обратно, и Трилогию. Классные книжки!

Хоббит туда и обратно прочитал, а на саму трилогию не хватило...тока фильмы смотрел - интересно.

[Гость_LadyJ_*]

читать самого толкиена скучно, но мир он придумал классный
а вот фанвик ольги брилевой "по ту сторону рассвета" читается очень легко, увлекательная книжка
а ник перумов что-то напортачил в кольце тьмы - на 10 страниц только хватило

[Лэндэр]

У Толкиена в конце как-то затянуто. Или я уже устал?..
Короче, что круто, он придумал Эльфийские языки!
Элен - звезда, вильварин -- бабочка. Ну и так далее. Чтобы понять все эти тонкости, нужно быть филологом-германистом, как сам Толкиен. Он даже выпускал пособия переводчика.
Считается, что Толкиен писал свою книгу под впечатлением от Второй Мировой Войны. А ещё за основу он взял древнегерманский эпос "Кольцо Нибелунгов".

[Гость_Дядя Зорыч_*]

Искал как-то хорошую карту Средиземья. Увы, смог только найти на англицком языке. Встречал ли кто-нибудь подробную карту на русском языке?

[Лэндэр]

Искал как-то хорошую карту Средиземья. Увы, смог только найти на англицком языке. Встречал ли кто-нибудь подробную карту на русском языке?

В городе Чебоксары около МТВ-центра в здании ВНИИРа есть "Энциклопедия мира Толкиена"

[Рулевой]

с переводом гоблина рлз все части сматрел ^^

[Гость_ZMyPuK_*]

несколько раз просматрел всю трилогию!!!
апупеный фильм!!! жалко что не в кинотеатре сматрел!!!
книжку недавно начал читать!

[Гелла]

Я оч лю ВК! Сначала посмотрела фильм, потом прочитала Хоббита, а сейчас засела за трилогию. И читается оч легко и интересно.
З.Ы. Леголас-пупсег

[DeuS]

Хоббита прочитал в 4классе(с него в общем-то и началось моё знакомство с фентези) трилогию прочитал в 7-6 классе.Клёво так,мне оч понравилось.Потом всё раза 4 перечитывал,наверно.

[lestred]

А читал ктонибуть сильмариллион ? вот ето весчь - правда ну очень-очень тяжелая (я ее даж половину не прочел) все непонятное во властелине колец становится понятным - почитайте ету книгу фанатики Толкина

[Slash]

и Хоббита и трилогию прочла еще в детстве. нравяцца

[Гость_ozZarnik_*]

Прикольный фильм вот книжку не читал и в переводе гоблина прикольнно

[ILY@S]

Прикольный фильм вот книжку не читал и в переводе гоблина прикольнно

Ага я тож гоблинский сморел.

[SiLentium]

А читал ктонибуть сильмариллион ? вот ето весчь - правда ну очень-очень тяжелая (я ее даж половину не прочел) все непонятное во властелине колец становится понятным - почитайте ету книгу фанатики Толкина

Вещь реальная и действительно оч тяжёлая. Книга повествующая ещё до начала сотворения Средиземья...Да что уж там Средиземье, даже до начала эпохи Валинора.

[Лэндэр]

Безумно нравися властелин колец, прям когда сморел фильм охото было самому попась в их мир. Есь еще кто такой?

В такой мир можно попасть в детстве. Ну или если книгой очень зачитаться. Или зачитаться исследовательско-филологическими работами по Толкиену. Или фильмом засмотреться, там правда всё очень сокращено. Лучше довериться своему воображению. Главное -- без алкоголя и наркоты.

[TravelleR]

блiн вчера фiльмец казалi tока в 4 часа уtра по НTВ хады

[TravelleR]

я не выtерпел i оtключiлся

[PhelpS]

ахЪ
гном ржачный!)))
а книгу читал в третьем или в пятом классе (в четвертом не был) так оказалась трудновато для такого возраста, особ. третья.
зато "Хоббит или Туда и Обратно" - предистория - классная вещица!!!

[RedDy]

Вот я каждую часть по раза 4 пересматривал..Просто полностью окунаешься в этот мир...С гоблином по-моему полная чушь минут 5 тока посмотрел

[BoomBER18]

затрагивающий фильм и актеры профи, гоблинским переводом прикольно!

[Skelt]

Безумно нравися властелин колец, прям когда сморел фильм охото было самому попась в их мир. Есь еще кто такой?

Ты обратился по адресу
Есть такая тема - называется ролевые игры, что-то типа театрального представления на свежем воздухе по Толкиену. Но проводятся и по другим фентези темам. Вот, для интереса выложу фото с ролевых игр по Варкрафту, которые недавно проходили под Москвой (хотя не уверен, на русе точная инфа). Никакого фотошопа - все реально!
Если интересуют подробности - пишите сюда)
P.S Внизу описание которое я нашел в DC, написано там все верно, но для настольного варианта, спасибо автору!











Что же такое ролевые игры?
Их трудно сравнить с чем-нибудь ещё, но наиболее естественным будет сравнение с театром, хотя оно будет далеко не полным. Предположим, что вам захотелось поставить спектакль по какому-либо преданию или сказке… Для этого вам необходимо представить себя на месте вашего персонажа, проникнуться его мыслями, переживаниями, его мировоззрением, хорошо представлять, что и как он должен делать. Вы должны произносить всё, что хочет сказать ваш персонаж, и передавать все его эмоции. Но какой интерес в том, что вы будете выполнять предписанные действия и произносить заученный текст? Правильно – никакого. Хочется «самодеятельности», а в театре это не поощряется. Зато это поощряется в ролевых играх. Здесь всё так же, как и в театральном представлении, за исключением того, что вы ничем не ограничены: вы – персонаж из сказочного мира, и можете делать все, что пожелаете.

Но ведь в театре есть заранее прописанные сцены и другие персонажи, что позволяет вам представить текущую обстановку. Как же вам быть, если вы захотели «действовать вольно»? Что вас может ждать в избушке, которая в театре была только декорацией? Об этом вы можете только гадать… На первый взгляд этот вопрос не разрешим, ведь каждый игрок может представить местность по-своему, да и кто будет играть роль других людей, которых вы можете встретить? Для разрешения этой проблемы существует Ведущий (он же Dungeon Master, DM или просто Мастер) – человек, который описывает игрокам местность и обстановку, играет роль всех встречных людей, сообщает игрокам о состоянии здоровья их персонажей и т.д. Короче говоря, Ведущий описывает игрокам мир, который их окружает. Он также «пишет сценарий» к игре, то есть описывает основные места, в которые могут попасть персонажи, их врагов и друзей, сокровища, которые они могут найти, и задания, которые они могут получить. Если же он и не предусмотрел что-нибудь, то сам же по ходу исправит этот «недочёт».

Обычно достаточно просто описывать, что происходит с персонажами, если они сделаю то-то и то-то, но бывают и такие случаи, когда и сам Ведущий не может окончательно решить, что же произошло на самом деле. К таким случаям относятся, например, бой, выполнение необычных или непривычных действий, колдовство. В этом случае Ведущий может прибегнуть к «генератору случайных чисел», коим в большинстве ролевых системах является набор игральных кубиков (иногда довольно необычных). Если Ведущий сомневается, то он бросает определённое количество кубиков (часто это зависит от персонажа) и, в соответствии с правилами, по полученным результатам определяет исход той или иной попытки персонажа.

«В чём же цель игры?» - спросите вы. Цель ролевой игры, в отличие от большинства других игр, не выиграть, а получить удовольствие от самого её хода. Конечно, у каждого «сеанса» игры есть своя маленькая цель: избавить деревню от злого колдуна, спасти дочь купца, разобраться в причинах страшной болезни и т.д. – но с достижением одной цели игра не заканчивается, ведь вы всегда можете получить и другое задание. Заметьте, что при хорошей организации игра может продолжаться в течение месяцев, а то и годов.

Что нужно для игры?

Прежде всего, необходимо желание играть. Я имею в виду то, что вы должны играть так, чтобы удовольствие получали не только вы, но и те, кто играет с вами. Второе – наличие людей, с которыми вы будете играть, ведь, как и во всех остальных играх, вы не сможете играть в одиночку. Главное, чтобы среди этих людей был Ведущий, точнее, человек, который хорошо знает правила и желает взять на себя эту тяжкую, но приятную роль.

Теперь можно перейти и к материальной части. Вам, по меньшей мере, понадобится бумага, на которой вы будите записывать сведения о вашем персонаже, карандаш, ластик и набор кубиков, предусмотренный правилами выбранной вами игры, в роли «генератора случайных чисел». В расширенном варианте, вам предлагается заменить листок бумаги особым бланком (такие бланки можно найти где угодно в Интерне). Но самое главное – иметь при себе хоть какую-нибудь еду. Игровые «сеансы» могут затянуться не на один час, а в игровом запале вы можете быстро проголодаться.

Как начать играть?

Лучший способ начать играть – это последить за уже играющей командой, а потом и присоединиться к ним. У них уже будет накоплен некоторый опыт, и они смогут на примерах объяснить вам, как действуют правила (советую вам всё же ознакомится с правилами, прежде чем вступать в игру).

Если же никто из ваших знакомых не разбирается в ролевых играх, то поищите ближайший к вам клуб ролевых игр или обратитесь к людям, играющим на форумах этого сайта. И вам обязательно помогут.

Третий вариант самый трудный – очень подробно ознакомиться с правилами и попытаться самому стать Ведущим, собрав для этого своих друзей. Заметьте, что это довольно трудно для человека, который не был знаком с ролевыми играми. Но, хотя в первый раз вы и совершите много ошибок, умение придёт с опытом.

Сообщение отредактировал Skelt - Sep 24 2007, 20:59

[Гость_w!z@rd_*]

А читал ктонибуть сильмариллион ? вот ето весчь - правда ну очень-очень тяжелая (я ее даж половину не прочел) все непонятное во властелине колец становится понятным - почитайте ету книгу фанатики Толкина

Читал раза три, и то до сих пор в событиях некоторых путаюсь. т.к в этой книге СТОКАсобытий и имен это ппц...

[СВАТ]

Я тоже обожаю Властелина Колец!=) Но считаю что перевод Гоблина просто издевательство! Его смотреть невозможно! Это же срамит всю атмосферу Толкиена.

[DoCent]

Ты обратился по адресу
Есть такая тема - называется ролевые игры...

Эх, блин, так хочется поиграть в ролевую игру... Я тоже Толкиена почти всего перечитал и фэнтэзи обожаю... Тока вот живу в деревне где про РПГ никто ниче не знает, что уж говорить о партнерах для игры...

TravelleR Можт попробуем пробудить в нашем мегаполисе интерес к РПГ, хотя бы настольным...

Третий вариант самый трудный – очень подробно ознакомиться с правилами и попытаться самому стать Ведущим, собрав для этого своих друзей. Заметьте, что это довольно трудно для человека, который не был знаком с ролевыми играми. Но, хотя в первый раз вы и совершите много ошибок, умение придёт с опытом.[/size][/font]

[БроДяГа]

гм...Властелин Колец...бесспорно шедевр...а Как насчет его продолжения..Точнее Свободного продолжения Ника Перумова..Кто читал,кто не Читал советую называетсоо-Кольцо Тьмы...Я читал..Понравилось но не Слишком..Всеже не сам Толкин написал,но всетаки Перумов---Современный Толкин(Не побаюсь я и так сказать)

[БроДяГа]

А читал ктонибуть сильмариллион ? вот ето весчь - правда ну очень-очень тяжелая (я ее даж половину не прочел) все непонятное во властелине колец становится понятным - почитайте ету книгу фанатики Толкина

Ну Сильмарион скорее нужно не Читать..а Опираться как на справочник...все же он был создам именно для етого))...а так да я Читал..специально купил т.к в ВК многое чего для мну осталось непонятным...весч куульная...Особенно заинтересовал Алфавит Эльфов ,по моему(давно читал..оч давно)

[Гость_Vanya_*]

Слышал есть режиссерская версия Властелина Колец,кто знает где ее можна найти?Видел фотографии битвы Гендальфа и Короля-Чародея с него,а также много че интересного...

[$In0pTIcK]

Безумно нравися властелин колец, прям когда сморел фильм охото было самому попась в их мир. Есь еще кто такой?

...настоятельно рекомендую прочитать книгу!
фильм - это только красочное дополнение к книге......фэнтэзи на то оно и фэнтэзи, чтоб погружаться в мир СВОЕЙ фантазии.......

[Gotti]

...настоятельно рекомендую прочитать книгу!
фильм - это только красочное дополнение к книге......фэнтэзи на то оно и фэнтэзи, чтоб погружаться в мир СВОЕЙ фантазии.......

полностью с тобой согласен!!!фильм снят отлично но в нем нет и 30процентов от сюжета книги(многое пропущено)особенно книга толкиена про хобита(ну с чего все начилось как он нашел это кальцо икак он странствовал)

[TravelleR]

...настоятельно рекомендую прочитать книгу!
фильм - это только красочное дополнение к книге......фэнтэзи на то оно и фэнтэзи, чтоб погружаться в мир СВОЕЙ фантазии.......

Я полностью тебя поддерживаю в твоем мнении, книги я уже давно прочитал, еще до того как проглядел фильмы. От книги я просто не мог оторваться.

[TravelleR]

А кто играл в Онлайновскую РПГ Thr lord of the rings говорят там есть множество мест из книги Толкиена?

Сообщение отредактировал TravelleR - Oct 21 2007, 20:12

[ADRINOR]

Фильмы ВК одни из моих любимых могу смотреть не переставая, так же очень понравилась стратегия The Battle For Middle-Earth играл в неё около года, вторая часть к сожалению не очень порадовала, я считаю что там много недоработок. Жаль что нет продолжения очень хотелось бы узнать что там дальше)

[БроДяГа]

читать самого толкиена скучно, но мир он придумал классный
а вот фанвик ольги брилевой "по ту сторону рассвета" читается очень легко, увлекательная книжка
а ник перумов что-то напортачил в кольце тьмы - на 10 страниц только хватило

ну дык этож всего навсего свободное продолжение Властелина...он не собирался *дописывать* Властелин...Я прочитал и должен сказать что мало у кого хватилоб фантазёрки сотворить такое..Да согласен читаеться тяжело..но эт же Перумов!! а вообща я больше уже полюбил серию Хранитель мечей(у мна темка есь) читаеться ооочень легко(Особенно рождение мага) и затягиват просто ппц!!! пары летять..... как удки

[Рыська]

гм...Властелин Колец...бесспорно шедевр...а Как насчет его продолжения..Точнее Свободного продолжения Ника Перумова..Кто читал,кто не Читал советую называетсоо-Кольцо Тьмы...Я читал..Понравилось но не Слишком..Всеже не сам Толкин написал,но всетаки Перумов---Современный Толкин(Не побаюсь я и так сказать)

Хм...Я читала эту книгу, понравилось. Но у каждого писателя свой подчерк, к тому же Мир Перумова немного не вяжется с Миром Толкиена...Это, кстати, не только мое мнение! Фильм сам по себе интересный, но только если не читать книгу, так как, хоть они и снимали фильм, приближенный к книге, но у них немного не получилось!

[БроДяГа]

Хм...Я читала эту книгу, понравилось. Но у каждого писателя свой подчерк, к тому же Мир Перумова немного не вяжется с Миром Толкиена...Это, кстати, не только мое мнение! Фильм сам по себе интересный, но только если не читать книгу, так как, хоть они и снимали фильм, приближенный к книге, но у них немного не получилось!

+1...хмм...ты про какую книгу имеешь в виду,где мир Перумова и Толкиена не "вяжеться"??? Кольцо тьмы??

[Рыська]

+1...хмм...ты про какую книгу имеешь в виду,где мир Перумова и Толкиена не "вяжеться"??? Кольцо тьмы??

Да, "Кольцо тьмы" Трилогия. По-моему у Перумова больше нет книг с Миром Толкиена, если я ошибаюсь - поправьте!

[lestred]

У меня есть книга, где в конце имеется список произведений Толкина о Средиземье-довольно большой список, причем почти все произведения изданы после его смерти. Вот некоторые названия:"Возвращение тени: История "властелин колец" ч.1" ,"Измена Айзенгарда:История "властелин колец" ч.2" , "Саурон побежденный: История "властелин колец" ч.4" и ещо другие.
Имеются ли у кого-нибудь эти произведения? Читал ли кто-нибудь их?
зы. насчет етих книг рунет молчит. А на инностранных сайтах книги на бумаге есть.Неушто никто их и неперевел ? хм

гм...Властелин Колец...бесспорно шедевр...а Как насчет его продолжения..Точнее Свободного продолжения Ника Перумова..Кто читал,кто не Читал советую называетсоо-Кольцо Тьмы...Я читал..Понравилось но не Слишком..Всеже не сам Толкин написал,но всетаки Перумов---Современный Толкин(Не побаюсь я и так сказать)

Фи, я не стану читать это произведение.Толкин полжизни посвятил Средиземью и изучению древних рассказов. И то что всякие там Перумовы присваивают часть этих трудов, не заслуживает чтения, ИМХО.

Сообщение отредактировал lestred - Dec 8 2007, 21:01

[ADRINOR]

Завтра пойду на "Золотой Компас" говорят от создателей ВК, следует ожидать чегото крутого)

[Лэндэр]

Завтра пойду на "Золотой Компас" говорят от создателей ВК, следует ожидать чегото крутого)

Недавно ознакомился с фанфиком Перумова. Тоже трилогия. Кольцо Тьмы, Адамант Хенны.
Мир Толкиена двухполярен. Есть хорошие и есть плохие.
Перумов решил, что не может быть всё так определённо. У него всё сложнее.
Потомок Боромира убил короля Гондора и Арнора, потомка Арагорна из лука. И почти завоевал всё Средиземье.
Короче, фантазия у человека есть.

[Friday]

Кстати, в курсах, что надумали снимать Хоббита?

[Littlebig]

Здорово! Как раз перечитываю.... А Властелин Колец - это просто культ для меня!!! После него у меня появилась безграничная любовь к эльфам....)))

[Friday]

Здорово! Как раз перечитываю.... А Властелин Колец - это просто культ для меня!!! После него у меня появилась безграничная любовь к эльфам....)))

Хохо, у меня тоже, долго ходила под впечатлением ВК, вообще, меня удивляет, как можно все это удержать в одной голове, т.е. придумать такооой мир со всеми этими хоббитами, эльфами etc.

[BaLRoG]

Фильм класс но сильно сакращеный книгу интересней читать
Гглавное до могильников дотерпеть а там ппц угарно!!!

[BaLRoG]

Еще советую книгу "Кольцо тьмы" Ника Перумова прочитать такое ощющение складывается как будто сам Толкиен дописывал!

[BaLRoG]

Толкиен рулит без Б

[Гость_Tan4ita_88_*]

Безумно нравися властелин колец, прям когда сморел фильм охото было самому попась в их мир. Есь еще кто такой?

я вообще в восторге от фильма!смотредла несколько раз!

[-=Kisska=-]

ой, обожаю. И читала и смотрела, очень интересно готова хоть щас ещё посмотреть

[Лэндэр]

ой, обожаю. И читала и смотрела, очень интересно готова хоть щас ещё посмотреть

Кто читал Еськова Кирилла Юрьевича?
Шпионский роман про резидентов мордорской разведки против эльфийского подполья Умбара?

[Grog]

"Властелин колец" (полная режиссерская версия. 1 часть) в ЧувашКино

«Арт-кино» и «Другое кино» в «Чувашкино»
Региональное отделение Движения «Образ будущего» в Чебоксарах продолжает показ кинокартин из серии «Другое кино», «Арт-кино». Просмотры фильмов проходят каждую субботу в 16.00, в здании «Чувашкино» (пр. Яковлева, 12А).

Город:
Чебоксары, Россия
Начало:
29 фев 2008 в 18:00
Окончание:
29 фев 2008 в 21:30

Стоимость билета на этот фильм – 60 рублей.
Источник

Сообщение отредактировал Grog - Feb 27 2008, 19:28

[andvi]

Безумно нравися властелин колец, прям когда сморел фильм охото было самому попась в их мир. Есь еще кто такой?

Есть! Таких как мы тысячи ... миллионы!!!
Я читал Сильмаррилион, Властелин, Хоббит, Пособия по языкам, произношению, переводу (имею в виду "Толкиенские")
Я не маньяк -). Просто фанатик!

[texet]

А мне больше всего понравилась книга "Сильмарионн". Ведь там начало всего

[Лэндэр]

А мне больше всего понравилась книга "Сильмарионн". Ведь там начало всего

Иен Маккелен подтвердил участие в "Хоббите"
26.03.2008 16:49 | lenta.ru
Британский актер сэр Иен Макклен в открытой переписке со своими поклонниками подтвердил, что сыграет роль Гэндальфа еще раз - в готовящейся экранизации "Хоббита". Но, как отмечает лондонская газета The Guardian, официальный контракт на участие Маккелена в проекте еще не подписан.

Отвечая на вопрос об участии в "Хоббите", Маккелен написал следующее: "Да, я буду [играть роль], если Питер Джексон и я будем иметь [к фильму] отношение". Уже в декабре 2007 года стало известно, что Джексон утвержден в качестве продюсера проекта "Хоббит", из которого предполагается сделать не один фильм, а два. Из другой реплики Маккелена следует, что Гильермо дель Торо, режиссер "Лабиринта Фавна", скорее всего и будет режиссером "Хоббита". Слухи об этом назначении ходили уже несколько месяцев, и теперь им нашлось неофициальное, но вполне убедительное подтверждение.

Съемки "Хоббита" должны начаться в 2009 году. Выход фильмов на экраны запланирован на 2010 и 2011 годы. Их суммарный бюджет составляет примерно 150 миллионов долларов.

[Winter]

А я так надеялась, что его сам Питер Джексон будет снимать., хорошо хоть он продюссер

[Гость_NiKOL_*]

Властилин колец прикольно но временами скучновато еще читал Сильмариллион по-моему круто.
Феанор велел остановиться,
Раны его были смертельны,
и он знал, что час его близок.
И бросив свой взгля со склонов
Эред Витрина он узрел вдали
пики Тангородрима,
мощнейшей из твярдынь Средиземья
И осознал в прозрении смерти что
никогда не хватит у Нолодоров силы
сокрушить их.
Но трижды проклял он имя Моргота
и оставил сыновьям хранить клятву
и отомстить за отца.
Затем он умер. Но нет у него ни могилы,
ни гробницы ибо столь пламенным был его дух
Что как только он отлетел,
тело Феанора стало золой и развеялось как дым.

Подобных ему никогда больше не появлялось
В Арде а дух его не покидал чертогов Мандоса.

Так закончилась жизнь величайшего из Нолдор
Чьи дела принесли им огромную славу и гибельнейшую беду

[Лэндэр]

Многие пытались пересмотреть концепцию Арды взглядом взрослого человека и с оглядкой на реалии планеты Земля.

Юрий Нестеренко

Материалистическая концепция истории Арды

Фундаменталисты могут не читать... наезды типа "Толкиен не это имел в виду" не принимаются. Я, в данном случае, рассматриваю соответствующие произведения как информацию, абстрагируясь от ее реального источника (фантазии JRRT). Итак...

Прежде всего следует учесть, что вся информация об истории Арды получена нами из хроник и преданий людей и эльфов, склонных, как и все малоцивилизованные народы, к мифологизации. Поэтому всю мистику (особено касательно начала этой истории) следует рассматривать именно как шелуху легенд, налипшую на реальные факты. Попробуем же восстановить таковые. Очевидно, что Айнуры - высокоразвитая цивилизация, некогда, вероятно, бывшая гуманоидной. Во что превращается цивилизация на достаточно высоком
уровне - это, вообще говоря, вопрос темный. Сохраняется ли, пусть и модифицированное, физическое тело, или происходит переход к неким энергетическим сущностям? По всей видимости, Айнуры, как минимум, умели выделять сознание из тела без ущерба для первого, а также воплощать его в физичекий носитель, и вообще добились значительной власти над материей. Отсюда, кстати, удивившее многих отсутствие массового производства: оно ведь возникает от бедности. Ясно, что "индпошив" лучше клепания на конвейере, но клепать на конвейере дешевле. Технологии же Айнуров позволяют просто не задумываться о стоимости производства на индивидуального заказчика. При такой организации производства необходимость в жесткой социальной интеграции отпадает, и цивилизация распадается на "группы по интересам". Одна из таких групп - Валары - и проводила Ардианский эксперимент. Кем же в этом случае является Эру? Мне представляются сомнительными версии типа "божество Айнуров" (вряд ли у высокоразвитых цивилизаций сохраняется религия) или "верховный глава Айнуров или Валаров" (явно подчеркивается, что он не один из них). Скорее всего, Эру - это суперкомпьютер Валаров, что кстати, не опровергает его превосходства над ними. Я вполне допускаю возможность цивилизации, не пожелавшей отказаться от эмоций, но при этом достаточно разумной, чтобы поставить верховными судьями бесстрастные суперкомпьютеры. Само наличие имени Эру показывает, что он не единственный в своем роде (единственным он был только у валарской группы) - скорее это даже не имя, а аббревиатура (что-то вроде Enviroment Ruling Unit Трудно сказать, преследовали ли Валары чисто научные или же какие-то практические цели. Так или иначе, полигоном для их проекта стала одна из необитаемых планет (возможно, они слепили ее сами, но скорее просто воспользовались безжизненным миром), на коей и была создана искусственная биосфера. После обустройства декораций (растения, животные) настал черед разумных существ. Первыми были созданы эльфы (бета-версия, блин комом, проба пера и т.п.) Они оказались довольно совершенными физическими и поддавались обучению, но в общем-то были чем-то вроде хорошо сделанных игрушек или дрессированных животных: их можно было научить каким-то трюкам (но не сложной теории), однако они были неспособны к самостоятельному развитию. Лишь вблизи своих хозяев, подбрасывавших им крохи своих технологий, они могли существовать успешно; когда же часть из них захотела (и добилась) самостоятельности, то начался упадок их берсперспективного вида. Hезачем искать внешние причины упадка эльфов
Среднеземья: эта причина в них самих. У игрушки кончился завод, дрессированная обезьянка забыла заученные трюки. Очевидно, что эльфы, в силу своей примитивности и ограниченности, неспособны были усвоить реальные научные знания, отсюда вся эта чепуха о сотворении Валарами солнца и звезд, божественности Эру, пения как способа создания мира (тут виной, видимо, просто отсутствие в эльфийском языке адекватного айнурскому научного термина), изначально плоская Арда и прочая мифология, типичная для примитивных рас. Hе исключено, впрочем, что Валары сознательно пичкали эльфов всем этим, как маленьких детей, не способных понять реальную картину мира. Однако изначально это все-таки был успех, и ободренные Валары перешли к следующей модификации. Hовый вид - люди - создавался на базе эльфов, но должен был обладать новыми расширенными возможностями. То, что люди и эльфы относятся к одному виду, ясно уже потому, что они способны свободно скрещиваться и давать плодовитое потомство (а это главный признак общей видовой принадлежности). Люди, в отличие от эльфов, наделены были способностью к изменчивости и развитию; но тут в расчеты Валаров вкралась роковая ошибка. Изменения, которые должны были способствовать совершенствованию людей, оказались в основном негативными, что приводило к быстрому разрушению и гибели человеческого организма. Поэтому термин "дар Илуватара" получил издевательское значение. Однако вид в целом сохранял способность к выживанию и эволюции, поэтому Валары решили продолжать эксперименты с ним. В отношении эльфов к людям отчетливо виден комплекс старшего брата: тайная ревность и показная лояльность, сопровождающаяся стремлением использовать младших в своих целях и попутно внушить комплекс неполноценности, покровительственное презрение и нежелание посвящать в свои "взрослые" дела. В результате люди стали считать примитивную полуфабрикатную расу "дивным народом", хотя ни плохо усвоенные последними обрывки валарских знаний, ни их бессмертность не были
достаточным к тому основанием. О бессмертности эльфов стоит сказать особо. Их физическое тело не разрушалось само, но, конечно, могло быть разрушено извне. После этого, как известно, "эльф попадает в чертоги Мандоса". Следует ли это понимать буквально, т. е. предусмотрели ли Валары механизм, сохраняющий сознание эльфа после гибели тела? Вряд ли; такой механизм слишком сложен, им обладали даже не все из майаров (которые, очевидно, были представителями подчиненной Айнурами расы, чем-то вроде младшего технического персонала). Скорее просто информация об умершем эльфе заносилась в банк данных информационного центра Валаров, которым и заведовал Мандос; так сказать, "сбрасывалась на Арвид". Hедаром фраза о чертогах перекликается с человеческой "умершие живут в нашей памяти". Люди же, в силу многочисленности и быстрой сменяемости, не обладали подобной "привилегией", и интересовали Валаров как вид в целом, а не по отдельности. Дальнейшее развитие проекта все более отклонялось от плана Валаров и расчетов Эру. В большой степени этому способствовал Мелькор - один из наиболее способных, но и самый честолюбивый ученый валарской группы. У него изначально было "особое мнение", свой план эксперимента. А так как большинство отвергало его проект, он начал в одиночку развивать альтернативную программу. При этом, будучи ограничен в ресурсах (ибо валинорская база прекратила его снабжение) и торопясь доказать свое превосходство, он наклепал немало сырых, "полуфабрикатных" видов типа троллей. Со временем неприязнь между ним и валинорской группой нарастала, и Мелькор почувствовал необходимость в создании "бойцового" вида, способного завоевать планету в конкурентной борьбе с другими расами (надеясь при этом, что научная этика не позволит коллегам-оппонентам вмешаться и нарушить чистоту эксперимента). В качестве сырья опять-таки были выбраны эльфы. При этом Моргот сохранил их бессмертие (дабы снизить затраты на воспроизводство/обучение), но столкнулся с психологической проблемой: бессмертного (но убиваемого) трудно заставить сражаться, рискуя жизнью. Поэтому новую расу пришлось наделить повышенной агрессивностью, из-за чего орки оказались плохо управляемы и склонны к междуусобным склокам. Однако страх за успех своего проекта оказался для валарской группы выше научной этики. Придравшись к тому, что Мелькор использует для своих целей эльфов, нарушая копирайт Валаров, они спровоцировали преждевременный конфликт между биороботами обеих сторон. Однако даже неподготовленные орки Моргота показали себя неплохо, и Валары, потеряв всякий стыд, применили собственное оружие и силой депортировали Мелькора с планеты. Hо ситуация все больше выходила из-под их контроля. Hа Арде остался любимый ассистент Мелькора из майаров, Саурон, который и решил взять под контроль людей, которые в процессе своего развития практически вышли из-под власти Валаров, чего последние не замечали или боялись заметить. Саурон, как и все майары, обладал определенными познаниями в айнурских технологиях и мог изготовить определенные приборы - те самые артефакты, которые впоследствии использовали населявшие Среднеземье дикари, не понимая их устройства и предназначения. Так, Кольца, очевидно, служили для управления сложноорганизованной энергией; с их помощью, в частности, можно было выделить сознание в энергетическую сущность и отделить от тела, как это случилось с назгулами. Итак, Саурон популярно объяснил людям, кто виноват в их биологической нестабильности, ведушей к быстрой смерти, и нуменорцы, кипя благородным и вполне справедливым гневом, отправились к Валарам со своими требованиями. Конечно, Саурон понимал, что люди не представляют угрозы для валинорской базы; но сам факт бунта биороботов против своих создателей означал (или должен был означать, по мнению мелькорского ассистента) неудачу эксперимента. Однако последствия оказались еще серьезнее тех, на которые рассчитывал Саурон. Валары настолько не желали видеть действительность, что появление нуменорского флота стало для них полной неожиданностью и повергло в панику. Видимо, они вполне допускали наличие у людей переданных Сауроном айнурских технологий и, следовательно, оружия. Персонал валинорской базы кинулся к центральному терминалу с криком: "Что делать, Эру?!" "Признать полный провал эксперимента и срочно эвакуировать базу" - бесстрастно ответил компьютер. Что и было проделано. Было ли затопление Hуменора результатом форсированного старта валарского корабля, или обозленные и напуганные Валары дали прощальный залп по мятежному континенту? Так или иначе, инициаторы эксперимента навсегда покинули Арду, оставив на планете уцелевших биороботов разных видов, погруженных в хаос, дикость и варварство, некоторое количество забытых в спешке майаров, обреченных на постепенную деградацию в отрыве от айнурской культуры, несколько артефактов и нагромождение легенд религиозного толка.

(С) YuN, 1995

http://yun.complife.ru

Сообщение отредактировал Лэндэр - Apr 24 2008, 15:10

[RemboO]

еще читал Сильмариллион по-моему круто.

Осилил треть книги...Читать невозможно

просто нужно понять..вникнуть в суть...

Хехе) Если вникать в "Сильмариллион", башка нафик лопнет! Столько имён и названий...имхо запомнить невозможно

Сообщение отредактировал Delphi'Я - Apr 25 2008, 07:44

[Я_знаю,что_Ты_ес...]

мне нравится фильм)))здорово)присоединяюсь0

Осилил треть книги...Читать невозможно

просто нужно понять..вникнуть в суть...

[DoCent]

Осилил треть книги...Читать невозможно

ты крут, меня хватило тока на 7 страниц...)))

[Winter]

Я не знаю как вам, но я её полностью прочитала, все имена помню. Хорошая книга.

[AG123]

Я тоже всё прочитал. Есть что-то общее с Гарри Поттером

[Winter]

Я тоже всё прочитал. Есть что-то общее с Гарри Поттером

Молодец, что прочитал, но там вообще ничего общего с Гарри Поттером нет

[Global Gluk]

эх, а я прочитал только Хоббит. Туда и обратно

[Bizarre]

Прочитал все книги о Средиземье Дж. Р. Р. Толкина. Знаю все имена, помню все истории (Оберене и Лучиэнь, о Морготе, о Хельме молоторуком- основателе Хельмовой пади, в общем все). Этот писатель мой самый любимый.

[lestred]

Прочитал все книги о Средиземье Дж. Р. Р. Толкина. Знаю все имена, помню все истории (Оберене и Лучиэнь, о Морготе, о Хельме молоторуком- основателе Хельмовой пади, в общем все). Этот писатель мой самый любимый.

У меня есть книга, где в конце имеется список произведений Толкина о Средиземье-довольно большой список, причем почти все произведения изданы после его смерти. Вот некоторые названия:"Возвращение тени: История "властелин колец" ч.1" ,"Измена Айзенгарда:История "властелин колец" ч.2" , "Саурон побежденный: История "властелин колец" ч.4" и ещо другие.
ты и их читал? Где ты их нашол??

[Winter]

У меня есть книга, где в конце имеется список произведений Толкина о Средиземье-довольно большой список, причем почти все произведения изданы после его смерти. Вот некоторые названия:"Возвращение тени: История "властелин колец" ч.1" ,"Измена Айзенгарда:История "властелин колец" ч.2" , "Саурон побежденный: История "властелин колец" ч.4" и ещо другие.
ты и их читал? Где ты их нашол??

По моему мнению, эти книги не являются продолжнием творчества Джона Рональда Руэла Толкина, эти книги, как ты сам уже сказал, вышли после смерти профессора, а значит к нему никакого отношения не имеют. Книги эти писались люьдми, желающими заработать деньги на имени великого писателя, может они и хорошие(книги), но они являются всего навсего глупым продолжением великой истории Средиземья, которую никто не сможет изобразить как смог Толкин.

[lestred]

По моему мнению, эти книги не являются продолжнием творчества Джона Рональда Руэла Толкина, эти книги, как ты сам уже сказал, вышли после смерти профессора, а значит к нему никакого отношения не имеют. Книги эти писались люьдми, желающими заработать деньги на имени великого писателя, может они и хорошие(книги), но они являются всего навсего глупым продолжением великой истории Средиземья, которую никто не сможет изобразить как смог Толкин.

эм а как же "новая тень"?

кстате, может ето его сын дописывал как и "сильмариллион" ?

Сообщение отредактировал lestred - Apr 29 2008, 14:18

[Fr1m@n]

Мне нравиться фильм,а книги не читал,да думаю и не зачем...(Прикольно посмореть все части в гоблинском переводе)))

[CeRVuS]

Мне нравиться фильм,а книги не читал,да думаю и не зачем...(Прикольно посмореть все части в гоблинском переводе)))

Многое потерял!
Советую прочитать "Хоббита" и Трилогию

Сообщение отредактировал CeRVuS - May 24 2008, 15:49

[Gimliy]

Кстати где-то 2009-2010 годам выйдет фильм Хоббит или туда и обратно. Я прочитал трилогию, Хоббит или туда и обратно, Сильмариллион. Смотрел трилогию, под гоблином тоже

[En1gma]

Мне нравиться фильм,а книги не читал,да думаю и не зачем...(Прикольно посмореть все части в гоблинском переводе)))

имхо ты ошибаешься. книги интереснее чем фильм.

[Sandro]

имхо ты ошибаешься. книги интереснее чем фильм.

Смотреть битвы-интереснее в данных фильмах. нежели читать их в книгах ;-)

[Winter]

Смотреть битвы-интереснее в данных фильмах. нежели читать их в книгах ;-)

К стати, да. У Питера Джексона битвы интересней чем у Толкина. Но мне они и там и там одинаково нравятся.

[Gimliy]

Смотреть битвы-интереснее в данных фильмах. нежели читать их в книгах ;-)

Особенно класно, как Леголас мумакила замочил в битве на Пеленорских полях

[CeRVuS]

Смотреть битвы-интереснее в данных фильмах. нежели читать их в книгах ;-)

Да уж битвы в фильмах красивые!
А в книгах, у кого какая фантазия)

[Goddess]

Я, конечно, не фанатка, но все три фильма понравились!

[Лэндэр]

http://completejrrt.tv/


Качественный сайт. Там можно найти тексты "Хоббита" и "ВК" на белорусском, украинском и прочих языках.
Кроме того, там есть ксерокопии работ Толкина -- рисунки эльфийских узоров.
Вот только что-то эти узоры на чувашские смахивают....
Кто хочет прочесть в оригинале -- дерзайте.

Сообщение отредактировал Лэндэр - Jun 22 2008, 09:21

[Peaceful]

Обожаю!особенно ДВЕ КРЕПОСТИ!Нравятся Леголас и Арагорн!!!!!!!!!!

[Marvell]

мне все персонажы нравятся)))классные фильмы...

[Peaceful]

каждый раз смотрю с удовольствием!!!это один из немногих фильмов,который смотришь и с каждым разом он нравится тебе еще больше.

[Гость_PROFF_*]

суперррски

[GELLA]

Клёвый фильм!)Я бы тож в тот мир попасть бы не отказалась!))

[Lucifer]

Что сказать...Я не ярый фанат... но творчество Толкена очень люблю!) И "Властелин колец", "Хоббит туда и обратно"... очень красиво и захватывающе... и так все книги Толкина) Его книг очень интересен, а книги все посвоему похожи, но тем неменее совершенно разный!) И фильм мне тоже понравился... правда от книги он долек(