Cтив Балмер раскрыл секреты борьбы с Linux Опции

[JoNy202]

24 октября, 2005

Microsoft намерена предотвратить наступление Linux, завоевав сердца и кошельки покупателей новой стратегией, которая должна показать преимущество платформы Windows. О ней рассказал исполнительный директор софтверного гиганта в кулуарах симпозиума Gartner в Орландо.

Миллионы потенциальных клиентов Microsoft смотрят в сторону Linux или Unix как серверной операционной системы или софтверной основы различных аппаратных устройств. По словам господина Балмера, лишь четверть пользователей Unix, решивших сменить операционные системы Sun (ОС Solaris) и IBM (AIX Unix) на более совершенные серверные ОС, выбирают Microsoft.

Вместе с тем, у Microsoft есть "четыре больших возможности перехватить бизнес у Linux", считает Балмер. "И мы это сделаем", - заявляет он. Первая – высокопроизводительная кластеризация. "Это твердыня Linux. Это около 20% всех Linux-систем. Мы выходим с выпуском вычислительного кластера Windows Server.

То же самое и с веб-хостингом. Мы видим большую возможность предложить хостерам – облегченным хостерам – лучшее решение, чем Linux", - говорит Стив Балмер.

Третья – серверные устройства со встроенной ОС. Как правило, их производители встраивают туда бесплатную разновидность Linux или Unix – в 99% случаев. Здесь стратегия Microsoft не определена. Возможно, придется раздавать встраиваемую Windows бесплатно и зарабатывать на поддержке. Четвертая – "ПО как услуга" (SaaS). Здесь пойдет борьба .NET против Java для серверов приложений. "Это означает, что мы должны приложить немало усилий", - заключил Балмер.

Источник: cnews.ru

[DAN]

А чо на фантом.cheb.ru не размещаешь?

[JoNy202]

Глупый вопрос. Может мне и форумы закрыть ???

[DAN]

Ну так форумы здесь а новостной портал там

[JoNy202]

И форумы и портал паука тоже пока здесь.

[Гость_Tandzan_*]

Как представлю в каком-нибудь роутере прошитую Windows... :1:

[DAN]

Я имею ввиду паук также оставить как форумный сайт, а все новости, статьи размещать там, а не создавать здесь новые темы для кождой из них.

[JoNy202]

Это ОФФТОП ДАН, так что прекращай.

Как представлю в каком-нибудь роутере прошитую Windows... :1:

Они на словах говорят, что типа: у нас все есть, мы всех круче и всех победим, а на деле почему то выходит не так ...

[Гость_chameleon_*]

ну на самом то деле с AIX, а уж тем более с OS/400 редко какой идиот переходит не то, что на мелкософт, но даже на Linux! Т.к. IBM e-Serv.(бывший AS/400) уникальнейшая платформа! Абсолютно любой софт, выпущенный для старых версий (например, выпущенных в 1990 году) без проблем идет на машинах, выпущенных в 2005. Более того - любой софт для машин версии 2005 года без каких-либо проблем или перекомпиляции идет на машинах выпуска 1990 года!!! А ведь операционка и платформа с тех пор стали 64-разрядными!!! Вы можете себе представить, что 2003-й офис и Doom3 идут на 286-й?

Далее, это у нас любая винда стоит 3 бакса, а линукс (нормальный дистрибтив) - около 500 рублей. Поэтому в забугорье юзеры вынуждены мириться с некоторой убогостью и глючностью Линукса (контроль зависимостей не работает нормально в любом дистрибутиве, состоящем более чем из 2 дисков). Впрочем, такой вариант как скачивание образа тоже не всегда проходит - скачал 4-СD дистрибутив недавно (с ЛинуксЦентра) - оказалось, битые образа. MD5 совпадает, но инсталлюк говорит, что образ битый. через пару дней выложили очередной вариант - инсталлер сказал - образ - OK! и вываливается в "серый экран смерти " Ладно, у меня траффик нелимитирован. Так что винда понадежнее будет все-таки. Да и ни один дистрибутив кроме кноппикса не может нормально работать под иксами на моем домашнем монике.

В общем, вывод, сделанный мной еще 5 лет назад все чаще и чаще подтверждается: есть 2 нормальные операционки. Нужно удобство в работе и отсутствие проблем в настройке - рулит винда. Нужна максимальная надежность и производительность - рулит FreeBSD (на неткрафте рейтинг продолжительности работы серверов - в топ50 FreeBSD и винда!!! И в качестве примера - винда в качестве роутера и shadow proxy!!!). Линукс - попытка из юникса сделать винду, и в итоге получилось ни то, ни се. До сих пор производители линуксов никак не могут договориться между собой об унификации даже самого основного.

Хотя это IMHO, но IMHO основанное на 15 годах общения с виндами (начиная с 3.1), 6 годами работы под FreeBSD и 5 годами работы под Linux. Сейчас админствую на уровне НИИ и нескольких фирм разного калибра.


P.S. В итоге моя эпопея закончилась тем, что я слил FreeBSD 5.4 stable на 2 DVD, исправил глюки инсталлера, поставил и никаких проблем!!!
P.P.S. иксы можно и под виндой запускать. странно, но мало кто об этом знает

Сообщение отредактировал chameleon - Nov 10 2005, 11:51

[JoNy202]

скачал 4-СD дистрибутив недавно (с ЛинуксЦентра) - оказалось, битые образа.

Уж не SUSE ли это линукс

В Mandrake, Debian, RedHart, Knoppix, Slackware, ASP проблем с ИКСами у меня не было. А во FreeBSD я их и не ставлю Насчет глюченности пакетов абсолютно согласен.

[Гость_chameleon_*]

Нет, это был не SUSE, это был дистрибутив на основе Федоры. Вот уж точно - Федорино Горе

А вот что мне не нравится в FreeBSD 5.4, так это необходимость жонглирования дисками. Из 2CD-версии можно сделать 0,5DVD-версию посредством UltraISO, а вот 2-слойную болванку - жалко тратить.

[JoNy202]

Да все уже надо на DVD клепать. Зачем мне нужен BSD на двух дисках на котором даже серверов баз данных нет. Приходится докачивать с инета.

[Гость_chameleon_*]

Да все уже надо на DVD клепать. Зачем мне нужен BSD на двух дисках на котором даже серверов баз данных нет. Приходится докачивать с инета.

на 2*DVD edition есть не только базы данных, но и даже ХИМИЧЕСКИЙ СОФТ!!!

[Гость_wort_*]

на 2*DVD edition есть не только базы данных, но и даже ХИМИЧЕСКИЙ СОФТ!!!

самый рулез вo фрихе - возможность запускать линуксовый софт
(нагло издеваюсь)

До сих пор производители линуксов никак не могут договориться между собой об унификации даже самого основного.

К сожалению, не могут договориться лидеры GNU-движения.
В результате получается бинарная несовместимость версий в ОС, использующих наработки GNU, в том числе и FreeBSD.

Ндя... попробуйте прикрутить пакет от freebsd 5.0 к freebsd 5.2.
Или откомпилить прогу для 4.* в 5.*. Успех отнюдь не гарантирован.

Сообщение отредактировал wort - Nov 13 2005, 13:03

[Гость_wort_*]

В общем, вывод, сделанный мной еще 5 лет назад все чаще и чаще подтверждается: есть 2 нормальные операционки. Нужно удобство в работе и отсутствие проблем в настройке - рулит винда. Нужна максимальная надежность и производительность - рулит FreeBSD

FreeBSD = максимальная надежность и производительность?
Со словом "максимальная" решительно не согласен.
NetBSD и OpenBSD И надежнее И производительнее (кроме файл-серверов)
Linux хоть и НЕ надежнее, зато производительнее (особенно как рабочая станция и как файл-сервер)

винда = "удобство в работе и отсутствие проблем в настройке" ? Сударь, а Вам не попадались ли MacOS и AIX? Или хотя бы приличный линукс?
К примеру: в инете полно форумов, где пользователи windows ищут драйвера и кряки, а почему тем же не занимаются *никсоиды? ... Ну и я на своей станции на слаке ставил только фирменный драйвер NVIDIA. и более никаких.

К тому же, смысл фразы "удобство в работе и настройке" сильно зависит от квалификации пользователя и его задач. Если Вам, например, надо чтобы пожилая бухгалтерша сама справилась с компьютером - это одно, если надо, чтоб группа опытных инженеров делала сложные проекты и расчеты - то это совсем другое. Особенно если эта группа не находится вся целиком в одном месте.

Хотя это IMHO, но IMHO основанное на 15 годах общения с виндами (начиная с 3.1), 6 годами работы под FreeBSD и 5 годами работы под Linux.

Ну и мое IMHO - на 10 годах 'общения' с мелкософтом, ~15 годах со всякими UNIX'ами и 10 лет - с Linux.

Сообщение отредактировал wort - Nov 13 2005, 13:13

[Гость_chameleon_*]

NetBSD и OpenBSD И надежнее И производительнее (кроме файл-серверов) smile.gif

смотрим на неткрафте. ищем NetBSD и OpenBSD, не находим...

Linux хоть и НЕ надежнее, зато производительнее (особенно как рабочая станция и как файл-сервер)

весьма спорно. некоторые линуксовские проги под FreeBSD работают быстрее, чем под Линуксом

винда = "удобство в работе и отсутствие проблем в настройке" ? Сударь, а Вам не попадались ли MacOS и AIX? Или хотя бы приличный линукс?

у макос свои заморочки

К примеру: в инете полно форумов, где пользователи windows ищут драйвера и кряки, а почему тем же не занимаются *никсоиды? ... Ну и я на своей станции на слаке ставил только фирменный драйвер NVIDIA. и более никаких.

если железо нестандартное, то под *nix драиверов может вообще не существовать. Например, плата сопряжения масс-спектрометра с компом. дрова есть только под DOS. продукция штучная, уже не выпускается. Под виндой как-то еще можно прикрутить к ней дрова от более продвинутых моделей. Под*nix их никто никогда не писал и писать не собирается. Есть и другое экзотическое железо, например мой монитор. Под виндами работает идеально, под FreeBSD - тоже. А вот с линуксами разными - траблы. можешь представить - с монитором!!! приходится ковыряться в файлах настроек.

софт: и под винду, и под *Nix весь софт можно разделить на платный и бесплатный. Под винду больше первого, но это компенсируется наличием большого количества кряков. Под *nix - второго. Но кряков для платного никсового софта мало, т.к. линукс мало распространен в качестве десктопа.

впрочем, есть софт, креки для которого и под винду не найдешь. Я из такого использую Polymer Design Tool (PDTool). и готов спорить на что угодно, что никто не найдет в интернете даже невзломанной версии. приходится использовать лицензионный и очень дорогой.

Что мне особо не нравится в Линуксе: чем дальше, тем более виндоподобным он становится. Скоро вообще различать их будет сложно.

P.S. софт от 5.4 к 6.0 прикручивается без особых проблем, если как следует разобраться.
P.P.S. если комп это работий инструмент, то он должен просто работать, чтобы не надо было тратить время на ковыряние в настройках. особенно когда твое время достаточно дорого стоит. и в этом отношении винда пока что вне конкуренции.
P.P.P.S. на твоем FTP нашел кое-что полезное. спасибо!

Сообщение отредактировал chameleon - Nov 26 2005, 16:42

[Гость_wort_*]

смотрим на неткрафте. ищем NetBSD и OpenBSD, не находим...

и что это доказывает?
собсно это лишь следствие того, что:
-а. фриха проще в настройке.
-б. большинство админов понятия не имеют о работе под Net- и OpenBSD

Ну и к тому же - ищем статистику взломов серверов под net- и openBSD и не находим...

весьма спорно. некоторые линуксовские проги под FreeBSD работают быстрее, чем под Линуксом

какие именно?
X под линухом крутится заметно быстрее, find в линухе на reiserfs работает чуть ли не на порядок быстрее, чем во фрихе на FFS2.
самба и nfs под linux и работают быстрее и ресурсов требуют меньше.

Есть и другое экзотическое железо, например мой монитор. Под виндами работает идеально, под FreeBSD - тоже. А вот с линуксами разными - траблы. можешь представить - с монитором!!! приходится ковыряться в файлах настроек.

а иксы-то одни и те же в линухе и фрихе... мож ты дистр линуха кривой взял или криво его поставил?

Что мне особо не нравится в Линуксе: чем дальше, тем более виндоподобным он становится. Скоро вообще различать их будет сложно.

совершенно согласен
это основная причина моего интереса к BSD

P.S. софт от 5.4 к 6.0 прикручивается без особых проблем, если как следует разобраться.

не весь, к сожалению, не весь

P.P.S. если комп это работий инструмент, то он должен просто работать, чтобы не надо было тратить время на ковыряние в настройках. особенно когда твое время достаточно дорого стоит. и в этом отношении винда пока что вне конкуренции.

многие линуксы проще в настройке, чем винда.

P.P.P.S. на твоем FTP нашел кое-что полезное. спасибо!

для того и делал его.
рад, что есть польза.

Сообщение отредактировал wort - Nov 26 2005, 23:46

[JoNy202]

А теперь подведем итог ... а итог у нас такой:

Хочешь сервер но не знаешь как Есть два пути, один простой, это взять виндовс и научиться нажимать кнопку ДАЛЕЕ, второй посложнее, найти Линух, и научиться компилить ...

Хочешь сервер, не знаешь как, но хочешь хороший сервер ... Идешь в инет и ищешь все по FreeBSD. Если руки растут оттуда откуда надо, ставишь успешно Фрю и живешь радуешся ... после Фри, когда руки выпрямлены и набрано достаточно знаний переходишь на Опен ...

Про МАС и Солярис не заикаюсь, ибо не сталкивался ...

PS У кого есть МАС ???

[Гость_chameleon_*]

какие именно?
X под линухом крутится заметно быстрее, find в линухе на reiserfs работает чуть ли не на порядок быстрее, чем во фрихе на FFS2.
самба и nfs под linux и работают быстрее и ресурсов требуют меньше.

химический софт однозначно быстрее.

а иксы-то одни и те же в линухе и фрихе... мож ты дистр линуха кривой взял или криво его поставил?

1) а иксы под винду?
2) когда берешь винду, то не задумываешься о кривизне. с кривыми дистрибутивами Линукса и FreeBSD сталкивался (тот же Scientific Linux, например), с кривыми дистрибутивами винды - не приходилось.

многие линуксы проще в настройке, чем винда.

Хоть один дистрибутив, в котором не надо в текстовиках с настройками ковыряться?

[Гость_wort_*]

1) а иксы под винду?

a эти иксы самые тормозные и глюкавые. Юзаю регулярно, посему знаю.

2) когда берешь винду, то не задумываешься о кривизне. с кривыми дистрибутивами Линукса и FreeBSD сталкивался (тот же Scientific Linux, например), с кривыми дистрибутивами винды - не приходилось.

попробуй windows-95, 98, NT3.5, NT4, XP home.. и апофеоз глюкавости - winME

Хоть один дистрибутив, в котором не надо в текстовиках с настройками ковыряться?

SuSE (за исключением русификации консоли, впрочем тебе, как пользователю, консоль не нужна. SuSE прекрасно юзается с русифицированными иксами и нерусифицированной консолью, а захочешь консоли - юзай xterm, он будет русский)

[JoNy202]

Хоть один дистрибутив, в котором не надо в текстовиках с настройками ковыряться?

Lindows ... самый виндовсподобный дистрибутив который я видел. Не знаю развивается ли он, но когда я юзал последнию его версию, была возможность установки офиса XP ( альтернативный пакет-эмулятор гросс офис, на тот момент, позволял ставить до офиса 2000 ). Устанавливалось это чудо даже проще чем виндовс ... указываеш раздел и все, дальше все делает инсталлятор.
После установки получаешь голую систему, с минимальным набором пакетов ( прям как виндовс ), естественно с KDE, но максимально похожую на виндовс ( Даже ярлыки дисков именовались как Диск С ... ).

PS Это была free версия, доступная каждому, но была и коммерческая с большей возмжностью интеграции виндовс программ. У них были проблемы с Microsoft из-за своего названия LinDOWS, чем все это закончилось я не знаю, но проект был неплохим.

[Гость_wort_*]

Lindows ... самый виндовсподобный дистрибутив который я видел. Не знаю развивается ли он, но когда я юзал последнию его версию, была возможность установки офиса XP ( альтернативный пакет-эмулятор гросс офис, на тот момент, позволял ставить до офиса 2000 ). Устанавливалось это чудо даже проще чем виндовс ... указываеш раздел и все, дальше все делает инсталлятор.
После установки получаешь голую систему, с минимальным набором пакетов ( прям как виндовс ), естественно с KDE, но максимально похожую на виндовс ( Даже ярлыки дисков именовались как Диск С ... ).

PS Это была free версия, доступная каждому, но была и коммерческая с большей возмжностью интеграции виндовс программ. У них были проблемы с Microsoft из-за своего названия LinDOWS, чем все это закончилось я не знаю, но проект был неплохим.

щяс живет и называется Linspire
не юзаю