Взятки, коррупция в ЧГУ им. И.Н.Ульянова., мнения, личный опыт, как бороться? Опции

[dr_Liakonij]

хотелось бы услышать конкретные ситуации.. и как по вашему мнению с этим бороться? какой по вашему мнению факультет, и кафедра "лидер" по взяткам, чем аргументируете?

Сообщение отредактировал Gray - Jan 23 2007, 12:29

[xmass]

Закончил ЧувГУ в 2003 эконом, ни сталкивался с такими вещами. Хотя один случай был - "подруга" крепко положила на учёбу, а потом трухнула сдавать нормально. Полезла "наверх" мол так и так невиноватая я, уж очень учиться захотелось далее аж страсть, тяга непонятная в огранизме организовалась к знаниям и все такое, сложно это назвать взяткой. Ну ничо - выучилась.

[Amp]

Нет ни одного факультета и кафедры где бы тем или иным образом не брали взятки со студентов.. хотелось бы услышать конкретные ситуации.. и как по вашему мнению с этим бороться? какой по вашему мнению факультет, и кафедра "лидер" по взяткам, чем аргументируете?

Кафедра Вычислительной Техники - ну-к назови мне кто у нас взятки берет? ) Интересно послушать

[Gray]

!

Предупреждение:

Прошу привести факты, которые свидетельствуют об этом, либо последует наказание по п. 7

Запрещена клевета на участников Форума, а так же других людей.

п. 9

Запрещено распространение заведомо ложной информации.

и п. 12

В Форуме принято отвечать за свои слова и следить за точностью и корректностью своих высказываний и сообщаемой информации.

раздела 4. Сообщения Правил форума

Сообщение отредактировал Gray - Jan 23 2007, 12:31

[Kitty]

Знаю не по наслышке химик там монстр!

[Гость_LeD_*]

студенты иногда сами провоцируют преподавателей на взятки...

[Gobbs]

студенты иногда сами провоцируют преподавателей на взятки...

это чаще всего

[Гость_Ёрофеич_*]

***и как по вашему мнению с этим бороться? ***

1. выучить предмет. Если чел знает предмет досконально - завалить его невозможно. Даже если чел находится в крутом конфликте с преподом.
Взятки дают, а чаще кричат об этом те, кто ленится выучить - им же надо объяснить плохой результат.

[Гость_Double Bubble_*]

На собственном опыте: если есть желание завалить студента, как бы досконально он не выучил предмет, слабинка всегда найдется, а с ней и двойка в зачетку

[ChapaySergey]

Знаю не по наслышке химик там монстр!

А можно фамилию, сам на хфф

[Kitty]

А можно фамилию, сам на хфф

ОЙ, на Ч какая-то.

Сказали, что этому химику на дом гроб заказали!

[ChapaySergey]

На собственном опыте: если есть желание завалить студента, как бы досконально он не выучил предмет, слабинка всегда найдется, а с ней и двойка в зачетку

Например спросит какой нибудь редкий факт, знавал я одного чела который не в ладах с учителем был, его завалили с 5и на четые одним вопросом - что такое ляпис.

[Гость_Double Bubble_*]

ОЙ, на Ч какая-то.

Сказали, что этому химику на дом гроб заказали!

Точно-точно. Кому-то из ЧГУ гроб заказали. Подтверждаю.

[Гость_Ёрофеич_*]

На собственном опыте: если есть желание завалить студента, как бы досконально он не выучил предмет, слабинка всегда найдется, а с ней и двойка в зачетку

по собственному опыту скажу - невозможно. У меня был конфликт с преподом по научному коммунизму. Переписала конспекты лекций. Переписала конспекты классиков Марксизма (4 толстых тетради формата А4). Выучила предмет. На экзамене пошли придирки и мне попытались поставить пару. Уверенная в своих знаниях пошла на открытый конфликт. Объявила, что перепад идиот. И потребовала немедленного сбора комиссии с представителем деканата, ректората и парткома факультета. Сразу предупредила препода, что если комиссия не подтвердит поставленную двойку, то я напишу жалобу в Минвуз, и добьюсь увольнения этого препода с волчьим билетом, а товарищи по партии ему сами дадут верную оценку. И напомнила, что когда его выкинут, как кутенка из универа и исключат из партии и он не сможет устроится на работу даже дворником.
Все это было сказано предельно громко, в императивном тоне.
Препод элементарно обоссался. От его морды можно было прикуривать.

ИМХО человека у котрого диплом 5.0 - любой предмет можно выучить! Даже гематологию!
Завалить человека если он знает предмет невозможно.
Рассказы про завалы - для самоуспокоения лентяев.

Например спросит какой нибудь редкий факт, знавал я одного чела который не в ладах с учителем был, его завалили с 5и на четые одним вопросом - что такое ляпис.

есть учебная программа. В ней написано что чел должен знать, а что нет.
Полезно ее посмотреть перед экзаменами.
вопросы валидны только если они задаются в пределах этой программы.
Любые вопросы заданные вне программы - придирки и их можно опротестовать.

Но если чел не знает предмет, то он и не знает что с него можно спрашивать, а что уже нет. Вот и влетает.
А про ляпис положено знать уже в 5-м классе.

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Jan 22 2007, 21:43

[Amp]

Завалить человека если он знает предмет невозможно.

А если бы препод тот не сдрейфил? ) Ну и влепил бы, скажем не 2, а 3

В учебной программе всегда есть ряд тонкостей...

Сообщение отредактировал Amp - Jan 22 2007, 21:49

[Гость_Ёрофеич_*]

А если бы препод тот не сдрейфил? ) Ну и влепил бы, скажем не 2, а 3

В учебной программе всегда есть ряд тонкостей...

мне нужна была только 5 пошла бы к завкафедрой и стала размазывать этого препода по столу.
Тонкости есть - для незнающих предмет!

[Gobbs]

Ёрофеич, как всегда в своём стиле. По-моему, вы взяли препода на слабо, пошли на шантаж. Ну что ж, повезло.

[Гость_Ёрофеич_*]

Ёрофеич, как всегда в своём стиле. По-моему, вы взяли препода на слабо, пошли на шантаж. Ну что ж, повезло.

Тем кто знает - всегда везет! А у тех кто нифига ничего не выучил - всегда плохой билет!
"Удача посещает только подготовленные умы!"© Бекон

[dect]

Завалить могут в любом случае если преподу очень захочеться. Другое дело что на то и комиссия существует. Знание студента даже досконально выучившего предмет и доцента какого-нть не сравнить.
Со взятками никогда сам не встречался. Правда хороший знакомый рассказывал, что так и выкручиваеться иногда.

Немного не точно получилось. Знакомый в техникуме учиться

[Гость_karpen_*]

Другое дело что на то и комиссия существует. Знание студента даже досконально выучившего предмет и доцента какого-нть не сравнить.

Мне вот интересно кто хоть раз выучил предмет досконально? Завалить может в любом случае (пример из жизни, не моей : защищает парень лабу, ему препод задал вопрос косвенно связанный с лабой, ну парень в завал ушел. Подзывает того того препода лектор и расставляет все шарики на место, мол спрашивай по программе этого курса... На следующей день парень получил защиту автоматом). А понятие "студент досконально выпучившего предмет" не существует, кто прочитывал все книги из списка рекомендуемой литературы, плюс к этому взял бы смежную литературу?

ИМХО, трудно сдавать теоретикам (они в основном и валят), как раз спрашивают много (видимо им самим интересно), а если попал на тему их диссертации то тут берегись... Лучше сдавать практикам, спрашивают в основном по программе курса и в рамках вопроса (за исключением же дополнительных вопросов), не уходят в лес партизанить.

P.S. На нашей кафедре заведующий не поможет, т.к. он уверен в своих подчиненных...

[Gobbs]

Тем кто знает - всегда везет! А у тех кто нифига ничего не выучил - всегда плохой билет!
"Удача посещает только подготовленные умы!"© Бекон

Наглость - второе счастье ©

[Гость_Ёрофеич_*]

Завалить могут в любом случае если преподу очень захочеться. Другое дело что на то и комиссия существует. Знание студента даже досконально выучившего предмет и доцента какого-нть не сравнить. ***

1. не могут.
2. преподу и не захочется. Он тоже чел, ему надо семьтю кормить - конфликты ему ни к чему.
3. деканат не только над студентами начальник, но и преподов прессуют будь здоров!
4. доцент всегда знает больше, но студент не должен зант больше доцента! Он должен знать в рамках учебной программы! Помню случай. Во время экзамена 4-го курса по внутренним болезням кардиолог задала студентке вопрос. Сидевшая невдалеке клинфармаколог Галина Дмитриевна, сразу зарезала этот вопрос - это программа 6-го курса, сдает 4-й студент этого знать не должен. Все -в опрос был снят. Был задан вопрос из программы.
Студенты не всегда обращают внимание на программу занятий (спускает сверху москва), которая висит на кафедре. А ее полезно изучить. Все изложенные там темы разбросаны на: читаемые на лекциях, разбираемые на практических занятиях, оставленные на самостоятельное изучение. В билетные вопросы входят чаще всего лекционные и чуть из тем разбираемых на практических занятиях. Но в качестве доп вопросов препод может задавать из данной программы. Прочитать лишние 300-500 страниц - не лом. Зато на экзамене будешь уверенной и можешь спокойно долбать препода.

[dr_Liakonij]

Вся проблема в том что многие нерадивые студенты сами "балуют" преподов взятками, ситуция такая что студент не может или не хочет выучить, ему кажется что проще дать денег и всё хорошо, а преподы привыкают к такому отношению. Тут то и начинается, попадает и обычным, добросовестным студентам, цитирую одного преподавателя: "иногда сидишь, обучаешь студента, и думаешь, я вот его учу, а где благодарность, нету, хотяб бутылочку бы принесли". Кстаи, у нас на факультете многие преподы уже боятся брать деньгами, гораздо чаще берётся продуктами, так же если ты купил книги на некую суммы (некоторые в качестве оработок покупают по нескольку одинаковых книг (кафедра биохимии)), то на экзамене к тебе особо не придираются и уходишь с положительной оценкой, а если тебя нет в списке приобрёвших книги, то начинаются придирки, дополнительные вопроссы, и студенты если их опрашивают сверх программы боятся идти кудато жаловаться, они лучше пойдут и купят эти злощасные книги.

Сообщение отредактировал Gray - Jan 23 2007, 12:29

[dr_Liakonij]

на данный момент на кафедре лор болезней, на экзамене в зачетку ставится 3 (вроде как без возможности перездать), либо вроде как отправляется студент с экзамена с неудов в ведомости... на самом деле в ведомостях карандашём ставится все оценки, и если знаешь к кому обратится с взяткой то в ведомости исправляется на 4 и 5 (да-да в звчётке одна оценка получается а в ведомости другая)... а предлогов чтоб с 2 с экзамена выгнать полно, например когда практику сдаёшь не так начал зеркало на голову одевать.. на патане, препод вышел с экзамена, отдаёт студенту зачётку со словами:"я вам 4 поставил, вы же мне благодарны и моргает как светофор, коньк говорит мне купите..(при этом весь экзамен орал на студента что тот ему не родственник и хорошую оценку ему он не поставит, и что тот безделник, а сам при этом сидел и надиктовывал шёпотом ответы на билет другому студенту, который купил у него экзамен).. сам лично видел всё это..

[bigAl]

сельхозка самый продажный вуз (хотя мне судить трудно в других вузах не обучался) купить мона все.от и до.

PS: хорошо бы это уввидел кто-нибудь из больших чиновников

Сообщение отредактировал bigAl - Jan 23 2007, 23:07

[Гость_chameleon_*]

ОЙ, на Ч какая-то.

Сказали, что этому химику на дом гроб заказали!

могу по-секрету рассказать, какими вопросами на экзамене по биоорганической химии заваливают студентов-медиков:
1) нарисуйте формулу метана
2) какова валентность углерода в метане?
3) ну хоть химическую формулу воды вы можете написать?
сам видел, сам присутствовал.

[Kitty]

могу по-секрету рассказать, какими вопросами на экзамене по биоорганической химии заваливают студентов-медиков:
1) нарисуйте формулу метана
2) какова валентность углерода в метане?
3) ну хоть химическую формулу воды вы можете написать?
сам видел, сам присутствовал.

Это и не медик может знать! ШКольный курс!
Мне подружка, училась на мжфаке, говорила, что они должны знать название каждой косточки, причем на латинском.

[bigAl]

могу по-секрету рассказать, какими вопросами на экзамене по биоорганической химии заваливают студентов-медиков:
1) нарисуйте формулу метана
2) какова валентность углерода в метане?
3) ну хоть химическую формулу воды вы можете написать?
сам видел, сам присутствовал.

с закрытыми глазами (детсад)

[goga]

!

Предупреждение: Оффтоп и переход на личности. Премодерация 3 дня.

Сообщение отредактировал Gray - Jan 24 2007, 20:24

[Гость_alester_*]

мне нужна была только 5 пошла бы к завкафедрой и стала размазывать этого препода по столу.

В том то и дело что не каждый сможет так поступить, а потому того, кто не такой наглый завалить можно всегда. Или в крайнем случае снизить справедливую оценку на 1-2 балла.

[Гость_Ёрофеич_*]

В том то и дело что не каждый сможет так поступить, а потому того, кто не такой наглый завалить можно всегда. Или в крайнем случае снизить справедливую оценку на 1-2 балла.

следует различать наглость и увереность в своих знаниях. Выглядят похоже, но суть разная!

[Гость_alester_*]

Я уверен в своих знаниях!!!! Но не стал бы "идти к завкафедрой и размазывать препода по столу" из-за какой-то четверки например.

[Гость_lekslider_*]

мне нужна была только 5 пошла бы к завкафедрой и стала размазывать этого препода по столу.

А если зав каф принимает экзамен. У меня в прошлом семестре было: Трояк ставит. Ты, говорит, теорему не доказал. Я ему, мол, так в чем проблема сейчас докажу. Конечно, говорит, ты уже посмотрел. А проблема в том, что этот алканавт переделал устный экзамен в письменный. Ему, видите ли, в ломы было долго сидеть.
Вот недавно по Экономике реально вымогала взятку. Чем дело закончилось не скажу. Вот только зачет получил, а бабки не отдал. Так ей и надо подлюке.

[Гость_Ёрофеич_*]

Я уверен в своих знаниях!!!! Но не стал бы "идти к завкафедрой и размазывать препода по столу" из-за какой-то четверки например.

Если препод не объективен -надо. Если ты и знаешь на 4, тогда идти к зав - наглость.
"Университет воспитывает все качества человеческой души"©А.Чехов. В т.ч. человек за время учебы должен научится отстваивать свою точку зрения, добиваться... В жизни это пригождается. А если чел червяк бесхребетный... значит трояк ему поставили правильно.

[dr_Liakonij]

Мне подружка, училась на мжфаке, говорила, что они должны знать название каждой косточки, причем на латинском.

косточки на латинском даже цветочками назвать нельзя, это лишь ма-а-алая долька того что надо знать...

[Гость_Ёрофеич_*]

косточки на латинском даже цветочками назвать нельзя, это лишь ма-а-алая долька того что надо знать...

Ты им еще про треугольники расскажи. И про доступы к сосудам шеи послойно по Вилямсу.

i

Уведомление: Придерживаемся темы топика

[dr_Liakonij]

на кафедре пропедевтики внутренних болезний практикуют такую систему здачи отработок.. было создано ООО, через которое студент должен оплачивать пропущеные занятия (одно занятие=4 академических часа (один академ час 250 ре)=1000 ре выходит), также оплачиваются двойки, при том при всем студент должен подписать что он добровольно платит деньги, а потом ещё и расказывать материал.. альтернатива, ты можешь ничего не подписывать, не платить, и даже не отрабатывать ничего, но учитывая рейтинговую систему к концу года выходит недобор баллов и недопуск к экзамену, не сдача учебног плана и отчисление... это же какое искушение преподам (замечаю что есть преподы на кафедре не согласные с данной структурой отработок и работающие по старинке), заработок не хилый, всё им в карман идёт.. а "замутила" это всё зав кафедрой Сапожникова.. жалко 3 курс..

[Гость_Ёрофеич_*]

на кафедре пропедевтики внутренних болезний практикуют такую систему здачи отработок.. было создано ООО, через которое студент должен оплачивать пропущеные занятия (одно занятие=4 академических часа (один академ час 250 ре)=1000 ре выходит), также оплачиваются двойки, при том при всем студент должен подписать что он добровольно платит деньги, а потом ещё и расказывать материал.. альтернатива, ты можешь ничего не подписывать, не платить, и даже не отрабатывать ничего, но учитывая рейтинговую систему к концу года выходит недобор баллов и недопуск к экзамену, не сдача учебног плана и отчисление... это же какое искушение преподам (замечаю что есть преподы на кафедре не согласные с данной структурой отработок и работающие по старинке), заработок не хилый, всё им в карман идёт.. а "замутила" это всё зав кафедрой Сапожникова.. жалко 3 курс..

Офф. Не студента надо жалеть, а больного, которого этот студент потом, получив диплом, будет лечить!

[deopro]

Завалить человека если он знает предмет невозможно.

Реальный случай:комисия, доцент по истории хочет завалить студента. он сначала просит чтобы его завалил лаборант, но у лаборанта не вышло- на любой его вопрос у студента есть четкий ответ. Лаборант говорит доценту:"Ну не могу я его завалить- всё знает!". доцент спрашивает у студента:"сколько народа погибли при бомбежке Хиросимы?" Студент:" ****** (сколькото тысяч). доцент: "Молодец! а пофамильно назвать можешь???!!!"

вывод: если доцент хочет- он завалит! Проверено!

[Гость_Ёрофеич_*]

Реальный случай:комисия, доцент по истории хочет завалить студента. он сначала просит чтобы его завалил лаборант, но у лаборанта не вышло- на любой его вопрос у студента есть четкий ответ. Лаборант говорит доценту:"Ну не могу я его завалить- всё знает!". доцент спрашивает у студента:"сколько народа погибли при бомбежке Хиросимы?" Студент:" ****** (сколькото тысяч). доцент: "Молодец! а пофамильно назвать можешь???!!!"
вывод: если доцент хочет- он завалит! Проверено!

маза людей, которые не знают предмет. В учебном плане нет "пофамильного" перечисления сех погибших. Вопрос невалиден.
Любая попытка задать вопрос сверх учебной программы свидетельствует о:
1. грубом непрофессионализме преподавателя (не знает учебный план Минвуза) - это ближе к увольнению от должности;
2. попытка создать условия для получения взятки - это уже уголовное преступление до 8 лет можно схлопотать.

"Рыба молчала - ей рыбный день сделали"© Народная мудрость
"Права не дают - их берут! Надо бороться за свои права, отстаивать их даже ценой жизни" ©Сакко и Ванцетти

ИМХО. чтобы бороться за права - надо знать предмет. Тогда можно смело требовать сбора независимой комиссии с представителями деканата и ректората. И не один зажравшийся препод не посмеет валить студента на глазах проректора и декана!

ps а анекдотец у вас старый и не надо его за реал выдавать

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Jan 27 2007, 01:21

[deopro]

Давайте пропагандировать это. Пусть знают свои права и твердо смотрят в глаза наглому доценту!
ЗЫ у всех получится?

[Гость_Ёрофеич_*]

У всех кто знает сдаваемый предмет.

[Гость_Ёрофеич_*]

давно хотелось добавить по теме первого поста.
Странное явление. Все студенты кричат о том, что с них вымогают бабло, что преподы берут взятки...
Но! Ни один студент не подошел в деканат и не сказал: "моя оценка липовая, получена за взятку, прошу опротестовать результаты моего экзамена"
В лучшем случае студент идет в прокуратуру и пишет заяву на нелюбимого препода (но от результатов бесчестной сделки не отказывается!). И препода начинают таскать.
В худшем случае студент бегает по всему городу (а теперь еще и интер используют) и поливает препода грязью, а тот даже не имеет возможности оправдаться.

Есть в этом что то мерзкое и противное, как зеленые сопли висящие под носом.

[Kitty]

Ерофеич, это все, конечно, справедливо, НО!
Закончит ли он универ после этого???

[Гость_Donkey_Hot_*]

давно хотелось добавить по теме первого поста.
Странное явление. Все студенты кричат о том, что с них вымогают бабло, что преподы берут взятки...
Но! Ни один студент не подошел в деканат и не сказал: "моя оценка липовая, получена за взятку, прошу опротестовать результаты моего экзамена"
В лучшем случае студент идет в прокуратуру и пишет заяву на нелюбимого препода (но от результатов бесчестной сделки не отказывается!). И препода начинают таскать.
В худшем случае студент бегает по всему городу (а теперь еще и интер используют) и поливает препода грязью, а тот даже не имеет возможности оправдаться.

Есть в этом что то мерзкое и противное, как зеленые сопли висящие под носом.

Согласен. Да я сам несу на себе вину, за порой не очень честное получение зачётов. НО! Как правило это идут второстепенные предметы, которые мне, как энергетику, як собаке седло. Потому хавном я и не исхожу. С другой стороны, преподаватели получают мизер, и таки не мешайте делать им свой маленький бизнес. У нас например в ЧГУ большая часть преподов - пожилые, так как молодёжь идёт сеять разумное доброе вечное с неохотой.

[SiMM]

С другой стороны, преподаватели получают мизер, и таки не мешайте делать им свой маленький бизнес.

А потом к тебе приходит почтальон с заказной бандеролью, которую предлагает обменять на N-ную сумму - таки не мешай ему делать свой маленький бизнес, потом приходит сантехник - и ему не мешай делать свой маленький бизнес, заведующей детского сада, которая работает в МУНИЦИПАЛЬНОМ учреждении, вымогающей с тебя деньги за приём ребёнка в группу - таки не мешай ей делать свой маленький бизнес, в паспортном столе за загранпаспорт просят накинуть сверх законной таксы - таки не мешай делать им свой маленький бизнес, потом ... Я, может, и не против платить деньги, но я не понимаю, почему не по законноутверждённому прейскуранту? Из которого часть средств будет уходить на зарплату сотрудников.

[Гость_Ёрофеич_*]

Ерофеич, это все, конечно, справедливо, НО!
Закончит ли он универ после этого???

Знаю реальный случай. Правда старый. раньше было распределение. Одних засылали в село, а других пристраивали на теплые места. Догадайтесь кто куда попадал. Один чел написал жалобу в минвуз на гнилое распределение. Хотя сам чел попал туда куда хотел. Приехала нехилая коммиссия из москвы (ректор писался), прикрепили к ней 3-го секретаря горкома партии... И преовели повторное распределение тех челов которые были указаны в письме. И всех засунули дальше некуда (от райцентра - 120 км).
Мой знакомый спросил того чела: зачем тебе это было надо? Ты же попал туда куда хотел с первого курса! Эти детишки боссов тебе дорогу не перебежали...Зачем? Чего ты добивался?
А этот чел ему отвечал в таком смысле: Я глупый шансов сдать госы мало. Ввели допуск к госам. Могут выпустить с фельшерским дипломом - обидно 6 лет учится, а врача не получить! А после жалобы ни один препод ниже четверки поставить не решится, чтобы не подумали - месть за критику. Месть за критику - уголовное преступление - можно на 4 года в тюрягу попасть. Теперь преподы будут со мной носится, как с гнилым яйцом - бережно и осторожно!

Вот так!

Я не призываю к таким методам - это крайности. Но! "Университет воспитывает все качества человеческой души. В том числе и глупость и подлость."©А. Чехов
Я считаю. что универ должен не только обучить определенным навыкам профессии, но и воспитать человека - воспитать в нем чувствор гражданственности, умение противостоять трудностям, умение защищать попранные права и отстаивать свою жизненную позицию.

[Гость_Ёрофеич_*]

Согласен. Да я сам несу на себе вину, за порой не очень честное получение зачётов. НО! Как правило это идут второстепенные предметы, которые мне, как энергетику, як собаке седло.****

ИМХО Учебный план составляли неглупые люди! Нет ненужных, второстепенных предметов. И Студент, который еще только приступил к увлекательному занятию - "поедание собаки", не может понять препода (составителя учебного плана), который уже не одну стаю собак съел.
С момента получения последнего диплома у меня прошло немало лет. И с высоты накопленного жизненного опыта я не могу назвать ни одного предмета, который мне не пригодился бы в жизни. Причем некоторые "второстепенные" предметы (атеизм, диамат) понадобились первыми.
Одну мою знакомую на госах споросили 16 рентгенологических признаков цирротического туберкулеза, как она возмущалась тогда - я никогда не буду фтизиатром и мне это нафиг не пригодиться, а для того чтобы написать консультация фтизиатра знаний у меня достаточно. Сволочи!
Но судьба и на печке найдет! Тубер все одно пришлось выучить досконально. Теперь она начмед в туберкулезе. (Я тут ее в городе встретила, традиционно спросила - где работаешь? И узнав о должности напомнила тот случай 15 летней давности!)
Сегодня ты энергетик, а завтра? Учи все! И будет тебе счастье!

[dr_Liakonij]

давно хотелось добавить по теме первого поста.
Странное явление. Все студенты кричат о том, что с них вымогают бабло, что преподы берут взятки...
Но! Ни один студент не подошел в деканат и не сказал: "моя оценка липовая, получена за взятку, прошу опротестовать результаты моего экзамена"
В лучшем случае студент идет в прокуратуру и пишет заяву на нелюбимого препода (но от результатов бесчестной сделки не отказывается!). И препода начинают таскать.
В худшем случае студент бегает по всему городу (а теперь еще и интер используют) и поливает препода грязью, а тот даже не имеет возможности оправдаться.

Есть в этом что то мерзкое и противное, как зеленые сопли висящие под носом.

да, тоже подобное бесит, взятки платить ненадо, нужно уметь отстоять свои права, самодостаточным надо быть, чтоб себя потом уважать, но в таком случае деканат не подмога, сразу к ректору с коллективной заявой (в случае ЧГУ)...

[kirill]

Поляков берёт баблос не слышали? То ли он на лаве раскручивает, то ли и впрямь такой дотошный. Никак последний экзамен не могу сдать...шет.

[Гость_Danissimo_*]

Кафедра Вычислительной Техники - ну-к назови мне кто у нас взятки берет? ) Интересно послушать

На нашей: информационно-вычислительных систем кто-то давал. Взяли! Но это единичный случай!

[Гость_lekslider_*]

***
Сегодня ты энергетик, а завтра? Учи все! И будет тебе счастье!

Ёрофеич, с высоты жизненного опыта обьясни мне, несмысленышу, на кой мне электроснабженцу (гы коллегу нашел) Культурология (Препод весь семестр рассказывала одну и ту же байку, а зачет ставила по посещаемости больше 3-х прогулов и ты в пролете, 2-е из-за нее с 1-го курса вылетели) и Филососфия (хотя иногда приятно блеснуть цитатой)

[andy_fer]

Ёрофеич, с высоты жизненного опыта обьясни мне, несмысленышу, на кой мне электроснабженцу (гы коллегу нашел) Культурология (Препод весь семестр рассказывала одну и ту же байку, а зачет ставила по посещаемости больше 3-х прогулов и ты в пролете, 2-е из-за нее с 1-го курса вылетели) и Филососфия (хотя иногда приятно блеснуть цитатой)

ой.. зря ты это спросил... не надо быть Ёрофеичем, чтобы популярно все тебе объяснить.

[Gray]

Внесем свои 5 копеек.
За время обучения в ЧГУ на нашем факультете ни разу не прибегал к взяткам. Да и вообще, специфика факультета располагала к консервативности преподавательского состава (в те времена) - никто, по крайней мере, не "требовал" подношений.
Хотя по роду деятельности на факультете был в курсе отдельных фактов сабжа, инициированных студентами.

Сообщение отредактировал Gray - Jan 28 2007, 00:10

[Гость_lekslider_*]

ой.. зря ты это спросил... не надо быть Ёрофеичем, чтобы популярно все тебе объяснить.

Хорошо не будем ждать Ёрофеича. Обьясни ты.

За время обучения в ЧГУ на нашем факультете ни разу не прибегал к взяткам.

Отучился половину (5 семестров) Пока ни разу не прибегал к этому средству. ИМХО денег жалко, и гордость грызет, мол я сам смогу. Насчет факта существования таковых на факультете так это есть, но не много

[Гость_Ёрофеич_*]

Ёрофеич, с высоты жизненного опыта обьясни мне, несмысленышу, на кой мне электроснабженцу (гы коллегу нашел) Культурология ****

А зачем офицеру театроведение и музыковедение? Учили в спецординатуре. Выучили. И ты не поверишь - пригодилось. И умение отличать постимпресссионистов от имрессионистов поку кусочку полотна, и знание отличий стилистики Томаса Мана и Маркеса и прочих современных писателей.
Знаешь чем интелегентный человек отличается от облазованного, а образованный от образованца?
Не только тем, что "не путает Гоголя с Гегелем, Гегеля с Бебелем, а Бебеля с Бабелем".©

[Гость_Ёрофеич_*]

*** За время обучения в ЧГУ на нашем факультете ни разу не прибегал к взяткам. Да и вообще, специфика факультета располагала к консервативности преподавательского состава (в те времена) - никто, по крайней мере, не "требовал" подношений.***

Хороший пример. Начинаешь говорить с челом про современное образование в вышке и все начинают петь песни про коррупцию, и что все! преподы взяточники. Спрашиваешь конкретно - ты давал? Кому и Скоко? В ответ: ну я не давал, я выучил, но я знаю что...
Может хватить порожняк гнать?
Есть группа идиотов, которые имеют одну извилину, да и ту на члене от презерватива - выучить что либо им нереально. Но родительские бабки жгут им карман. Они платят. Но! они заинтересованы, чтобы мздоимство оставалось. Иначе у них нет шансов.
Остальные - что перетирают?
Если у тебя идиотия или дебильность - плати.
Если в черепушке не грецкий орех - выучи предмет. Если хотят поставить на бабки - борись! Победить реально!
"Человек должен каждый день по капле выдавливать из себя раба!" А.Чехов
Выдавливайте!

[SiMM]

Спрашиваешь конкретно - ты давал? Кому и Скоко? В ответ: ну я не давал, я выучил, но я знаю что...

Забыли вариант - я вообще не учился, мне сорока на хвосте принесла

[Гость_Ёрофеич_*]

Забыли вариант - я вообще не учился, мне сорока на хвосте принесла

Такой вариант валиден, сути не меняет. Берущих в реале значительно меньше, чем свисту об этом.

[Гость_lekslider_*]

А зачем офицеру театроведение и музыковедение? Учили в спецординатуре. Выучили. И ты не поверишь - пригодилось. И умение отличать постимпресссионистов от имрессионистов поку кусочку полотна, и знание отличий стилистики Томаса Мана и Маркеса и прочих современных писателей.
Знаешь чем интелегентный человек отличается от облазованного, а образованный от образованца?
Не только тем, что "не путает Гоголя с Гегелем, Гегеля с Бебелем, а Бебеля с Бабелем".©

Все ж-таки на вопрос не ответила. А вот мой вариант: Эти предметы вводят просто чтобы занять Преподов. Наплодили ненужных специалистов теперь втыкаю их всюду. Ну и чтобы повысить авторитет ВУЗа типа у нас на этой специальости учат: и список дисциплин. Чем больше тем лучше. Но нормальных работодателей это не впечатляет. Может лучше меньше да лучше. Т.е. учить по узкой специальности и хорошо, чем универсала, который знает везде понемногу. А про интеллегенцию и образованность, так это надо самому постигать, если хочешь.

[Гость_Ёрофеич_*]

Сам не сможешь! Нужен поводырь! Сам ты даже не будешь знать чего читать. Возьми к примеру на пауке... что народ читает? Правильно дешовую фантастику. Или дрянные детективы.
Посмотри перечень любимых литературных героев, что увидишь?
Вот ты чел с высшим образованием (без 3 минут). сможешь не заглядывая в викпедию (сам!) назвать типичных представителей поэзии раннего ренесанса? Или рассказать чем голландская живопись 17 века отличается от старых голландцев? Так навскидку 23 типичных признака-отличия.
Твой ответ я знаю - а мне типа этого не надо. Надо! Токо ты не знаешь об этом!..
Да качество преподавания культурологических вещей оставляет желать лучшего. Но! это лучше чем ничего!
Тебе нравится фитяровое масло? Да? Нет? Чтобы ответить на этот вопрос надо его попробовать! Вот тот "плохой культуролог" дал тебе попробовать фитярового масла, чтобы ты знал о его существовании.

А то выйдешь из универа и будешь знать только закон ома.

[kirill]

Есть группа идиотов, которые имеют одну извилину, да и ту на члене от презерватива - выучить что либо им нереально. Но родительские бабки жгут им карман. Они платят. Но! они заинтересованы, чтобы мздоимство оставалось. Иначе у них нет шансов.
Остальные - что перетирают?
Если у тебя идиотия или дебильность - плати.
Если в черепушке не грецкий орех - выучи предмет. Если хотят поставить на бабки - борись! Победить реально!
"Человек должен каждый день по капле выдавливать из себя раба!" А.Чехов
Выдавливайте!

Смех!Ржунимагу-имеют одну извилину, да и ту на члене от презерватива!Сама придумала шоль?Зачем писать если в этом совершенно не разбираешься.Хотела блеснуть остроумием,получилось наоборот.Девочка запомни на члене нет извилин,тем более от резины.Бросай того,у кого член в извилинах!
Ты рассуждаешь,прям как мудрец.Бональная истина...но цуко тяжело выполнимая.Трудность-лень, борьба с собой.Но победитель празнует шампансим Crystall

Сообщение отредактировал kirill - Jan 28 2007, 23:33

[Гость_lekslider_*]

Сам не сможешь! Нужен поводырь! Сам ты даже не будешь знать чего читать. Возьми к примеру на пауке... что народ читает? Правильно дешовую фантастику. Или дрянные детективы.
Посмотри перечень любимых литературных героев, что увидишь?
Вот ты чел с высшим образованием (без 3 минут). сможешь не заглядывая в викпедию (сам!) назвать типичных представителей поэзии раннего ренесанса? Или рассказать чем голландская живопись 17 века отличается от старых голландцев? Так навскидку 23 типичных признака-отличия.
Твой ответ я знаю - а мне типа этого не надо. Надо! Токо ты не знаешь об этом!..
Да качество преподавания культурологических вещей оставляет желать лучшего. Но! это лучше чем ничего!
Тебе нравится фитяровое масло? Да? Нет? Чтобы ответить на этот вопрос надо его попробовать! Вот тот "плохой культуролог" дал тебе попробовать фитярового масла, чтобы ты знал о его существовании.

А то выйдешь из универа и будешь знать только закон ома.

Конечно навскидку не могу назвать, но вот Культурология мне в этом никак не помогла. Вывод: если хочешь все это знать, то надо самому и искать эти знания. По поводу интеллигентности: по-моему интеллигент и есть тот, которому не нужен проводник чтобы познавать новое (Ломоносов, Ленин). Поверь, если мне понадобятся признаки реннесанса, я их найду. Вообще предпочитаю общаться с людьми, которые умнее меня. У них есть чему поучиться и есть куда тянуться. Как только мое окружения становится менее образованно, чем я, я ищу другую компанию. Вот и получается, что я всегда один из самых глупых
Да и не надо так опускать технические ВУЗы. Уверяю тебя: там преподают гораздо больше, чем закон Ома, который я еще в школе знал.
Все же считаю, что лучше сужать образование. Многие развитые страны давно перешли на это (США). Частично из-за этого наше высшее образование и не очень ценят на мировом рынке труда. Человечество накапливает все больше информации, и если раньше в деревне всей медициной занималась бабка-повитуха, то сейчас стало много разных специалистов. Тенденция вполне отчетлива. Будущее за узкой специализацией.

[DAN]

Все же считаю, что лучше сужать образование. Многие развитые страны давно перешли на это (США). Частично из-за этого наше высшее образование и не очень ценят на мировом рынке труда. Человечество накапливает все больше информации, и если раньше в деревне всей медициной занималась бабка-повитуха, то сейчас стало много разных специалистов. Тенденция вполне отчетлива. Будущее за узкой специализацией.

США, США... нам прежде всего надо стараться сохранить то что у нас уже есть

А теперь посмотрим, чего достигла американская система образования таким путем. Процент тех, кто получает диплом о среднем образовании, по оценкам министерства образования, составляет 90, однако методика оценки небесспорна. Большинство экспертов сходятся на 70 процентах или около того. Это означает, что 3 из 10 учеников школу не заканчивают. Для цветных меньшинств число закончивших оценивают в 53—55 процентов — чуть меньше половины негров и латиносов не доучиваются.

Но по официальным оценкам, в Америке 99-процентная грамотность. Прекрасно? На первый взгляд — да, но, зная процент незакончивших школу, нельзя не усомниться. Посмотрим, какие вопросы используются для оценки грамотности. “Прочитайте статью и напишите одним предложением, почему комиссия считает эти действия опасными”. Далее следует простая газетная статья в 318 слов из “Вашингтон пост”, в первом же абзаце которой находится ответ на вопрос. Казалось бы, грамотные люди должны с легкостью написать правильный ответ. На самом же деле только 20 процентов американцев смогли написать требуемое предложение.

Каким же образом получается 99-процентная статистика? Все очень просто: так называемая американская грамотность — это в основном умение выбирать ответы из предложенных вариантов. Оно и понятно: вспомним “множественный выбор”. Вот более реальная статистика. Государственная комиссия по письму в школах и колледжах обнаружила, что 22 процента учеников выпускных классов пишут “хуже начального уровня”. По ее же данным, 44 млн американцев функционально неграмотны (то есть понимают слова, но не в состоянии связать их вместе или извлечь информацию из текста). Судя по некоторым другим показателям, даже эти далеко не такие впечатляющие цифры сильно занижены. Американские работодатели устраивают для сотрудников курсы “улучшения навыков письма”, которые на деле являются борьбой с неграмотностью, не позволяющей работникам исполнять свою работу. В частном бизнесе (который вряд ли можно заподозрить в альтруизме) около 60 процентов компаний вкладывают деньги в такие курсы, причем порядка 40 процентов делают это почти постоянно. По оценкам Национального фонда искусств, только 47 процентов взрослых американцев когда-либо читали художественную литературу. Около 30 процентов поступивших в колледж слушают корректирующие курсы, потому что они не владеют чтением, письмом или арифметикой. Не менее 30 процентов американцев не в состоянии понять рекомендаций по приему лекарств на упаковках. 700 000 выпускников школы каждый год не могут прочесть собственного диплома. Показатели по SAT падают с 60-х, причем в этом году они упали сильнее, чем за все предыдущие 30 лет.

А теперь чисто американский вопрос: сколько стоит такая школа? На одного ученика в среднеобразовательной школе в 2000 году государство тратило 7877 долларов. Это самые высокие затраты из всех стран “большой восьмерки”, они составляют 3,9 процента госбюджета. Итак, перед нами картина катастрофы в образовании: при огромных затратах система не обеспечивает полностью даже элементарных навыков чтения и письма. Это отнюдь не повод злорадствовать над американцами: перед нами возможное будущее российской школы — именно эта система выбрана за модель.

Копнем глубже. Может показаться, что американская система крайне неэффективна. Это верно, если государство ставит задачей собственно передачу знаний и навыков. Но тут следует задаться вопросом: так ли в действительности американское государство понимает эффективность? Статистика по SAT, катящемуся под гору уже более 45 лет, и другие постоянно падающие показатели говорят о том, что умение читать, считать и писать в это понятие эффективности не входит. Главными задачами американского образования гораздо логичнее признать создание определенного типа сознания, необходимого для конструирования и поддержания общества потребления. В этом отношении американская система чрезвычайно эффективна.

Вот я и коснулся главного противоречия в попытках “клонировать” американскую и европейскую образовательную систему в российской среде. Никакой Болонский процесс и ЕГЭ не создадут материальную и политическую базу, без которой нет и не может быть благополучного общества потребления, даже с той весьма относительной степенью благополучия, которая существует на Западе сейчас. Более того, Россия до сих пор обладает огромным стратегическим преимуществом в образовании. Воспроизводя западную систему, она лишится этого преимущества и не приобретет ничего взамен, если не считать желательным потешное общество потребления в стране — экспортере энергоресурсов. Более того, переформатирование российского образования еще более откроет российские рынки интеллектуальных ресурсов. В частности, при катастрофически низком уровне образования США в значительной степени зависят от иностранных специалистов, и в их интересах обеспечить откачку умов, как уже обеспечена откачка нефти. Собственно, так и следует смотреть на перевод российского образования на западные стандарты: это все та же “шоковая терапия” и неминуемая вслед за ней “приватизация”, только речь идет на сей раз не о природных ресурсах, а о человеческих.

http://www.russia-today.ru/2006/no_20/20_topic_5.htm

[Гость_Ёрофеич_*]

"Американская система высшего образования - это когда русские евреи учат китайцев и индусов американскому образу жизни"©

[Линия]

такие взятки везде берут так что с этим не что неподелать

[Гость_Ёрофеич_*]

такие взятки везде берут так что с этим не что неподелать

потому что те у кого их якобы вымогают заинтересованы в сохранении этой системы.
что то я не слыхала, чтобы где то в универе ли или в педе, или в сельхозе кто то обратилсяя в деканат с писменной заявой.
а вот трещать по углам и "гнать волну на кухне" - этого полно.

[Gray]

потому что те у кого их якобы вымогают заинтересованы в сохранении этой системы.
что то я не слыхала, чтобы где то в универе ли или в педе, или в сельхозе кто то обратилсяя в деканат с писменной заявой.
а вот трещать по углам и "гнать волну на кухне" - этого полно.

Если кто-то "не слыхал" о подобных случаях - это не значит, что их нет
Самое известное дело Пушкина с ин.яза ЧГУ года 4 назад.
И, естественно, если студенты не идут в деканат с письменным заявлением, то это не означает, что всеми ими движет стремление сохранить данную систему.

[kirill]

И, естественно, если студенты не идут в деканат с письменным заявлением, то это не означает, что всеми ими движет стремление сохранить данную систему.

Демогогия господа! Она ведь дейтвительно права, давайте не будем спорить! Вы всего лишь как-то пытаетесь отмазаться...

[Gray]

Демогогия господа! Она ведь дейтвительно права, давайте не будем спорить! Вы всего лишь как-то пытаетесь отмазаться...

1. ты к каким господам обращаешься?
2. демагогия - утверждать "давайте не будем спорить! Вы всего лишь как-то пытаетесь отмазаться", не приводя аргументов

[kirill]

Я это не расцениваю больше, чем флуд. Что ты конкретно этим хотел сказать?

[Gray]

Я это не расцениваю больше, чем флуд. Что ты конкретно этим хотел сказать?

ты не указываешь, в чем "она" права, цитируя при этом почему-то часть моего поста и приписывая каким-то господам демагогию

[kirill]

Ты всё воспринимаешь слишком буквально.Складивается ощущение, что ты строишь из себя топора или внатуре тупишь.Я не хочу тебя оскарблять, но реально меня можно было понять.
Она права во многом.(и давай прекратим это обсуждать,мы с темы слетаем)Например в том,что студенты почти никогда не побегут писать заяву.Ибо взятничество- это в их же интересах...даже кого это никогда не касалось и наверно никогда касаться не будет,но касается их знакомых,друзей и т.д.Тем более мало ли.всяко может быть.запасной ход.дохренища проста масса разнообразных случаев.Имхо!

[Gray]

Она права во многом.(и давай прекратим это обсуждать,мы с темы слетаем)

догадываюсь, куда ты слетаешь, но не могу сказать о себе такого
Тема о взятках и коррупции в ЧГУ, пользователь Ёрофеич высказал мысль, что во взятках заинтересованы сами студенты

потому что те у кого их якобы вымогают заинтересованы в сохранении этой системы.

на что я резонно заметил, что

если студенты не идут в деканат с письменным заявлением, то это не означает, что всеми ими движет стремление сохранить данную систему.

-может просто кто-то читать не умеет?

Например в том,что студенты почти никогда не побегут писать заяву.Ибо взятничество- это в их же интересах...даже кого это никогда не касалось и наверно никогда касаться не будет,но касается их знакомых,друзей и т.д.Тем более мало ли.всяко может быть.запасной ход.дохренища проста масса разнообразных случаев.Имхо!

Утверждаю, что идут и пишут заявы, по изложенным в них фактах заводятся уголовные дела и по решению суда наказываются виновные во взяточничестве
Дык кто тут тупит, утверждая о демагогии?

[Kitty]

Например в том,что студенты почти никогда не побегут писать заяву.Ибо взятничество- это в их же интересах..

Извини, но ты сам топора из себя не стой
Побегут и еще как! Если препод сам вымогать будет.
Естественно, если студенты с радостью дают деньгу и тот ставит зачет, бегать никто не будет!
А если с малоимущих студентов будет наглая сборка денег (измеряемая 2000-3000 за экзамен! и таких экзаменов будет 4-5 за сессию и каждый преплд будет просто нагло требовать деньги) - побегут и еще родителей за собой потащат!

[kirill]

Дык кто тут тупит, утверждая о демагогии?

ты

Естественно, если студенты с радостью дают деньгу и тот ставит зачет, бегать никто не будет!
А если с малоимущих студентов будет наглая сборка денег (измеряемая 2000-3000 за экзамен! и таких экзаменов будет 4-5 за сессию и каждый преплд будет просто нагло требовать деньги) - побегут и еще родителей за собой потащат!

дохренища проста масса разнообразных случаев.Имхо!

Сообщение отредактировал kirill - Jan 30 2007, 02:12

[SiMM]

...
Побегут и еще как! Если препод сам вымогать будет.
...

И много Вы таких случаев знаете?

Естественно, если студенты с радостью дают деньгу и тот ставит зачет, бегать никто не будет!

А почему бы и нет? Факт принятия взяток имеет место быть? Имеет.

А если с малоимущих студентов будет наглая сборка денег (измеряемая 2000-3000 за экзамен! и таких экзаменов будет 4-5 за сессию и каждый преплд будет просто нагло требовать деньги) - побегут и еще родителей за собой потащат!

И много Вы таких случаев знаете?

[Гость_Double Bubble_*]

И много Вы таких случаев знаете?

Я знаю один.
И это именно тот случай, когда препод требовал САМ и, причем, СО ВСЕХ.

НО где гарантия, что у людей, изобличивших взяточника, не будет дальнейших проблем в обучении?

[Гость_Ёрофеич_*]

Я знаю один.
НО где гарантия, что у людей, изобличивших взяточника, не будет дальнейших проблем в обучении?

1. репрезентативно!
2. гарантии не дает даже госстрах. Но если чел знает предмет и умеет пользоваться законами то написав заяву в деканат он защищает себя от дальнейшего преследования. Ибо преследование за критику уголовно наказуемо. Как впрочем и за клевету!
Большинство криков студентов о вымогании взяток - прогон! Хотя я не утверждаю, что все преподы честные и чистые.
Крики о взятках выгодны студентам. Даже если предмет не знал и пара справедлива, можно встать в позу и кричать - я все знал, с меня вымогали взятку, но я не заплатил и меня завалили... Хотя окружающие занют, что это не так, но все делают вид - что верят.
Поэтому сохранение системы взяткодательства выгодно студентам! Как:
1. возможность получть социальные блага объехав всех на хромой козе;
2. возможность оправдать свою тупость (неспособность выпольнить учебную программу) в глазах окружающих.

[Kitty]

1. репрезентативно!

Какая разница! Такие случаи существуют и это факт!
Естественно, случаи единичны, но реальны.

[Gray]

Поэтому сохранение системы взяткодательства выгодно студентам! Как:
1. возможность получть социальные блага объехав всех на хромой козе;
2. возможность оправдать свою тупость (неспособность выпольнить учебную программу) в глазах окружающих.

Полагаю, в данном случае идет "суждение по себе", ибо мне, например, сохранение системы взяткодательства никак не выгодно

[SiMM]

Я знаю один.

Один. А слухов - как будто все преподаватели поголовно требуют взятки. С таким же успехом можно утверждать, что все студенты всегда дают взятки. Сославшись при этом на одного студента. Который по другому ни одного зачёта/экзамена не сдал. При этом даже не попытавшись разобраться в причине - то ли студент тупой, то ли действительно такая вот жизнь хреновая штука.

[Гость_Ёрофеич_*]

Один. А слухов - как будто все преподаватели поголовно требуют взятки. С таким же успехом можно утверждать, что все студенты всегда дают взятки. Сославшись при этом на одного студента. Который по другому ни одного зачёта/экзамена не сдал. При этом даже не попытавшись разобраться в причине - то ли студент тупой, то ли действительно такая вот жизнь хреновая штука.

именно это и имела ввиду.

[kirill]

1. возможность получть социальные блага объехав всех на хромой козе;
2. возможность оправдать свою тупость (неспособность выпольнить учебную программу) в глазах окружающих.

Но ведь для этого не обязательно "сохронять" взятничество.Это отнюдь не первые причины.Ведь если студент лжет, что мол был факт вымогательства, то с таким успехом можно построить иллюзию, что все и вся продоюццо и покупаеццо. Смысл потокания корупции с его стороны в этом случае?

[Гость_Ёрофеич_*]

Но ведь для этого не обязательно "сохронять" взятничество.Это отнюдь не первые причины.Ведь если студент лжет, что мол был факт вымогательства, то с таким успехом можно построить иллюзию, что все и вся продоюццо и покупаеццо. Смысл потокания корупции с его стороны в этом случае?

Если все вокруг кристально честны - никто не поверит его крикам и не посочувствует.

[Гость_fake__*]

хех, почитал, интересно...
1) случай в моей жизни. Я студент первого курса в чгу на экономе, 2 недели назад был в корпусе "а" по направлению зав.кафедры, отправила нас туда, мол к секретарю Прокошенко.....попросила с нас по 700ры, мол на учебники(10 штук по 70ры каждая) Ладно отдали, поставили нам всетаки зачот по предмету на котором не был ниразу за симестр. Мы рады и они рады, всем хорошо.
2)Друг тоже студент первого курса, тока в чгу стройфак, сдал экзамен за два дня до его проведения. как? Есть знакомый с 4 курса, взял зачетки, 500 ры, зашел к преподу и через 3 мин вышел с 5ой в зачотке.

Коррупция есть и её много. =)

зы: и вот тока не надо меня лечить, мол ты тупой не можешь выучить предмет и т.д. Это МОЯ жизнь и я САМ её проживу.

[xmass]

Ладно отдали, поставили нам всетаки зачот по предмету на котором не был ниразу за симестр. Мы рады и они рады, всем хорошо.

Смысл тогда обучения в ВУЗ'е (если брать шире - в высшем образовании)?

[Гость_fake__*]

Смысл тогда обучения в ВУЗ'е (если брать шире - в высшем образовании)?

получить диплом.

В этой жизни ЧЕСТНО не проживешь так, как хочется.
имхо.

[Amp]

получить диплом.

Купи что уж пять лет гробить.

[dr_Liakonij]

получить диплом.
В этой жизни ЧЕСТНО не проживешь так, как хочется.
имхо.

а не проще ли тогда просто сразу диплом купить, за 5 годков то тогда больше средств таким образом уйдёт..?

[kirill]

зы: и вот тока не надо меня лечить, мол ты тупой не можешь выучить предмет и т.д. Это МОЯ жизнь и я САМ её проживу.

Респект!!!

В этой жизни ЧЕСТНО не проживешь так, как хочется.

Чесно не бывает.От того даже и не хочется.Даже скучно.

Купи что уж пять лет гробить.

Палюбому чемуто научится за 5 лет.

[Amp]

Палюбому чемуто научится за 5 лет.

Практика по-любому лучше. И пользы будет больше, если конечно у человека есть хоть сколько-то мозгов и хрен, лежа на диване, он пинать не будет.

Сообщение отредактировал Amp - Jan 30 2007, 17:11

[kirill]

Если чел сдает экзамен взякой или т.п. это же не означает что он полный дээбилъ.
ЗЫ: И еще! Всё зависит от педогога.Если он такой по жизни(сам выогает), то как его взяли ваще на работу?Надо работать над системой образования.А если у препода жизненные обстоятельства,зарплата маленькая,а тут студент хочет помочь.Мол и мне хорошо и вам неплохо.

Сообщение отредактировал kirill - Jan 30 2007, 17:17

[Гость_Donkey_Hot_*]

получить диплом.

В этой жизни ЧЕСТНО не проживешь так, как хочется.
имхо.

Совесть в конце концов будет тихо шкрябать. Впрочем,жизнь надо прожить так, чтобы можно было спокойно смотреть в глаза окружающим. А эконом - знамо дело. Туда как раз и идут за дипломом. Как сказал один мой знакомый: " У кого нет ни мозгов ни денег, того обычно забирают в армию. У кого мозги есть - идёт в институт. У кого нет мозгов, но есть деньги - идёт на эконом или юрфак."

Данное заявление есть лишь меткое наблюдение, а не проявление интеллектуального шовинизма.(с)

[Гость_fake__*]

Купи что уж пять лет гробить.

а не проще ли тогда просто сразу диплом купить, за 5 годков то тогда больше средств таким образом уйдёт..?

ЧИТАТЬ НАУЧИТЕСЬ прежде чем меня чему учить то!!!
я писал, цитирую:

зы: и вот тока не надо меня лечить, мол ты тупой не можешь выучить предмет и т.д. Это МОЯ жизнь и я САМ её проживу.

там что написано? а? НЕ нада меня учить!!!

Чесно не бывает.От того даже и не хочется.Даже скучно.
Палюбому чемуто научится за 5 лет.

я читал твои посты по всей теме, твои взгляд мне ближе всех остальных.
+1, за написанное =)

Практика по-любому лучше. И пользы будет больше, если конечно у человека есть хоть сколько-то мозгов и хрен, лежа на диване, он пинать не будет.

Совесть в конце концов будет тихо шкрябать. Впрочем,жизнь надо прожить так, чтобы можно было спокойно смотреть в глаза окружающим. А эконом - знамо дело. Туда как раз и идут за дипломом. Как сказал один мой знакомый: " У кого нет ни мозгов ни денег, того обычно забирают в армию. У кого мозги есть - идёт в институт. У кого нет мозгов, но есть деньги - идёт на эконом или юрфак."

Данное заявление есть лишь меткое наблюдение, а не проявление интеллектуального шовинизма.(с)

хееех......у меня 5 экзаменов и 6 зачотов. Я купил ТОКА 1 зачот и всё. Незнал предмет лишь по той причине, что за весь симестр НИразу НЕ был на этом предмете, работал в это время. Всё остальное своим умом и мозгами.



Модерам: удалите плиз мою предыдущуюю массагу, там ошибка, исправить немагу(

[Гость_Ёрофеич_*]

***
1) *** Я студент первого курса в чгу на экономе, 2 недели назад был в корпусе "а" по направлению зав.кафедры, отправила нас туда, мол к секретарю Прокошенко.....попросила с нас по 700ры, мол на учебники(10 штук по 70ры каждая) Ладно отдали, поставили нам всетаки зачот по предмету на котором не был ниразу за симестр. Мы рады и они рады, всем хорошо.
2)Друг тоже студент первого курса, тока в чгу стройфак, сдал экзамен за два дня до его проведения. как? Есть знакомый с 4 курса, взял зачетки, 500 ры, зашел к преподу и через 3 мин вышел с 5ой в зачотке.
****

1. А мы еще удивляемся почему страна глубоко в анусе. Денег не было - плохо было. Бабло в страну поперло - опять не в цвет! А экономисты у нас такие.
2. А потом мы все удивляемся - почему мосты падают, аквапарки рушатся. Все закономерно! Вот он ответ!

зы: и вот тока не надо меня лечить, мол ты тупой не можешь выучить предмет и т.д. Это МОЯ жизнь и я САМ её проживу.

Обратили внимание? Тут не в преподах дело! Это жизненная позиция студента! И он ее пронесет через свою жизнь. И когда у него не будут объект принимать (недоделки, опасен для жизни людей...) он пойдет по проторенной тробе - даст кому надо взятку. А то что потом люди погибнут...

[Kitty]

А чем хвалиться-то? Тем, что студенты получили "знания" с помощью взятоденег?
Причем эти деньги еще, наверное, были выпрошены у родителей. Тьфу!

Если чел сдает экзамен взякой или т.п. это же не означает что он полный дээбилъ.

Означает.
Была у меня 1 двойка за экзамен, сама виновата. Ниче, стипешку полгода не получала, зато больше такого не было, деньги все-таки нужны были )) Да и стыдно как-то было, декан спрашивает, мол че, влюбилась что ли... А че я...я ниче...ггг плохо учила ))

Если студент твердо знает предмет, препод у него и постыдиться спрашивать деньги, а если плавает в предмете как топор, то - естественно воспользуется моментом.
УЧИТЬ НАДО!!!

[Гость_Ёрофеич_*]

А чем хвалиться-то? Тем, что студенты получили "знания" с помощью взятоденег?
Причем эти деньги еще, наверное, были выпрошены у родителей. Тьфу!

Означает.
Была у меня 1 двойка за экзамен, сама виновата. Ниче, стипешку полгода не получала, зато больше такого не было, деньги все-таки нужны были )) Да и стыдно как-то было, декан спрашивает, мол че, влюбилась что ли... А че я...я ниче...ггг плохо учила ))

Если студент твердо знает предмет, препод у него и постыдиться спрашивать деньги, а если плавает в предмете как топор, то - естественно воспользуется моментом.
УЧИТЬ НАДО!!!

+10

[Гость_fake__*]

Ёрофеич
маладец, ты такая вся умная, всегда приводишь примеры и т.д. Купи себе пряник, цензура.

А чем хвалиться-то? Тем, что студенты получили "знания" с помощью взятоденег?

можно вопрос, а? ну можно??? КТО ПИСАЛ ТО ЭТИМ ХВАЛЯТСЯ??????? аа?
писец просто.

Причем эти деньги еще, наверное, были выпрошены у родителей. Тьфу!

ошиблась, милая.

!

Предупреждение: Еще одно матное оскорбление и в премодерацию!

Сообщение отредактировал Kitty - Jan 30 2007, 20:49

[Amp]

Фэйк, не хотел я тебя учить ) Мне интересна причина - почему нельзя сразу купить диплом?