виртуальная астма школа, у вас есть вопросы? может быть у нас ответы! Опции

[Гость_Ёрофеич_*]

Немного статистики. В республике около 5 тыш. чел больных бронхиальной астмой. А сколько среди нас аллергиков? Количество их неизвестно даже статистике. Ибо не все случаи регистрируются.
А у каждого асматика есть семья, друзья, товарищи - окружение. И у него и у них есть вопросы. Иногда они не могут найти ответы. Например забыли или постеснялись спросить у своего врача (не было терапевтического сотруднечества). Или врач объяснил невнятно. 
Зачем учится на своих ошибках? Давайте учиться на ошибках других! На форуме есть люди (и это не только я) которые понимают в медицине.
Совместными усилиями мы снимем многие наболевшие вопросы, решим проблемы.

для начала: форумчане вспомните, кто из ваших друзей, подруг страдает аллергическими заболеваниями и приведите их на форум, помогите им решить (задать) наболевшие вопросы.
Вспомним библейское: "Пусти свой хлеб по водам и вернется он к тебе сторицею"

[dr_Liakonij]

думаю чтоб люди задумались надо написать ошибки других, к чему всё это приведёт в конечном итоге, если неправильно лечение проводить (или если его не проводить вовсе), ну и всё тому подобное.. все ужасы снижения качества жизни...

[Гость_Ёрофеич_*]

Хорошо в БА есть две тактики ведения больного (самоконтроля)
1. купировать приступы;
2. предупреждать развитие приступов.

Первая тактика неверная. Это игра в догонялки с логическим концом - неэффективность лечения. Получение жалкого пособия по инвалидности и подачек в виде копеешных льгот. И судорожные попытки прожить на эти подачки.
Вторая тактика - выигрышная. Нет приступов, чел чувствует себя как здоровый (по прежнему больной, но без проблем, приступов и ограничений). Может работать. Зарабатывать себе и своей семье на достойную жизнь

[Гость_Ёрофеич_*]

ветка упала далеко вниз.
А в другой ветке появился чел, которого заинтересовали эти вопросы. Надо поднимать.
Кити, а может эту ветку подвесить?

[Гость_BooM)R_*]

Подскажите какие симптомы при бр.астм
заранее благодарен

[Гость_Ёрофеич_*]

элементарно.
Приступы удушья. приступообразный кашель, повышенная чувствительность к резким запахам, холодному воздуху сопровождающаяся приступами удушья.

По классификации любой приступообразный кашель можно считать бронхиальной астмой, до тех пор пока не будет найдена другая причина.

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Feb 20 2007, 19:11

[Гость_BooM)R_*]

А можно узнать как это лечится

[Гость_Ёрофеич_*]

А можно узнать как это лечится

смотря что понимать под словом лечение. Поскольку БА - хроническое заболенвани и связано с определенной имунной анстроенностью организма, то чаще специалисты приеняю слово "контролировать"БА. Т.е. подразумевается, что вылечить БА невозможно. Но можно взять её под полный контроль и тогда человек не являсь фактически здоровым будет чувствовать себя здоровым, жить и работать как здоровый, т.е. не иметь никаких ограничений.
есть 2 варианта контроля.
1-й к которому люди привыкли. Не лечить, а снимать приступы. Применяют для этого препараты которые расширяют спазмированные бронхи. Тактика абсолютно неверная. Идет игра в догонялки. Чем больше чел получает бронхорасширяющих веществ, тем больше организм* вырабатывает бронхосуживающих веществ. Догнать невозможно.
2. вариант. Кстати он рекомендовани международным сообществом асмологов. Назвывается "Глобальная стратегия". Принцип прост. Поскольку в основе приступов удушья лежит специфическое имунное воспаление в бронхах - снять его. Тогда вещества которые вызывают спазм бронхов не будут синтезироваться, или будут выбрасываться в меньшей степени. Т.е. бронхи не будут спазмироваться. Теоретически при непрерывном противовоспалительном лечении в течении 2-х лет иммунная настроенность уходит. Фактически в этот коридор попадают неболее 30% людей у которых хватило терпения. Эти счастиливцы делают БА ручкой уже навсегда! Еще 30% получают стойкую ремиссию, но время от времени болезнь напоминает о себе.
Контроль проводится ежедневными инсуфляциями проитвовоспалительных* веществ в бронхи. Чаще приеняется ступенчатая схема. С тремя коридорами красный, желтый зеленый.
Кроме того у некторой части больных эффективной оказывается СИТ**. Принципы СИТ трудно воспринимаются неподготовленным наслением. На практике выясняю какие вещества вызывают у человека приступы и начинают воодить эти вещества в незанчительных, но постоянно нарастающих дозах. В результате организм "привыкает"*** не реагировать на эти раздражители. Метод подходит далеко не всем, гно высоко эффективен и при привильном применении дает стойкие ремиссии до 5 лет.

*противоспалительные в-ва особого рода.
** сенсибилизирующая имунная терапия
*** механизм много сложнее

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Feb 21 2007, 10:54

[Гость_BooM)R_*]

я только начинаю (2мес) как быть

[Гость_Ёрофеич_*]

я только начинаю (2мес) как быть

чего начинаешь? болеть? лечится7 кашлять?
не экономь на словах. Описывай проблему подробно. Чем подробней информация тем правильнее ответ.
Помни никто не телепат - мысли угадывать не умеет.
И телепаться людям надоедает.

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Feb 21 2007, 15:15

[Гость_BooM)R_*]

отписываюсь слушай "мою отмазку" :
2 мес. это как кашель и затруднённое дыхание (оно обостяется к 2 часм ночи и когда нечем дышать сна ни в одном как бы ни хотелось) и добрый и сухой кашель с совсем небольшим откашливанием (дышытся на самом верхнем пределе если ниже и поспокойней просто задыхаешся воздуху не хватает) но по утру часа через полтора-два всё более-менее в норме почти день живу но предчувствие: недолго мне осталось наверное

[Гость_Ёрофеич_*]

началось среди полного здоровья?
или сперва грипповал?

[Гость_BooM)R_*]

всё началось как у обычного куряки с лёгкого бронхитика плавно переходящего в хронический с небольшими обострениями в виде кашля (если резко ограничить дозу никотина через 2 дня всё приходило в норму ) а перед новым всё стало нетак легко

[Гость_Ёрофеич_*]

всё началось как у обычного куряки с лёгкого бронхитика плавно переходящего в хронический с небольшими обострениями в виде кашля (если резко ограничить дозу никотина через 2 дня всё приходило в норму ) а перед новым всё стало нетак легко

стаж курильщика?

[Гость_BooM)R_*]

стаж курильщика - пошёл 14-ый год

[Гость_Ёрофеич_*]

стаж курильщика - пошёл 14-ый год

тогда надо копать не в сторону астмы, а в сторону обструктивного бронхита. Иногда его называют бронхит курильщика.
И там и там затруднение прдвижению воздуха в дыхательных путях. Принципиальное отличие - при БА - это до поры до времении приступообразно (красиво, заметно для окружадщих людей - "на публику") а при ХОБ - постоянно. На мой взгляд ХОБ намного хуже ибо гипоксия постоянна и организма постоянно испытывает неудобства. Но поскольку это не на публику - льгот меньше и внимания прессы, и медицины тоже меньше. При ХОБ на фоне постоянного затруднения после вирусных атак бывают обострения. Именно на них народ и обращает внимание. А то плохое состояние которое чел имеет каждый день он считает за норму, за хорошо.
Кароче иди делай спирографию (определяет функцию внешнего дыхания). И если ОФВ1 оказется ниже чем 70% пора крепко задуматься. Если 80или 70% надо сделать пробу с вдыханием атровента и если прирост будет больше чем на 15% - значитца есть скрытая бронхообструкция и тоже пора занятся лечением.
Какие плюсы? При правильном подходе в армию не берут.

[Гость_BooM)R_*]

При правильном подходе в армию не берут.

дыхание затруднено ночью часам 3-4 а днём раздышишся отпускает и почти не кашляеш но ночь как правило полубезсонная
а насчёт в армию я в 95-м оттуда пришёл

[Гость_Ёрофеич_*]

дыхание затруднено ночью часам 3-4 а днём раздышишся отпускает и почти не кашляеш но ночь как правило полубезсонная
а насчёт в армию я в 95-м оттуда пришёл

Туплю. Я почему то думала, что ты студент 2 го курса.
Там где студенческая поликлиника есть центр спортивной медицины. Оборудование у них неплохое (олимпийцам все самое лучшее), а очередей нет. Сунься туда - пообследуйся. Без спирографии тут делать нечего.

[Гость_BooM)R_*]

а куда - сунуться туда я незнаю где эта поликлиника даже примерно
и если можно попутно : какой профиль специалиста и сколько всё это
мне там встанет

[Гость_Ёрофеич_*]

Элементарно ватсон. Пр. Ленина 32, а. В нижнем холле направо регистратура "Дружественная клиника" для больных СПИД, а налево регистратура центра спортивной медицины. И слева и справа висят прайсы платных услуг. Цены смешные. Очередей практически нет.
Кстати у меня там знакомя делала справку на права. Все спецы за 1 час! Круто?

[Гость_BooM)R_*]

спасибо посмотрел по карте в (на связи) где это если не ошибаюсь там на первом когда-то зубо-фрезерный отсек был
а воопще-то мне что туда . что к себе в строительную разница 200 метров - одна (ганджубаса) и там
вот только спец то какой пульмонолог что-ли первый раз с этим столкнулся

[Гость_Ёрофеич_*]

Строители тоже хорошо. Но аппаратура послабее + очереди.
Лучше всего в РКБ, но там и очереди и дороже.

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Feb 26 2007, 17:46

[Гость_BooM)R_*]

а врач-то какой к кому идти у кого мне регится я доссих не пойму (простите за дееревянность ибо неврач я)

[Гость_Ёрофеич_*]

а врач-то какой к кому идти у кого мне регится я доссих не пойму (простите за дееревянность ибо неврач я)

1. нормально. ибо если бы ты был врачем то к чему бы тебе эти советы?.
2. регистратура. Говоришь что надо спирографию и спирографию с фарм пробой. Тебя направляют в каб функ диагностики. Делают.
3. Пишешь на форуме результат. По результату говорю куда дальше идти.

[Гость_BooM)R_*]

вскоре отпишусь хоть и незнаю что это такое

[Гость_Ёрофеич_*]

Исторический экскурс
Период описательный: 1984 Лос-Анджелес
Период констатации и накопления информации (до 2000): клинические критерии
Принятие профессиональных решений (после 2000): + объективизация астмы

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Feb 27 2007, 08:37

[Гость_Ёрофеич_*]

Поскольку рассуждать об явлении без четкого определения сути явления - диффиниции невозможно, то:
Определение астмы (GINA*)
Астма – хроническое воспалительное заболевание дыхательных путей, в котором принимают участие многие клетки: тучные клетки, эозинофилы и Т-лимфоциты. У предрасположенных лиц это воспаление приводит к повторяющимся эпизодам хрипов, одышки, тяжести в грудной клетке и кашлю, особенно ночью и/или рано утром. Эти симптомы обычно сопровождаются распространенной, но вариабельной обструкцией бронхиального дерева, которая, по крайней мере частично, обратима спонтанно или под влиянием лечения. Воспаление вызывает также содружественное увеличение ответа дыхательных путей на различные стимулы

*глобальная стратегия

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Feb 27 2007, 08:43

[Гость_Ёрофеич_*]

Отечественная школа пульмонологов дает другое (нескольк отличное) определение:
Определение астмы (Россия)
Астма – заболевание в основе которого лежит воспаление дыхательных путей, сопровождающееся изменением чувствительности и реактивности бронхов и проявляющееся приступом удушья, асматическим статусом или, при отсутствии такового, дыхательным дискомфортом (приступоообразный кашель, дистантные хрипы и одышка), сопровождающимся обратимой бронхиальной обструкцией на фоне наследственной предрасположенности к аллергическим заболеваниям, внелегочных признаков аллергии, эозинофилии крови и/или эозинофилов в мокроте.

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Feb 27 2007, 08:42

[Гость_Ёрофеич_*]

По сути оба определения схожи. Международное больше подчеркивает патогенетическую природу астмы.

[Гость_Ёрофеич_*]

В понятие Астма вкладывается несколько схожих по принципам лечения и патогенезу самостоятельных нозологических форм.
J30. Вазомоторный и аллергический ринит
J31. Хронический ринит, назофарингит и фарингит
J32. Хронический синусит
J34.2. Смещенная носовая перегородка
J35. Хронические болезни миндалин и аденоидов
J45. Астма
J45.0. Астма аллергическая
J45.1. Неаллергическая астма
J45.8. Смешанная астма*

*рубрификация дана по МКБ10

[Гость_Ёрофеич_*]

предрасполагающие не наследственные факторы развития астмы.
Заболевания ЛОР-органов – 30-90%
Иммунодефицитные состояния – 15-85%
Наличие ОХИ – 40-80% (80 синдромов)

[Гость_Ёрофеич_*]

Факторы риска ХОБЛ
Дефицит 1-антитрипсина
Недоношенность
Высокий уровень IgE
Бронхиальная гиперреактивность
Семейный характер заболевания
Генетическая предрасположенность [группа крови А(II), отсутствие IgA

[Гость_Ёрофеич_*]

АСТМА должна быть диференцированна со 100 различных заболеваний

дифференциальные синдромы: аллергический, иммунный, инфекционно-воспалительный, обтурационный, ирритативный, гемодинамический, неврогенный, токсико-химический, эндокринный

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Feb 27 2007, 16:59

[Гость_Ёрофеич_*]

Критерии диагноза
АСТМА = респираторный синдром + отягощенный анамнез + внелегочные аллергические заболеваний + эозинофилия крови и/или мокроты

[Гость_Ёрофеич_*]

причины кашля:
ХРОНИЧЕСКИЕ
Затекания из носоглотки
Астма
Хронический бронхит
Гастроэзофагальный рефлюкс
Постинфекционный кашель
Психогенный
Карцинома

[Гость_Ёрофеич_*]

Причины кашля:
ОСТРЫЕ
ОРВИ
Астма
Бронхит
Бронхогенная карцинома
Аспирация инородного тела
Гастроэзофагальный рефлюкс
Левожелудочковая недостаточность

[Ronin]

у мня бронхиальная астма а правда что когда ей болееш нельзя курит вообше?

[Гость_BooM)R_*]

Сорри что вылетел на долго а что ни кто ничего нерисует неужели один я в битве с организмом

[Гость_BooM)R_*]

у мня бронхиальная астма а правда что когда ей болееш нельзя курит вообше?

да курить-то воопще не желательно но сможет ли проженный куряка отказаться от этого незнаю вот я не могу когда совсем уж плохо стараюсь растягивать промежутки между сигаретами чуть-ли не по часам и крайне не желательно употреблять алкоголь в такие тяжелые моменты потом становится ещё хуже поверь проверенно не мучай не себя ни нервы

[FiliN]

давныыым-давно мне врач хотел обозначить такой диагноз. я вежливо послал его, пошел к другим "специалистам" - в итоге мои намерения подтвердились - я был здоров!

когда-то мне внушили , что если сказать\признать , что имеется "болезнь", то если ёё нет, а она просто выдумана, она появиться..... хоть и покажеццо чушью, но я называю это суеверием

[Гость_davyd_*]

передается по наследству ?

[-=Sm()kE=-]

У меня проблеммка есть (аллергия?) с которой, к сожалению, не могут разобраться врачи в гос. больницах. Итак... Начнем с того, что в далеком 1994 году у меня впервые появилась очень интересная экзема- возникала сама по себе, без какой- либо зависимости, проявлялась в виде гниения (реального гниения, продукты этого гниения приходилось счищать каждый день) кожи между пальцев рук у самого основания. Прошло это где- то к 1997-1998 году. Но почти тут же началась другая проблема (в которой суть)- странная реакция на воду. Наверняка те, кто любит принимать ванны, знают то, что от длительного контакта с водой кожа на пальцах рук сморщивается. Тперь уменьшим время пребывания в воде до 20 секунд и ответную реакцию обострим до резкого высыхания и разрушения кожи. То есть помыв руки, я мог наблюдать очень интересную картину: за 15-20 минут кожа на пальцах (только на стороне ладони) высыхала, лопалась и свисала лохмотьями. Ногди не редко отслаивались от пальцев. Этот недуг гоняется за мной до сих пор, за исключением того, что масштабность реакции не столь большая, а время пребывания в воде увеличилось до 23 минут (выяснено опытным путем). Доктора срезали мне кужу на анализы, я огромное число раз сдавал кровь, просили принести (и я приносил) лохмотья кожи, после реакции с водой, заталкивали меня в какую- то трубу, где проверяли функционирования моего мозга (наверное удивидельно, но все в порядке ), пытались найти подобное в генеологическом дереве... Но все тщетно... Кожа оказывалась нормальной, кровь- самая обыкновенная, лохмотья кожи- это просто засохшая и разодранная кожа, мозг, как я уже говорил, работает так же, как и у всех... Однако любой, кто со мной знаком, не раз видел это "чудо" на моих руках... Что это может быть??

[Гость_Черницына_*]

скажите, а это вообще серьезное заболевание? Ну то есть много случаев с летальным исходом? Я конечно понимаю что это болезнь органов дыханияи это уже само за себя говорит, что серьезно, но хочется цифр, статистики. Заранее спасибо.

[Гость_Гость_*]

Люди добрые... где хорошо лечат астму в Чебоксарах... есть ли хорошие врачи и сколько стоит лечение (хорошее лечение... рад буду любой информации....