Пенитенциарная система, ваше отношение Опции

[HUKER]

Пенициарная система, как вы к ней относитесь.Нужна-ли она НАМ???

[Гость_lekslider_*]

Пенициарная система, как вы к ней относитесь.Нужна-ли она НАМ???

Опиши хоть че это такое

[HUKER]

Это.... как вам сказать-то (места не столь отдалённые)

[Gobbs]

Это.... как вам сказать-то (места не столь отдалённые)

ты не так понимаешь смысл "краткость - сестра таланта".

[Гость_lekslider_*]

ты не так понимаешь смысл "краткость - сестра таланта".

+1 Полное исчерпывающее описание в студию!!! Иначе обсуждать нечего.

[Gray]

Возможно, автор имеет в виду пенитенциарную систему государства, связанную с исполнением наказаний, основу которой составляет Федеральная служба исполнения наказаний.

[HUKER]

Исправительные и воспитательные колонии, тюрьмы, лечебно-исправительные учреждения и следственные изоляторы, выполняющие функции исправительных учреждений в отношении некоторых осужденных . Исправительные учреждения являются органами государства входящими в пенитенциарную систему, на которую возложено исполнение лишения свободы на определенный срок и пожизненное лишение свободы в целях исправления осужденных и предупреждения с их стороны новых преступлений, а также обеспечение правопорядка и законности в их деятельности, безопасности осужденных и персонала, должностных лиц, привлечение осужденных к труду, организация их общего и профессионального образования, обеспечение охраны здоровья осужденных.

[Gray]

HUKER, это очень хорошо, что ты умеешь цитировать такие вещи, но теперь вспомни свой вопрос в первом посте и разъясни:
1. Кому "НАМ"?
2. Свое отношение к этой системе (+ ответ на свой же вопрос).

[HUKER]

1. Кому "НАМ"?
2. Свое отношение к этой системе (+ ответ на свой же вопрос).

1.Вам, людям сидящим тут за мониторами
2.Моё отношение (зря отменили смертную казнь)

[Gray]

1.Вам, людям сидящим тут за мониторами
2.Моё отношение (зря отменили смертную казнь)

1. Нужна
2. Как правильно говорится выше в приведенной тобой цитате, пенитенциарная система - это система учреждений, призванных исправлять осужденных, и смертная казнь, имхо, отнюдь не средство для достижения этих целей.
Берите суть понятия целиком - система учреждений

[HUKER]

Ситема, она не исправляет человека ,а временно изолирует преступника от общества ,от нас с вами, что бы какой-то прмежуток времени он не совершил правонарушение против законопослушных граждан.

[Гость_lekslider_*]

Ситема, она не исправляет человека ,а временно изолирует преступника от общества ,от нас с вами, что бы какой-то прмежуток времени он не совершил правонарушение против законопослушных граждан.

Ага, а потом выходит, на свободу. Его на зоне уже обучили премудростям как не попасться. И где тут исправление? Зек идет и снова нарушает закон. Или еще хуже убивает. Так в чем же виноват убитый человек перед обществом? Почему, выпуская убийцу на свободу, мы приговариваем невиновного к смерти?
ИМХО Смертная казнь нужна как средство устрашения. И лучше это делать публично, с табличкой "За что" на груди приговоренного.

[Kitty]

Вай-вай, какие тут вумные слова говорите.
Я такое первый раз слышу.
И вообще, как понять вопрос: нужна ли нам она?
Я не поняла, а что, у нас нет этой самой пенитенциарной системы?

Пошла в инет....


Вот нарыла.

Всего СИЗО, ИК, ВК, тюрем и колоний-поселений - 945, из них:

* СИЗО - 185;
* тюрем - 12;
* ИК особого режима - 40;
* ИК общего и строгого режимов - 493;
* ИК-поселений - 151;
* ВК - 64;

тут

Или вопрос поставлен таким образом, что данная система не нужна ив сех нужно убивать сразу?

[Gray]

Иными словами, lekslider и HUKER, вы считаете что данная система учреждений в нынешнем ее состоянии не выполняет задач по исправлению осужденных?
Полагаю, что вы не думаете, что ее надо упразднить, скорее всего, есть мысли ее изменить/реформировать. Что бы вы изменили в ней? (абстрагируйтесь от смертной казни, это однозначно не будет "пугалом" для преступающих закон)

Сообщение отредактировал Gray - Mar 19 2007, 12:36

[HUKER]

Исправлюяться в колониях ну может максимум 10-20% осуждёных.Условия отбывания срока щас очень гуманные,надо пожёсче.
хотите попозже загоню сюда ну к примеру рацион блюд ос-го,детей в садиках мля так не кормят

[Gray]

Исправлюяться в колониях ну может максимум 10-20% осуждёных.Условия отбывания срока щас очень гуманные,надо пожёсче.

Правильно ли я понял твою мысль, что процент исправленных и наставленных на путь истинный увеличивается с ужесточением условий пребывания?

[Kitty]

Исправлюяться в колониях ну может максимум 10-20% осуждёных.Условия отбывания срока щас очень гуманные,надо пожёсче.
хотите попозже загоню сюда ну к примеру рацион блюд ос-го,детей в садиках мля так не кормят

Кстати, кормим заключенных именно мы - живущие на свободе.
То, что в детсадах кормят хуже - это вообще беспредел. Помоями питаться и заключенным тоже нельзя.
Чем лучше кормят человека, тем он лучше должен работаеть.
Кстати, чем у нас заключенные занимаются?

[HUKER]

Правильно ли я понял твою мысль, что процент исправленных и наставленных на путь истинный увеличивается с ужесточением условий пребывания?

В какой то степени да !

[Гость_HellFire_*]

Кровь за кровь. убил человека на электрический стул тя. или повесить или расстрелять или еще чего нибудь. глядиш и преступлений меньше станет боятся все будут. неотвратимость наказания вот что главное и чтоб все знали енто.

[Ronin]

!

Предупреждение: Без оскорблений.

Сообщение отредактировал Kitty - Mar 19 2007, 17:39

[HUKER]

Кстати, чем у нас заключенные занимаются?

Вам скажу работают 20-30% ос-х, в основном швейное производство.
Отальные лежат на нарах.

Чем лучше кормят человека, тем он лучше должен работаеть

Чем лучше кормим тем быстрее зажираються

[Kitty]

Вам скажу работают 20-30% ос-х, в основном швейное производство.

Мужики в швейном производстве? Кем? Грузчиками?

А вообще, какуб работу можно доверить осужденным, которую, в принципе, они будут выполнять спустя рукава.

[HUKER]

Мужики в швейном производстве? Кем? Грузчиками?

ну почему грузчиками, швеями.человек 100 сидят и шьют в цеху

А вообще, какуб работу можно доверить осужденным, которую, в принципе, они будут выполнять спустя рукава.

Ну почему спустя рукава ,они трудом тоже преследуют цель освободиться по УДО( Условно досрочное освобождение)

[Gray]

В какой то степени да !

В какой?
Дело, имхо, не в степени ужесточения режима, а в степени разъясненности осужденному неправильности совершенного (и соответственно согласия его со справедливостью наказания). Т.е. чем больше осужденный осознает во время заключения социальную опасность (опасность для общества и соответственно для каждого составляющего это общество человека, а значит и для него тоже) правонарушений, тем больше вероятность отсутствия рецидива подобного с его стороны в будущем. А ужесточение не ведет к такому осознанию, оно ведет к подчинению силе. И, имхо, в сознании заключенных эта сила не ассоциируется с силой именно закона, а осознается как более могущественная по отношению к заключенному сила, которая со временем (после освобождения) перестанет действовать на него, соответственно, будет возможность:
1. не соблюдать предписаний этой силы;
2. продемонстрировать силу собственную, т.е. подчинить своей силе иного человека/людей, т.е. совершить правонарушение.
По приведенным мной причинам неэффективен и способ, описанный ниже:

Кровь за кровь. убил человека на электрический стул тя. или повесить или расстрелять или еще чего нибудь. глядиш и преступлений меньше станет боятся все будут. неотвратимость наказания вот что главное и чтоб все знали енто.

Сообщение отредактировал Gray - Mar 19 2007, 23:03

[HUKER]

Я так понимаю тебя Gray ты хочешь преступника перевоспитать силой слова.Вряд-ли это осуществимо ,человек которого не смущает украсть у бабушки пенсию в темном подьезде,или убить парочку соседей для кучи, будет плевать на твои слова. Горбатого могила исправит,тока так.

[Gray]

Я так понимаю тебя Gray ты хочешь преступника перевоспитать силой слова.Вряд-ли это осуществимо ,человек которого не смущает украсть у бабушки пенсию в темном подьезде,или убить парочку соседей для кучи, будет плевать на твои слова. Горбатого могила исправит,тока так.

=> всех перестрелять?

[HUKER]

=> всех перестрелять?

Ну ненадо так бросаться в крайность есть и те кто сидит за другого, за бабло!

[Kitty]

Ну ненадо так бросаться в крайность есть и те кто сидит за другого, за бабло!

А ведь не всегда суды принимают верное решение. Могут посадить невиновного. И невиновного тоже убивать?
Хотя это уже другой вопрос.

Словом реально не перевоспитать. Это детей можно еще обмануть, взрослые на слова не реагируют, иначе бы законы не нарушали.

[Gray]

все же надо ориентироваться на лечение сколиоза медицинским путем, а не могильным

[Kitty]

все же надо ориентироваться на лечение сколиоза медицинским путем, а не могильным

Не сравнивай тело и душу.
ДУшу вылечить енвозможно.

[Gray]

Не сравнивай тело и душу.
ДУшу вылечить енвозможно.

Именно возможно и применительно к сабжу это вполне достижимая цель

[Kitty]

Именно возможно и применительно к сабжу это вполне достижимая цель

И каким способом?
Проповеди читать?

[Gray]

И каким способом?
Проповеди читать?

не знаю, что такое проповеди в твоем понимании, однако в любом случае не так
Воспитывать (шире рассматривайте понятие )

[HUKER]

Словом реально не перевоспитать. Это детей можно еще обмануть, взрослые на слова не реагируют, иначе бы законы не нарушали.

И Я ОТОМ-ЖЕ

[Kitty]

не знаю, что такое проповеди в твоем понимании, однако в любом случае не так
Воспитывать (шире рассматривайте понятие )

Ты давай не философствуй, а скажи определенные меры воспитания.
Как это примерно будет выгялдеть?
Мужики будут ходить строем в залы-читальни и просвещаться слову Божьему?

[Gray]

Ты давай не философствуй, а скажи определенные меры воспитания.
Как это примерно будет выгялдеть?
Мужики будут ходить строем в залы-читальни и просвещаться слову Божьему?

ога, только не строем и не они в залы-читальни, а наоборот

[uTopiA]

По сабжу то кто-нить что-нить еще скажеть?
Временная изоляция моральных ****** от общества. Или наоборот. А потом вступают в силу "общегуманитарные ценности". Их выпускают. И все по-новой. Круговорот д****а в природе.
Это-то понятно. Мало того, упомянутая система не в состоянии принять в себя "всю эту благодать" одновременно. Посему происходит медленная ротация контингента. Правда, в "время перемен"(НТП, и т.д) контингент увеличивается и, как ни печально, молодеет. А поскольку система абсолютно не отвечает требованиям, которые возлагаются на нее обществом, то происходит в ней лишь воспитание "клиентов" для самой себя. Этакий цикл почти самодостаточного оспроизводства с небольшой "подпиткой" из окружающей среды.
Это мое мнение...Так есть на самом деле...

Сообщение отредактировал uTopiA - Mar 20 2007, 02:42

[Gray]

Временная изоляция моральных ****** от общества. Или наоборот. А потом вступают в силу "общегуманитарные ценности". Их выпускают. И все по-новой. Круговорот д****а в природе.
Это-то понятно. Мало того, упомянутая система не в состоянии принять в себя "всю эту благодать" одновременно. Посему происходит медленная ротация контингента. Правда, в "время перемен"(НТП, и т.д) контингент увеличивается и, как ни печально, молодеет. А поскольку система абсолютно не отвечает требованиям, которые возлагаются на нее обществом, то происходит в ней лишь воспитание "клиентов" для самой себя.
Это мое мнение...Так есть на самом деле...

По поводу выделенного фрагмента: каким требованиям общества должна отвечать система?

[Гость_lekslider_*]

По поводу выделенного фрагмента: каким требованиям общества должна отвечать система?

Gray, ты действительно полагаешь, что преступников реально перевоспитать? Извиняюсь, что опять обращусь к надоевшей теме, но глянь на гоп сайте петяна (ссылка в теме про гопников) на эти тупые морды, не имеющие зачастую даже среднего образования. Ты до сих пор думаешь, что это поддается воспитанию. Я говорю, что жестокость наказания не исправит уже попавших под него, а остановит тех, кто еще не встал на этот путь, но уже подумывает об этом.
Китти, конечно суд не всегда осуждает виновных иногда бывают и судебные ошибки, но от них, к сожалению, полностью избавиться невозможно. А жестокость доказала свою эффективность в истории неоднократно. К гуманности в отношении преступников прибегают только с целью развалить существующий режим.
PS Стряхните лапшу с ушей про то, что если мы будем гуманны с преступником, то он в ответ тоже станет гуманным. В этой струе можно дойти до наказания в виде шлепка по попе и воспитательной беседе.

[RUZIK]

если позакрывают психушки то такие как Ерофеич будыт вновь ходить по нашим улицам!
это может быть очень опасно!

[Гость_lekslider_*]

если позакрывают психушки то такие как Ерофеич будыт вновь ходить по нашим улицам!
это может быть очень опасно!

1 при чем тут пвихушки?
2 А не ты ли так яро ее защищал ?
3 С Ёрофеич прикольно было поспорить ИМХО

[uTopiA]

1 при чем тут пвихушки?
2 А не ты ли так яро ее защищал ?
3 С Ёрофеич прикольно было поспорить ИМХО

Во-первых: Человек просто не знает что такое Пенитенциарная система или просто не внимательно читал предыдущие посты. А во-вторых и в-третьих Ерофеич не относится к Пенитенциарной системе. Топ не про нее . ИМХО

Сообщение отредактировал uTopiA - Mar 20 2007, 19:54

[Gray]

Gray, ты действительно полагаешь, что преступников реально перевоспитать?

Да (очень жуткое обобщение и с твоей стороны, и с моей )

Извиняюсь, что опять обращусь к надоевшей теме, но глянь на гоп сайте петяна (ссылка в теме про гопников) на эти тупые морды, не имеющие зачастую даже среднего образования. Ты до сих пор думаешь, что это поддается воспитанию.

1. что - это? "тупые морды, не имеющие зачастую даже среднего образования"?
2. стараюсь не давать прогнозы по людям, не зная их личности

Я говорю, что жестокость наказания не исправит уже попавших под него, а остановит тех, кто еще не встал на этот путь, но уже подумывает об этом.

очень слабый фактор. Неотвратимость наказания (привитая, желательно, с детства установка) - это еще можно воспринимать, как сдерживающее обстоятельство, но не жестокость.

А жестокость доказала свою эффективность в истории неоднократно.

1. эффективность в чем?
2. например?

К гуманности в отношении преступников прибегают только с целью развалить существующий режим.
PS Стряхните лапшу с ушей про то, что если мы будем гуманны с преступником, то он в ответ тоже станет гуманным. В этой струе можно дойти до наказания в виде шлепка по попе и воспитательной беседе.

Отнюдь не к этому я призываю И уж конечно же не шлепать по попе убийц и т.д., отпуская их после этого на волю.
Самый сложный путь (и он естественно кажется и будет казаться недостижимым) - менять сознание преступивших и воспитывать подрастающих.
В нашем случае с пенитенциарной системой изменить можно было бы по отрывочным и единичным случаям из нашей/зарубежной практики обращения заключенных к богу.
Но массовым это явление вряд ли станет.

[Гость_lekslider_*]

Да (очень жуткое обобщение и с твоей стороны, и с моей )

1. что - это? "тупые морды, не имеющие зачастую даже среднего образования"?
2. стараюсь не давать прогнозы по людям, не зная их личности

очень слабый фактор. Неотвратимость наказания (привитая, желательно, с детства установка) - это еще можно воспринимать, как сдерживающее обстоятельство, но не жестокость.

1. эффективность в чем?
2. например?

Отнюдь не к этому я призываю И уж конечно же не шлепать по попе убийц и т.д., отпуская их после этого на волю.
Самый сложный путь (и он естественно кажется и будет казаться недостижимым) - менять сознание преступивших и воспитывать подрастающих.
В нашем случае с пенитенциарной системой изменить можно было бы по отрывочным и единичным случаям из нашей/зарубежной практики обращения заключенных к богу.
Но массовым это явление вряд ли станет.

1 Что-то с обобщением не понял
2 Да "это" - тупые морды. Неужели не общался с гопотой?
Не слабый. Пример - СССР Амнистия была применена сразу после революции для полного развала Монархии.
Жестокость была применена в 30-е, потом в 41-45 гг Результат - полное отсутствие организованной преступности.
Еще примеры - восхождение Чингисхана. Правление Гитлера, Петра первого, Ивана Грозного. Думаю достаточно. Все эти лидеры за свое правление оочень сильно подняли страну. В том числе и благодаря жестокости к преступникам.
3 Менять сознание можно например гипнозом, или еще любыми современными способами. Но они тоже запрещены законом.
Воспитывать поколение можно цензурой. Что видят сегодняшние дети: Чака Норриса по телеку, Призывы к насилию в репе, попсе и др музыке, Порнуху и гоп сайты в нете. ЦЕНЗУРА НУЖНА
4 Религия - опиум для народа (С) В.И. Ленин Она пассивна, непрактична, консервативна. Религией мы сделаем из убийцы попа молящегося, а спомощью гипноза или насилия - работника для общества.

[Gray]

1 Что-то с обобщением не понял
2 Да "это" - тупые морды. Неужели не общался с гопотой?
Не слабый. Пример - СССР Амнистия была применена сразу после революции для полного развала Монархии.
Жестокость была применена в 30-е, потом в 41-45 гг Результат - полное отсутствие организованной преступности.
Еще примеры - восхождение Чингисхана. Правление Гитлера, Петра первого, Ивана Грозного. Думаю достаточно. Все эти лидеры за свое правление оочень сильно подняли страну. В том числе и благодаря жестокости к преступникам.
3 Менять сознание можно например гипнозом, или еще любыми современными способами. Но они тоже запрещены законом.
Воспитывать поколение можно цензурой. Что видят сегодняшние дети: Чака Норриса по телеку, Призывы к насилию в репе, попсе и др музыке, Порнуху и гоп сайты в нете. ЦЕНЗУРА НУЖНА
4 Религия - опиум для народа (С) В.И. Ленин Она пассивна, непрактична, консервативна. Религией мы сделаем из убийцы попа молящегося, а спомощью гипноза или насилия - работника для общества.

1. перевоспитать преступников (лиц, совершивших правонарушения) - это и есть обобщение (естественно, я допускаю, что есть и будут те, кого возможно, и те кого не возможно).
2. Общался и мнение неизменно
Далее, мое наискромнейшее имхо Жестокость - есть причина порождения в сознании понимания правости силы (я описывал в посте № 24 механизм действия). И отсутствие преступности в период жестокости - логично. Но. Опять же, привожу то, что описал ранее

А ужесточение не ведет к такому осознанию, оно ведет к подчинению силе. И, имхо, в сознании заключенных эта сила не ассоциируется с силой именно закона, а осознается как более могущественная по отношению к заключенному сила, которая со временем (после освобождения) перестанет действовать на него, соответственно, будет возможность:
1. не соблюдать предписаний этой силы;
2. продемонстрировать силу собственную, т.е. подчинить своей силе иного человека/людей, т.е. совершить правонарушение.

Таким же образом, когда применяется жестокость и преступность отсутствует, в сознании отдельных людей формируется культ силы, как средства достижения может быть даже и "благих" целей - обуздания преступности.
Т.О. все приведенные выше тобой режимы безоговорочно осуждаю, как развратившие сознание.
3. Гипноз отметаю, цензуру поддерживаю, однако и здесь можно было бы поуточнять
4. Религию - фтопку!
Я говорю не о религии, а о (хотя бы с самого начального уровня) заповедях, обозначенных в Библии (те, которые десять).

зы: зачем обществу работник, сотворенный гипнозом и насилием, работать на общество?

[HUKER]

Всё та-ки система очень гумманна к преступникам ! Как обещал сегодня вечером загоню список продуктов питания в сутки на одного ос-го, посмотрите (не с интернета скачано).

[Гость_lekslider_*]

1. перевоспитать преступников (лиц, совершивших правонарушения) - это и есть обобщение (естественно, я допускаю, что есть и будут те, кого возможно, и те кого не возможно).
2. Общался и мнение неизменно
Далее, мое наискромнейшее имхо Жестокость - есть причина порождения в сознании понимания правости силы (я описывал в посте № 24 механизм действия). И отсутствие преступности в период жестокости - логично. Но. Опять же, привожу то, что описал ранее
Таким же образом, когда применяется жестокость и преступность отсутствует, в сознании отдельных людей формируется культ силы, как средства достижения может быть даже и "благих" целей - обуздания преступности.
Т.О. все приведенные выше тобой режимы безоговорочно осуждаю, как развратившие сознание.
3. Гипноз отметаю, цензуру поддерживаю, однако и здесь можно было бы поуточнять
4. Религию - фтопку!
Я говорю не о религии, а о (хотя бы с самого начального уровня) заповедях, обозначенных в Библии (те, которые десять).

зы: зачем обществу работник, сотворенный гипнозом и насилием, работать на общество?

2 Может жестокость и прививает осознание верховенства силы, но только на начальном этапе. Опять же СССР в своем рассвете не имел напуганных жителей, а имел огромную массу людей, обьединенных одной идеей. Это есть гуд. Т.к. даже одно из основополагающих правил маркетинга.
3 Почему отметаешь гипноз? Не потому ли, что смотришь на проблему со стороны человека-члена общества, а ты попробуй взглянуть на нее со стороны общества. Опухоли и грыжи вырезают. Это гуманно, тогда почему не гуманно вырезать опухоль общества? Или вылечить ее?
ЗЫ Затем, чтобы отрабатывал зло, которое причинил, а не жрал за счет законопослушных граждан.

[HUKER]

Всё та-ки система очень гумманна к преступникам ! Как обещал сегодня вечером загоню список продуктов питания в сутки на одного ос-го, посмотрите (не с интернета скачано).

ТАК ВОТ ЭТО НА ОДНОГО ОС-ГО В сутки

Хлебл-рж.пш 300гр
хлеб пшен 2с 250гр
мука 2гр
крупы всего 100гр
макароны 30гр
мясо 90гр
рыба 100гр
Жиры 35гр
раст масло 20гр
сахар 30гр
картофель 550гр
свекла 20гр
морковь 30гр
лук 30гр
соления 20гр
чай 1гр
соль 20гр
томат 3гр
молоко 100гр
кисель или Фр\сок 25гр
мука соевая 10гр
горчица 2гр
Яйцо 2шт\неделя
Умножте на 1200чел сред\наполняемость мест Л\С

[Gray]

2 Может жестокость и прививает осознание верховенства силы, но только на начальном этапе. Опять же СССР в своем рассвете не имел напуганных жителей, а имел огромную массу людей, обьединенных одной идеей. Это есть гуд. Т.к. даже одно из основополагающих правил маркетинга.
3 Почему отметаешь гипноз? Не потому ли, что смотришь на проблему со стороны человека-члена общества, а ты попробуй взглянуть на нее со стороны общества. Опухоли и грыжи вырезают. Это гуманно, тогда почему не гуманно вырезать опухоль общества? Или вылечить ее?
ЗЫ Затем, чтобы отрабатывал зло, которое причинил, а не жрал за счет законопослушных граждан.

2. По СССР не буду спорить
3. Именно лечить
Гипнозу не придаю роль действенного метода изменения сознания людей.
зы: зло не надо отрабатывать, работа - это второстепенно во время заключения, первостепенно - изменить взгляды, которые толкнули на преступление.

ззы: HUKER, это конечно, тоже неплохо, но скажи лучше: ты считаешь, что излишнюю гуманность (если она излишняя) к осужденным надо убрать?
Если да, то в чем это будет выражаться?

[HUKER]

Если да, то в чем это будет выражаться

Я Думаю очень полезно для перевоспитания ос-го сыграть на его инстинктах, что у него самое дорогое ,это близкие и родственники вот тут палочку можно подогнуть,как ты спросишь........

[Гость_lekslider_*]

Я Думаю очень полезно для перевоспитания ос-го сыграть на его инстинктах, что у него самое дорогое ,это близкие и родственники вот тут палочку можно подогнуть,как ты спросишь........

Не перегибай! Родственники ни в чем не виноваты. Наказывать их нельзя. Иначе уподобишься осужденным. Да и не самое дорогое это для них. ИМХО самое дорогое - их же жизнь и здоровье.
PS Gray, не вижу смысла спорить дальше. Видимо каждый останется при своем мнении.

[HUKER]

Не перегибай! Родственники ни в чем не виноваты. Наказывать их нельзя. Иначе уподобишься осужденным. Да и не самое дорогое это для них. ИМХО самое дорогое - их же жизнь и здоровье.

Тут тема развивается дальше,за нарушение режима в исправительном учер-ии ос-го можно лишить (очередного свидания , передачи.) вобщем связи с родными ,после того как он будет без грева с воли (а это очень тяжело ), отнего отдаляются другие ос-е, и данный нарушитель режима начинает даже ходить на работу,после чего ему снова разрешают передачи свиданки и т.д..вот и думай либо нарушаешь и живёш один ,либо .......
Насчёт родственников приехали раз два три ,а там непринимают не чего у них ,потом они сами не приедут!
И тут наш ос-й начинает опять крепко думать насчет своего поведения.
Вроде весь Расклад !

[Гость_lekslider_*]

Тут тема развивается дальше,за нарушение режима в исправительном учер-ии ос-го можно лишить (очередного свидания , передачи.) вобщем связи с родными ,после того как он будет без грева с воли (а это очень тяжело ), отнего отдаляются другие ос-е, и данный нарушитель режима начинает даже ходить на работу,после чего ему снова разрешают передачи свиданки и т.д..вот и думай либо нарушаешь и живёш один ,либо .......
Насчёт родственников приехали раз два три ,а там непринимают не чего у них ,потом они сами не приедут!
И тут наш ос-й начинает опять крепко думать насчет своего поведения.
Вроде весь Расклад !

ИМХО разумный расклад. Предлагай, выноси на суд законотворцам. Думаю найдешь правительственный сайт

[Gray]

Тут тема развивается дальше,за нарушение режима в исправительном учер-ии ос-го можно лишить (очередного свидания , передачи.) вобщем связи с родными ,после того как он будет без грева с воли (а это очень тяжело ), отнего отдаляются другие ос-е, и данный нарушитель режима начинает даже ходить на работу,после чего ему снова разрешают передачи свиданки и т.д..вот и думай либо нарушаешь и живёш один ,либо .......
Насчёт родственников приехали раз два три ,а там непринимают не чего у них ,потом они сами не приедут!
И тут наш ос-й начинает опять крепко думать насчет своего поведения.
Вроде весь Расклад !

ИМХО разумный расклад. Предлагай, выноси на суд законотворцам. Думаю найдешь правительственный сайт

Вы оба хотите сказать, что подобной практики не существует в местах лишения свободы???

[HUKER]

Вы оба хотите сказать, что подобной практики не существует в местах лишения свободы???

Существует да ,но она не работает должным образом,причин много........

[Gray]

Существует да ,но она не работает должным образом,причин много........

Воооот
Давайте разберем причины, по которым она не работает
Ваше мнение - почему? (я-то думаю, что она вообще не может сподвигать на исправление в сознании, если только в показном виде, чтобы повидаться с родными )

[Kitty]

Воооот
Давайте разберем причины, по которым она не работает
Ваше мнение - почему? (я-то думаю, что она вообще не может сподвигать на исправление в сознании, если только в показном виде, чтобы повидаться с родными )

Родственники деньжат заплатят и встречи организуются

Сообщение отредактировал Gray - Mar 22 2007, 23:11

[Гость_lekslider_*]

Воооот
Давайте разберем причины, по которым она не работает
Ваше мнение - почему? (я-то думаю, что она вообще не может сподвигать на исправление в сознании, если только в показном виде, чтобы повидаться с родными )

А что может по-твоему? Предлагай!!! Может еще и еды лишать за недостойное поведение?

[Gray]

А что может по-твоему? Предлагай!!!

Выше предлагал

Может еще и еды лишать за недостойное поведение?

Не вижу логики

[HUKER]

А что может по-твоему? Предлагай!!! Может еще и еды лишать за недостойное поведение?

Да кстати раньше так и было за нарушение режима садиться ос-й в ШИЗО (штрафной изолятор) где кормили так(день лётный день пролётный)
через день короче .....

Ваше мнение - почему? (я-то думаю, что она вообще не может сподвигать на исправление в сознании, если только в показном виде, чтобы повидаться с родными )

Не только через общение с родствениками но и как было выше у помянуто на отношение к нему др . ос-х.

Давайте разберем причины, по которым она не работает

Давай к примеру: (ещё раз это к примеру)-есть осуж. пользующиеся авторитетом (Лидеры групп отрицательной направлености) так вот ,лишённый всего он начинае подбивать работающих ос-х не выполнять план на работе ,те в свою очередь что-бы показать ему своё расположение так и делают, в результате чего на учреждении не идёт план выпуска продукции ,несут убытки, нет новых заказов.Это им надо? конечно нет!!! так вот всё взаимо связано и пока мы както зависим от труда ос-х режим в исправительных учреждениях мягок.
скажу как раньше ,ос-е не перевоспитываються а просто проводят время за забором.

Сообщение отредактировал HUKER - Mar 23 2007, 10:02