Windows, Unix, Linux, Mac OS Опции

[DAN]

В принципе, результаты очевидны. Но хотелось бы узнать, в чем реальные преимущества и недостатки каждой из ОС. У меня Вин 2000. Постоянно говорят о том, что Вин регулярно виснет, что в нем полно дыр, и через них постоянно пролезает. Но я с этим практически не сталкивался. единственный вирус, который меня доставал - это который через некоторое время пребывания в инете выводил ошибку про svchost.exe. После этого лазить по инету было невозможно, ссылки не работали. но установил заплатки и все прошло. Может мне просто в целом везло...

[JoNy202]

В принципе, результаты очевидны. Но хотелось бы узнать, в чем реальные преимущества и недостатки каждой из ОС. У меня Вин 2000. Постоянно говорят о том, что Вин регулярно виснет, что в нем полно дыр, и через них постоянно пролезает. Но я с этим практически не сталкивался. единственный вирус, который меня доставал - это который через некоторое время пребывания в инете выводил ошибку про svchost.exe. После этого лазить по инету было невозможно, ссылки не работали. но установил заплатки и все прошло. Может мне просто в целом везло... 

У меня две системы: Mandrake Linux и Windows XP. На Windows 2000 просидел месяц, после чего снес его, и больше никогда не ставил ...

[DAN]

У меня две системы: Mandrake Linux и Windows XP. На Windows 2000 просидел месяц, после чего снес его, и больше никогда не ставил ...

А че так?

[JoNy202]

А че так?

В те времена я еще играл в игры, а Windows XP только появился. А стоял у меня Windows 98 Кто пробовал играть в Windows 2000 ( тогда SP на него еще не вышли ), с оперативой в 128 метров и процом 900 МГц, меня поймут. Потом обновил комп, и сразу перешел на XP + 98, пока 98 ая винда не перестала существовать как операционная система

[deadman2k5]

В те времена я еще играл в игры, а Windows XP только появился. А стоял у меня Windows 98 Кто пробовал играть в Windows 2000 ( тогда SP на него еще не вышли ), с оперативой в 128 метров и процом 900 МГц, меня поймут. Потом обновил комп, и сразу перешел на XP + 98, пока 98 ая винда не перестала существовать как операционная система

Полностью поддерживаю. Иногда ностальгия начинает мучить, гружу 98, и DOOM1-2, и.т.
А бывает другое, у нас на работе тест был, который на отрез отказывался грузиться по ХР, даже если установить галочку в свойствах файла : запустить как Win 98.

[ASD_Phantom]

уже 2 года пользуюсь винем 2003 доволен абсолютно всем хп ацтой

[Гость__ON__*]

Винда.

уже 2 года пользуюсь винем 2003 доволен абсолютно всем хп ацтой

А чем тебя ХР не устраивает?

[Гость_wort_*]

11-й год юзаю линух, 15-й год имею регулярные отношения с разными юниксами, винды считаю глючными, небезопасными и неудобными (особенно XP), посему юзаю и настраиваю по мере необходимости и только если за это платят.

дома:
на десктопе - Slackware (точнее, то, что от нее осталось после пересборок)
на сервачке (wort.ma.cx) - NetBSD 2.1
короче вирусов, хакеров и самопроизвольных апдейтов не боюсь.

твердые убеждения:

-1. Чем лучше система - тем меньше она требует хлопот на повседневное обслуживание и тем большей начальной подготовки. Соотв., чем проще вначале - тем хуже потом.

Короче, как сказал великий полководец: "Тяжело в учении - легко в бою"

-2. Хорошие инструменты - все на одно лицо. Сколько их не плоди, а "в руку ложатся" они привычно и удобно.

-3. Что хорошо ламеру - то для профи - смерть. И наоборот.

-4. что хорошо продается - то плохо летает.
А иначе восьмерки и девятки были бы лучше мерседесов.

-5. Английская пословица права.. Я не настолько беден, чтоб платить за дешевые вещи.

Следствие 1, очевидное.
- винды хороши только для безделушек, игрушек, и бездельников.
Следствие 2, неочевидное.
- даже хорошие вещи стоят как того, чтоб их освоить, так и того, чтоб из них вырасти.

[kirill]

А иначе восьмерки и девятки были бы лучше мерседесов.

Тут ты не прав, у них совершенно разная ценовая категория.
Вот еслиб мерс стоил скока и девятка, ессно все ездили на мерсах-пальцы веером,сопли пузырями
Непонимаю твою точку зрения в этом....
Вообще масса обычно берет наиболее лучшее,выгодное для неё.И не методом тыка а на практике других.

Сообщение отредактировал Vaiker - Jan 5 2006, 19:15

[DAN]

да, такое утверждение, что альтернатива - лучше, оправдано разве что в музыке. а в этом вопросе если альтернатива реально лучше то она быстро перестает быть альтернативой

[Гость_wort_*]

Тут ты не прав, у них совершенно разная ценовая категория.
Вот еслиб мерс стоил скока и девятка, ессно все ездили на мерсах-пальцы веером,сопли пузырями
Непонимаю твою точку зрения в этом....
Вообще масса обычно берет наиболее лучшее,выгодное для неё.И не методом тыка а на практике других.

потому 8-ки и продаются хорошо, что дешевые.
и их берут, несмотря на то, что они заведомо хуже мерсов.

а если бы мерс стоил как восьмерка - он и был бы восьмеркой.

Хорошее всегда дороже посредственного.

С осями аналогия полная, только за тачку ты платишь деньгами, а за ось - работой по освоению и временем, потребным на эту работу, деньги тут, как правило, решающей роли не играют.

В этом смысле винда - самая дешевая штука. Потому ее и много, а вовсе не потому, что хорошая.

Масса хавает самое дешевое из того, на что средств хватает, а лучшее и выгодное - вообще не для нее.

Выбираться надо из толпы.
И не только в отношении осей, но и в целом по жизни.

[LInfo]

и в итоге получаем, что все должны знать в компах на 5+

хм... это не есть гуд, да и в альтернативах игрушки не идут , а большинству именно они и нужны... да и кад системы тоже плохо работают, вообщем в альтернативах слаба граффическая реалиизация и возможности
компьютер сделан для облегчения труда, а не для усложнения оного

[Гость_wort_*]

и в итоге получаем, что все должны знать в компах на 5+

нафик? Рояль Рихтеру настраивает настройщик, Рихтер должен играть, а рояль на 5+ знать - дело настройщика.

Мне настраивать графстанцию с CATIA человека из Франции вызывали. Пока сам не научился

"знать в компах на 5+" тебе надо если работу спеца оплатить не можешь и посему вынужден юзать дешевое.

хм... это не есть гуд, да и в альтернативах игрушки не идут , а большинству именно они и нужны... да и кад системы тоже плохо работают, вообщем в альтернативах слаба граффическая реалиизация и возможности
компьютер сделан для облегчения труда, а не для усложнения оного

игрушки отлично идут. только мало их.

большинство приличных CAD-систем под UNIX создавалось и по сей день под ним и работает. (CATIA, Unigraphics, ProEngineer, CADDS, StarCD, etc..) Кстати win-версий CADDS и StarCD нету.

Графика в именно виндах imho самая слабая.
В сети любые Х-сы винду уделают по возможностям, несмотря на всю свою архаичность, да и на локальной машине тоже.

[SiMM]

большинство приличных CAD-систем под UNIX создавалось и по сей день под ним и работает. (CATIA, Unigraphics, ProEngineer, CADDS, StarCD, etc..)

Только стоят они ого-го, в то время как под винду можно достать в любом ларьке уже "бесплатную"

[Гость_wort_*]

Только стоят они ого-го, в то время как под винду можно достать в любом ларьке уже "бесплатную"

которая вполне может стоить дороже юниксовой при легальной покупке
кста, у меня Pro-E из ларька под Alpha/unix валяецца наверное еще

[SiMM]

которая вполне может стоить дороже юниксовой при легальной покупке

Может, но кого это волнует? Софта как грязи, и не надо его специально искать или выкачивать из инета - а это при наших доходах плюс, особенно если вспомнить о том, что знакомство с софтом начинается ещё в студенчестве, и стипы на него явно не хватит Опять же ситуация с русскоязычной литературой по освоению этого софта под Windows дела обстоят куда лучше.

[LInfo]

SiMM правильно говорит, с документацией проще для виндоус
да и многие новые версии тех же КАД систем выходят под винду, а *них мало...
я использую компас (хм... блин,лицензия стоит 2500 бакинских... жуть), но для других версий были тока ддо версии 5-ой и то под ДОС

а про графику, хм... ну не знаю... в свое время я еле запустил KDE XWindow на видео карте 64GF2MX400, хм... чтобы это значило?

она не лучше, она требовательнее к ресурсам, а это не есть хорошо

[JoNy202]

а про графику, хм... ну не знаю... в свое время я еле запустил KDE XWindow на видео карте 64GF2MX400, хм... чтобы это значило?

Я и на 32GF2MX200 запускал, и без тормозов, шустрее чем на выне однозначно

А доков на Линукс не меньше, и сайтов русскоязычных тоже хватает, к тому же есть man, который обычно дает исчерпывающую инфу, а не пудрит мозги как хелп выня.

[LInfo]

Я и на 32GF2MX200 запускал, и без тормозов, шустрее чем на выне однозначно

А доков на Линукс не меньше, и сайтов русскоязычных тоже хватает, к тому же есть man, который обычно дает исчерпывающую инфу, а не пудрит мозги как хелп выня.

а ты пользуешься хелпом виня??? конечно бывает нужно, но обычно все и так понятно...

тока вот под юникс... фиг с два сразу все настроишь. а инет нужен сразу... так что без базовых знаний не обойтись - эт точно

[deadman2k5]

Ох уж эта извечная война *NIX'соидов и WIN'доидов. А где фанаты Яблочка (Apple, MacOS)?

[LInfo]

а у нас они водяться?

хотя вроде 1-2 компа на Apple были в городе

[JoNy202]

тока вот под юникс... фиг с два сразу все настроишь. а инет нужен сразу... так что без базовых знаний не обойтись - эт точно

Ох не смеши Когда у меня появился модем, то естесвенно я полез в Линукс, чтоб выйти на нем в инет. Тогда я аще не понимал что такое демон ppp и с чем его едят, я просто запустил kppp и вышел в инет

Хелпом выня пользуюсь, но нашел там мало интересного, так как там описано то, что и так понятно

Ох уж эта извечная война *NIX'соидов и WIN'доидов. А где фанаты Яблочка (Apple, MacOS)?

Я фанатею, просто немогу, только вот один раз в жизни держал дистр МАС'а, да и тот пиратский, и ставить мне его было некуда

[LInfo]

Ох не смеши Когда у меня появился модем, то естесвенно я полез в Линукс, чтоб выйти на нем в инет. Тогда я аще не понимал что такое демон ppp и с чем его едят, я просто запустил kppp и вышел в инет

а у меня не получилось... он соединялся (набирал номер), спрашивал логин-пароль, соединялся. а дальше в инет не лез... вот так вот
хм... может поставлю на виртуальную машину... попробую теперь поюзать...

[JoNy202]

а у меня не получилось... он соединялся (набирал номер), спрашивал логин-пароль, соединялся. а дальше в инет не лез... вот так вот
хм... может поставлю на виртуальную машину... попробую теперь поюзать...

Если модем гудел и плювался, да еще и номер набирал ... то устройство ты выбрал правильно Может авторизацию неправильно настроил, ставь pap, кажется ... с этим АДСЛом уже все про диалап забыл

[Гость_wort_*]

а про графику, хм... ну не знаю... в свое время я еле запустил KDE XWindow на видео карте 64GF2MX400, хм... чтобы это значило?

она не лучше, она требовательнее к ресурсам, а это не есть хорошо

???
я 4 года спокойно пользовался KDE/Linux с карточкой NVidia TNT2 16Mb.
А сейчас у меня GF5200 128Mb - ради Windows.

КДЕ в среднем потребляет больше RAM, чем вин2к и меньше, чем винХП.
Впрочем, если КДЕ 3.* стоит на FreeBSD, то и Win2K отдыхает.

тока вот под юникс... фиг с два сразу все настроишь. а инет нужен сразу... так что без базовых знаний не обойтись - эт точно

без базовых знаний - тяжело, а с ними - с *nix проще, чем с win*

[SiMM]

без базовых знаний - тяжело, а с ними - с *nix проще, чем с win*

Ну да. Разница только в том, что для работы под Win не нужны даже базовые знания. И не только базовые.

[Гость_wort_*]

Ну да. Разница только в том, что для работы под Win не нужны даже базовые знания. И не только базовые.

только для НАЧАЛА работы не нужны. а потом будут нужны, а нету, и привычки приобретать знания нету и понятия о том, что и сколько надо знать нету... а делать надо... вот и делается как получится, а не как положено. вот и ставится куча кривого и ненужного хлам-софта, и покупается более тяжелая и дорогая, чем надо, машина и тратится врема на освоение ненужных инструментов... и т.д.

и у каждого свое понятие о том как должно быть - стандартов никаких, и, блин, чтоб перекинуть коллеге файлы надо выяснить какая у него версия ОС, какая версия целевого софта, какие шрифты в системе, какой язык и т.д и т.п. Потом все это привести к общему знаменателю. Просто великолепно. Особенно когда коллега не парит ни в чем кроме своего фотошопа/проинженера/ворда и к тому же находится за границей.

попробуй обменяться с китайцем вордовскими файлами, ты ему *.doc на русском и с русским именем, он тебе обратно - то же на китайском и с китайским именем и сделанный в такой версии ворда, которая только в китае существует. или лучше проинженеровскими или солидворксовскими во где никаких знаний не надо. особенно не надо знать китайского языка, иероглифы 1 хрен не отображаются а твоему коллеге не надо знать русского - все равно кириллицы у него нет. пока объяснишь, почему доки лучше слать в тексте или PDF/HTML, а чертежи делать в ненациональной версии софта... или пока сюда притащишь китайские версии а туда зашлешь русские... А есло общаешься не только с китайцами? На каждую страну ставить на комп её национальную версию винды/оффиса?

А в том же рэдфлэге таких граблей нет - он нарэдфлэгил в китайском UnAsian, я в русском Опене под слакой прочитал его ероглифы, и, если надо, свои вписал. Я ему док на русском в ISO OpenDocument или лучше в постскрипте - он своим рэдфлэгом читает и пишет без проблем. O простой почте я и не говорю - просто пишешь в UTF и все. там прочитают. там написали - ты прочитаешь.. ничего ставить дополнительно и настраивать не надо. все из коробки есть. Как много надо знать и уметь для такой работы, да?

сегодня буквально делаем проект с одним местным, так блин ессно, приходится версии софта с ним синхронизировать, а для работы с другими нужны другие версии, а между собой ети версии несовместимы, вот и держу дома 3 инсталляции винды. и на них 5 версий целевого софта. кайф немерянный, зато все просто как блин. да? работал бы этот софт под *nix даже с той же несовместимостью версий , сделал бы chroot'ы/jail'ы на каждую софтину - пусть себе крутятся каждая я своей песочнице. так нет же... [

без проблем идут только игрушки. а для РАБОТЫ в винде надо знать и уметь БОЛЬШЕ, чем в *nix.

Это я только о пользовательских делах говорил, а если коснуться настроек, сетевых вопросов? А уж если до безопасности добраться. ?.
А если до моих любимых кластеров?

Сообщение отредактировал wort - Jan 15 2006, 11:31

[SiMM]

для РАБОТЫ в винде надо знать и уметь БОЛЬШЕ, чем в *nix.

Если это даже так - то только в своей предметной области - секретарше при этом знать, что такое OS и как её компилировать - нет никакой необходимости. Пойми одну простую вещь - большинство пользователей используют компьютер как инструмент для работы, а не как средство системного администрирования.
Собственно вся эта попытка спора абсолютно бессмысленна. Я не против *nix'ов - но париться с ними + ещё и с виндой (ибо У ВСЕХ стоит именно она) - нет никакого желания. Сделай так, чтобы у всех (или хотя бы у большинства) был *nix - тогда я спокойно слезу с Windows. Как и многие другие. Если, конечно же, будут толковые руководства на русском языке для таких идиотов, как я.

[Гость_wort_*]

Если это даже так - то только в своей предметной области - секретарше при этом знать, что такое OS и как её компилировать - нет никакой необходимости. Пойми одну простую вещь - большинство пользователей используют компьютер как инструмент для работы, а не как средство системного администрирования.
Собственно вся эта попытка спора абсолютно бессмысленна.

Секретарская работа преспокойненько делается под любой практически осью. И я сильно сомневаюсь, что на каком-либо предприятии серетарша сама устанавливает винду и офис и сама изучает основы их применения. Все равно другие люди поставят, настроят и элементарные приемы покажут. А ей пофигу линух с опеноффисом или хрень с вордом. Нормально секретарши с кде/опеноффис справляются. Хоть под линухом хоть под бсд. Ставили, учили, поддерживаем
Фигня не в винде и ворде, а в том, что люди, принимаюшие решения, ничего кроме виндов и вордов никогда не знали, не знают и знать не хотят.

Я не против *nix'ов - но париться с ними + ещё и с виндой (ибо У ВСЕХ стоит именно она) - нет никакого желания. Сделай так, чтобы у всех (или хотя бы у большинства) был *nix - тогда я спокойно слезу с Windows. Как и многие другие. Если, конечно же, будут толковые руководства на русском языке для таких идиотов, как я.

Не надо делать, чтоб везде стояли *nix'ы надо чтоб люди могли обмениваться информацией независимо от того, что у них стоит
Пусть себе юзают винду, только пусть меня к этому не вынуждают своими закрытыми форматами и платформо-зависимыми софтинами.

Ну и париться всем с *nix'ами не надо. Попариться, если что, придется только один раз с одним самым первым *nix'ом. Остальные осваиваются как по накатанной колее. Смена Slackware на NetBSD проходит более гладко для пользователя, чем переход с в2к на хрень.

[Гость_axiz_*]

Если это даже так - то только в своей предметной области - секретарше при этом знать, что такое OS и как её компилировать - нет никакой необходимости. Пойми одну простую вещь - большинство пользователей используют компьютер как инструмент для работы, а не как средство системного администрирования.
Собственно вся эта попытка спора абсолютно бессмысленна. Я не против *nix'ов - но париться с ними + ещё и с виндой (ибо У ВСЕХ стоит именно она) - нет никакого желания. Сделай так, чтобы у всех (или хотя бы у большинства) был *nix - тогда я спокойно слезу с Windows. Как и многие другие. Если, конечно же, будут толковые руководства на русском языке для таких идиотов, как я.

самое интересное у меня на работе сидят очень старые тетки, которые первый комп в своей жизни увидели 97-98 годах, где стояли вынь 95, а потом nt4.
после переезда на более стабильную OS (не буду упоминать, т.к. начнется флейм) у них никогда в жизни не было желания "использовать компьютер как средство системного администрирования."
и самое интересное, никто не "парится с ними + ещё и с виндой", т.к. единожды правильно настроенная система без сбоев работает многие годы, может и десятилетия.... и не нужно обычному работнику переучиваться к новым ОS (сам знаешь, какая компания их клепает, т.к. после каждого обновления OS нужно обучать человека по новому и + дох..я неработающих старых программ...)

p.s. но есть очень большой минус в работе в стабильной системе..
просто обычный конторский человек (не геймер... для геймеров есть игровые консоли) привыкший работать в стабильной и дружелюбной системе начинает шарахаться от ненастраиваемых OS или систем
это не теоретические измышления, а проверено в очень жесткиях условиях работы....

[DDP]

для геймеров есть игровые консоли

Ты знаешь планы мелкомягких насчет виндоус виста по отношению к играм???

[Гость_axiz_*]

Ты знаешь планы мелкомягких насчет виндоус виста по отношению к играм???

вроде кроме косынки и минера игрушек нет
думаю, игрописатели быстро напишут cоответствующие игрухи..

[Kitty]

Был несколько дней Линукс, пыталась его изчучить. Геморойно как-то показалось после винды-то.

[Гость_wort_*]

Был несколько дней Линукс, пыталась его изчучить. Геморойно как-то показалось после винды-то.

был бы у тебя линукс несколько месяцев - геморройно было бы в винде.

[Гость_axiz_*]

Был несколько дней Линукс, пыталась его изчучить. Геморойно как-то показалось после винды-то.

мои тапачки и мурчинег долго смеялись
Линукс не нужно изучать, в нем нужно работать....

как ты думаешь, мои 50-летние женщины линукс долго изучали?...
15 минут показал где и что лежит - неделю спрашивали почему как не в вендах, и последние 2 года наверное звонили раз 10 или 20
основные вопросы:
- почему не печатает принтер - ответ: бумага закончилась в лотке
- почему не уходит почта - ответ: выключен почтовый сервер на 30 секунд для обновления
- почему ко мне приходит непонятная почта - ответ: в RFC не написано, чтобы почтовые серверы отвечали по русски, если русский язык примут как международный, наш почтовый сервер вам тоже будет отвечать по русски
- почему не открывается love.mail.ru - ответ: упал канал ВолгаТелеком -> РосТелеком
остальные вопросы не помню, т.к. в день от вендовых пользователей стока вопросов, типа таких:
почему файл сохраняла, а я не могу его найти
или у меня при запуске программы выскакивает окошко, которое говорит: отправить мой отчет в Microsoft или нет, а вчера как ни странно все работало .... (они наверное думают, что их отчет о безобразниках в конторе, который написал боссу, уйдет неизвестно куда )

т.что кому играть, а кому работать нужно
вам выбирать.....

[Гость_Skyway_*]

У меня стоит WinXp и Slackware Linux, винду снести собираюсь, да не могу - сестра не дает
Кста читал где-то, как поставить MacOS на PC. Надо тока исошник макос найти
Кто нить ставил??

Кстати название файла Apple.OS.X.x86.Developer.Kit.Install.DVD-pheNIX.converted.to.ISO.1eiht7.rar Скачайте кто нибудь

[Гость_axiz_*]

A где фанаты Яблочка (Apple, MacOS)?

они в отличие от вендузятников и линуксоидов - работают

[Гость_Kop)I(a_*]

Я тоже хачу папробовать Линукс

[Гость_axiz_*]

Я тоже хачу папробовать Линукс

попробуешь и быстро сбежишь

[psw]

уже 2 года пользуюсь винем 2003 доволен абсолютно всем хп ацтой

+1

[traktor]

как можно сравнивать 2003 и Хрюшу?

[BUSH]

виста рулит!!!!!!!!!!!!!

[Radanisk]

Сейчас Win XP и Ubuntu.

[AntoX]

Win XP, Win Vista и Kubuntu Linux 7.04!!! больше нету! мне хватает

[Гость_Честр_*]

У меня Виста ультимат 32 бит. Не могу найти 64бит.Как найду поставлю 64 бит.висту.

[Faster]

Linux, в подписи написано какой.
XP стоит как вторая система, использую редко, для игр в основном

[el-]

сидел бы под линуксом знал бы много чё полезного, а с виндой приходится знать много бесполезного и бестолкового. № раза на линкс пробовал пересесть, но по той или иной причине уходил в винду.

[Гость_xmm_*]

хп ацтой

как можно сравнивать 2003 и Хрюшу?

Вот-вот, фиг найдешь дрова для 2003 под некоторые устройства;
в некоторых случаях советуют оперировать XPшные, времени жалко...
А так... есть субъективное ощущение более быстрой загрузки 2003 Server

[traktor]

нифига не понял.. XP и 2003 - системы lzk разных задач... ты ещё сравни тогда win98 и NT)
быстрая загрузка - там просто вс отрублено по умолчанию. и это правильно.

[Dionis]

вообще, из опыта моего использования Win 2k3. Она быстрее XP.
И я говорю о том ее состоянии, когда она заточена под домашний ПК.)
Но при современной конфигурации ПК это как-то на второй план уходит.

[el-]

поставил UBUNTU доволен!

[ChapaySergey]

Дома MacOS X 10.4.3 Kubuntu 7.04 Kubuntu 7.10 beta
Работа Kubntu 7.04(1C + OOo)

[fajro]

Kubuntu 7.10 и WinXP pro
к линуху доверия больше... вероятно от винды скоро совсем откажусь...

[producer]

Весной поставил висту ультимейт 32х битную, теперь хр не признаю. На виртуальную машину ставил федору коре 7, не понравилось, хотя у меня и без установки федоры ко всем "не форточкам" отношение предвзятое, виндовс форева и зе бест! Даже в раннем детстве на моем первом компе миллениум стоял.

[MAy0R]

сейчас стоит Виста хом премиум
думаю надо поставить ещё ХР на висте не прут некоторые игры и проги
года 4 назад была 98-я совсем не глючила держал года 1.5 потом поставил ХР СП1 и пошли глюки
кста виста работает намного стабильнее чем ХР

[xmass]

На работе edubuntu710+LTSP, дома Ubuntu710+WinXPHE