Косово раздора, Каково ваше мнение? Опции

[Grog]

Косовский прецедент продолжает раскалывать мир в прямом и переносном смысле. Италия уже жалеет о своем решении, Польша боится его принять из-за России. Тем временем над Балканами нависла очередная угроза: стать вторым Косовом пожелала Республика Сербская, входящая в состав Боснии и Герцеговины. Местный парламент уже предупредил, что если Косово признает большинство стран ООН, сербская автономия будет требовать независимости.

Если процесс признания независимости самопровозглашенного Косова продолжится, боснийские сербы, вслед за другими непризнанными территориями, также потребуют для себя суверенитета.

«Признание Польшей независимости Косова станет стимулом для агрессивных действий со стороны России» С таким заявлением выступил накануне парламент Республики Сербской, входящей в состав Боснии и Герцеговины. «Если значительное число государств – членов ООН, в частности страны Евросоюза, признают независимость Косова, то будет создан прецедент признания права на самоопределение, в том числе и на отделение», – говорится в принятой депутатами резолюции.

По мнению премьер-министра республики Милорада Додика, признание Косова значительным числом стран станет подтверждением «появления новых принципов международного права», а значит, станет сигналом к тому, что новые нормы могут быть распространены на всех.

«Мы можем рассматривать одностороннее провозглашение независимости Косова как сигнал о том, что Республика Сербская сможет в будущем рассчитывать на такое же право», – цитирует его слова РИА «Новости».

Процесс признания или отказа в признании независимости Приштины набирает обороты по всему миру. К лагерю стран, одобривших новое государство, присоединилась Дания.

«Решающим для правительства является тот факт, что Косово обязуется создать демократическое, светское и мультиэтническое государство, которое гарантирует защиту меньшинств», – прокомментировал это решение глава МИД Дании.

А вот Италия, признавшая Косово накануне и спровоцировавшая тем самым новую волну сепаратистских настроений на севере страны, уже жалеет об этом шаге. Как заявил в пятницу председатель итальянского парламента Фаусто Бертинотти, Совет министров слишком поспешил с решением, одобряющим нарушение международного права.

«Было принято слишком поспешное решение по такому сложному вопросу, как спорная независимость Косова. Необходима большая осторожность в решении этой проблемы, принимая во внимания все возможные последствия», – заявил он.

Сторону стран, категорически не приемлющих самозваное государство, накануне приняла Венесуэла. Как заявил президент страны Уго Чавес, создаваемый под давлением США прецедент может повлечь за собой войны по всему миру.

«Это действительно опасный прецедент для всего мира. Он может повлечь за собой множество войн», – заявил он.

Часть стран по-прежнему находится в замешательстве и пытается оттянуть принятие собственного решения по Приштине. В частности, в раздумьях Польша. С одной стороны, Варшава пообещала признать Приштину 26 февраля. С другой – население страны уже выступило против признания самозваного государства.

Согласно опросу, проведенному ведущим национальным интернет-порталом Wirtualna Polska, против признания Косова выступают 47% населения республики. Не возражают против этого 37% поляков.

Комментируя перспективы польского решения, официальные власти предупреждают, что пока не намерены торопиться с определением своей позиции. «Польша не хочет быть в авангарде государств, признающих Косово, но и не будет затягивать с признанием независимости края», – заявил глава МИД Польши Радослав Сикорский.

В свою очередь председатель оппозиционной консервативной партии «Право и справедливость» и брат президента Польши Ярослав Качиньский полагает, что Варшаве стоит очень серьезно подумать и не спешить с принятием решения. В том числе из-за России.

«Может случиться так, что признание Польшей независимости Косова станет стимулом для очень агрессивных действий со стороны России, например, в кавказских государствах», – отметил Качиньский.

Впрочем, Россия уже неоднократно говорила о том, что, отстаивая свою позицию по Косову, она не намерена делать исключений и для других непризнанных государств.

Не может определиться с трудным выбором и Греция. Ранее глава греческого МИД Дора Бакоянни заявила, что решение будет принято после того, как власти «рассмотрят все процессы, измерения и последствия проблемы для региональной безопасности и интересов нашей страны».

Эти колебания (ранее Греция выступала категорически против признания Косова) незамеченными не остались. Население страны уже дает понять официальным Афинам, что точка зрения избирателей на этот вопрос однозначная: в стране проходят массовые демонстрации против одностороннего провозглашения косовской независимости.

Тем временем Россия готовится начать новый дипломатический бой за Косово, на этот раз с НАТО. Как заявил в пятницу постпред России при Североатлантическом альянсе Дмитрий Рогозин, в Москву поступают тревожные сигналы о превышении полномочий натовскими генералами.


«Нам не очень нравится та информация – которая, конечно, требует перепроверки, – но информация тревожная, о том, что некоторые военные, начальники альянса ставят вопрос о недопущении на территорию Косова представителей руководства Сербии. Это не входит в их мандат», – заявил Рогозин.

По его словам, если эта информация подтвердится, то России предстоит «достаточно сложный диалог с партнерами и, возможно, достаточно драматичное развитие событий в рамках дискуссий между Россией и НАТО». Правда, подробности Рогозин уточнять не стал.

Кроме того, он не исключил, что признание Косова в дальнейшем может обернуться политическими скандалами в ряде стран ЕС. «Косово давно уже стало не только базой для переброса наркотиков в Европу, но еще и большой лабораторией. Те огромные деньги, что стоят за наркомафией в Косове, вполне вероятно, работают сейчас на выработку политической позиции в пользу признания независимости Косова», – предположил Рогозин.

Рогозин уверен: если эти факты подтвердятся, информация о подкупе политиков за деньги наркоторговцев выплывет наружу. http://vz.ru/

Сообщение отредактировал Grog - Feb 23 2008, 14:29

[Merin_S600]

Если Косово всё-же призают независисым, можно будет не принимать во внимание международные договоры.

[El Macho]

Призыв к автору привести и альтернативные источники. Интересно, что пишут об самопровозглашении FT, Washington Post и т.д.

[Matr07]

у кого Сила тот и прав, Россию не послушали.

[Grog]

Призыв к автору привести и альтернативные источники. Интересно, что пишут об самопровозглашении FT, Washington Post и т.д.

Взгляни, интересная статья:

Американское издание The Weekly Standard публикует аналитическую статью "Сербская стратегия России" http://www.inopressa.ru/weeklystandard/200...11:29:04/energy, в которой утверждает, что российская поддержка Сербии имеет циничную подоплеку: исключительно интересы бизнеса и влияния в Европе. Вчера вечером премьер-министр Сербии Воислав Коштуница похвастался, выступая перед толпой противников независимости Косово: "В бою мы не одиноки. С нами президент Путин". Чудак, все дело в энергоносителях! – пишет автор материала Чарли Сзром из American Enterprise Institute.

А так, взгляды западных политологов делятся в примерно равных пропорциях. Многие отмечают, что Россия преследует в Сербии далеко не такие благие намерения, какие афишируются.

[El Macho]

Во-первых, по поводу интересов РФ в этом конфликте. Вполне вероятно, что интересы России в регионе связаны исключительно с поставками энергоносителей. В таком случае можно утверждать, что интересы США связаны с более надежными поставками в Европу героина через Косово. (На заметку: по данным ФБР, Хашим Тачи - один из авторитетов, смотрящих за наркотрафиком в Европу).

Во-вторых, думаю, что нынешние руководители Сербии уже очень жалеют, что, по сути, отдали Слободана Милошевича на растерзание западным кликам в начале 2000-х. Хотя именно бывший лидер Югославии не позволил в конце 1990-х гг. отделиться Косову, за что и последовали бомбардировки Белграда в 1999 г. Говоря проще (и циничнее), Каштуница и Тадич - стопроцентные лузеры и лохи, ибо расплачиваются теперь за собстенную глупость и политическую близорукость.

[POSTAL_2]

хех 3 Мировая

[Hamlet]

Мне кажется, неправильно выводить на первый план экономические интересы России и США. Некоторые пытаются это сделать для того, чтобы скрыть нечто более важное - возможные политические последствия провозглашения независимости Косова. Если будет создан такой прецедент, то любой регион (например Чувашия) в любой стране (например в России) сможет провозгласить свою независимость, и все будет зависеть от того, выгодна ли эта независимость США (в нашем случае, думаю, выгодна).
К чему это приведет в итоге, страшно подумать, ведь сепаратистские настроения есть во многих странах мира. Возможно, к третьей мировой, в том или ином виде.

[.Troy]

хех 3 Мировая

врядли...
скорее всего это приведет к территориальным конфликтам в России...
потомучто мне кажется например Абхазия может тоже захотеть "отделится"...
А в Косово хз что ща начнется...
мож тоже что было в 90...
время покажет - что произойдет...

[Global Gluk]

врядли...
скорее всего это приведет к территориальным конфликтам в России...
потомучто мне кажется например Абхазия может тоже захотеть "отделится"...
А в Косово хз что ща начнется...
мож тоже что было в 90...
время покажет - что произойдет...

как связаны то территориальные конфликты в России и отделение Абхазии от Грузии?

[.Troy]

Во 1) Абхазия с точки зрения международного права формально является частью Грузии.
Во 2)С октября 2001 Абхазия добивается вхождения в СНГ и объединения с Россией на правах независимого ассоциированного государства.
В 3) подумай как на это отреагирует Грузия, если случится пункт 2.
PS: если не ошибаюсь до 2006 года в Абхазии и Южной Осетии находились наши миротворческие силы...
PS2: Ладно тут речь о Косово а не о Абхазии...

[Premiere-9105]

Это реально начало 3 мировой! Каталонцы в Испании, Северный Кипр в Кипре, Абхазия и Южная Осетия в Грузии, Преднестровье в Молдове,Северная Ирландия в Великобритании, Некоторые Китайские провинции, Индейская резервация в США, даже Татары в России и список можно продолжать очень долго! Все это может привести к очень страшным последствиям!

[Matr07]

Если будет создан такой прецедент, то любой регион (например Чувашия) в любой стране (например в России) сможет провозгласить свою независимость, и все будет зависеть от того, выгодна ли эта независимость США (в нашем случае, думаю, выгодна).
К чему это приведет в итоге, страшно подумать, ведь сепаратистские настроения есть во многих странах мира. Возможно, к третьей мировой, в том или ином виде.

пускай провозглашают в России еще ракеты есть, чтоб не повадно было другим регионам можно его и уничтожить.

[Venomix]

пускай провозглашают в России еще ракеты есть, чтоб не повадно было другим регионам можно его и уничтожить.

Чечня яркий тому пример.

[Dionis]

пускай провозглашают в России еще ракеты есть, чтоб не повадно было другим регионам можно его и уничтожить.

по своему населению ракеты запускать не будешь.

[Гость_Ice_boy_*]

Татары в России

эт чет ты загнул..

[Premiere-9105]

эт чет ты загнул..

Пока Шаймиев призедент может и нет, но и на него могут надовить! В Казане пройдись вечерком по улице и узнаешь как они Русских любят! Там православных терпеть не могут + Муфтий у них за отсоединение от России

[Venomix]

Пока Шаймиев призедент может и нет, но и на него могут надовить! В Казане пройдись вечерком по улице и узнаешь как они Русских любят! Там православных терпеть не могут + Муфтий у них за отсоединение от России

Да куда они от нас денутся у них нет достаточных ресурсов чтобы противостоять нашей военной мощи, тем паче почти в центре России находятся.

[Premiere-9105]

нашей военной мощи

От неё мало что осталось! Сербы тож Косово могут смять но...им мешают! Кто мешает? США... они в Татарстан придут если надо, Татары себя обеспечат у них есть ресурсы и хорошее экономическое состояние республики

[Global Gluk]

эт чет ты загнул..

нет, они в девяностых очень хотели отделится от России
ещё хотели независимости Якутия и Кавказские республики

[Grog]

нет, они в девяностых очень хотели отделится от России
ещё хотели независимости Якутия и Кавказские республики

Берите столько суверенитета, сколько проглотите(с)

Это реально начало 3 мировой! Каталонцы в Испании, Северный Кипр в Кипре, Абхазия и Южная Осетия в Грузии, Преднестровье в Молдове,Северная Ирландия в Великобритании, Некоторые Китайские провинции, Индейская резервация в США, даже Татары в России и список можно продолжать очень долго! Все это может привести к очень страшным последствиям!

Заметьте, именно эти страны и противятся одностороннему отделению Косово. Великобритания не в счёт, ибо она первая из приспешников США.

Сообщение отредактировал Grog - Feb 26 2008, 18:56

[Гость_Ice_boy_*]

Пока Шаймиев призедент может и нет, но и на него могут надовить! В Казане пройдись вечерком по улице и узнаешь как они Русских любят! Там православных терпеть не могут + Муфтий у них за отсоединение от России

кто может надавить на Шаймиева?

[Matr07]

От неё мало что осталось! Сербы тож Косово могут смять но...им мешают! Кто мешает? США... они в Татарстан придут если надо, Татары себя обеспечат у них есть ресурсы и хорошее экономическое состояние республики

после ковровых бомбардировок некого обеспечивать станет

Сообщение отредактировал Matr07 - Feb 25 2008, 20:22

[Гость_Ice_boy_*]

после ковровых бомбардировок некого обеспечивать станет

Правильно.. нечего недооценивать Россию..

[Xoqq]

Хм... А кто сейчас слушает Россию?
Видели "Воскресные новости" сегодня? Туда Медведев ездил. Сказал, ой нехорошо так делать. И все... Единственная причина, как мне кажется, поездки - заключение очередного договора для своего "Газпрома"(главы совета директоров, как никак)
Блин... Не люблю филологов...

[Premiere-9105]

кто может надавить на Шаймиева?

Муфтия за отсоединение от России! Он может кого хошь объявить вне религии или неверным назвать! А Татары очень мусульманская республика

[Гость_Ice_boy_*]

Муфтия за отсоединение от России! Он может кого хошь объявить вне религии или неверным назвать! А Татары очень мусульманская республика

Если Татары отойдут Россия в прямом смысле слова съест их.. Муфтия этот не дурак наверно и все это прекрасно понимает..

[spartak_lp]

уж кто-кто, а татары никуда не денуться. Еслиб их республика находилась где-нибудь скраю (в географическом плане), былиб какие-то варианты, а так окружена полностью Россией, невыгодно это им будет.

[Venomix]

Все что Америка делает это только для ее собственных интересов, она создает нестабильность по всему миру а потом нам все это расхлебывать. Может скоро и на Иран наподут тогда реально 3 мировая начнется.



Во всем виновата америка стереть надо ее с лица земли пока не поздно.

[Global Gluk]

Все что Америка делает это только для ее собственных интересов, она создает нестабильность по всему миру а потом нам все это расхлебывать. Может скоро и на Иран наподут тогда реально 3 мировая начнется.



Во всем виновата америка стереть надо ее с лица земли пока не поздно.

Иран, в отличии от Ирака, сможет за себя постоять,
по крайней мере американцам придётся тяжело

[Гость_ДЕтка_*]

Все что Америка делает это только для ее собственных интересов, она создает нестабильность по всему миру а потом нам все это расхлебывать. Может скоро и на Иран наподут тогда реально 3 мировая начнется.



Во всем виновата америка стереть надо ее с лица земли пока не поздно.

согласна полностью!!!!!!америка делает все ради своей только выгоды!!!

[Premiere-9105]

Все что Америка делает это только для ее собственных интересов

А типо Россия делает это из благих побуждений

а потом нам все это расхлебывать

Мы расхлебывали что-то после америкосов? Может Ирак?

америка делает все ради своей только выгоды!!!

Подумаем над этим

Когда Сербия выставила на торги активы своего государственного нефтяного конгломерата Naftna Industrija Srbije, фаворитизм Белграда помог России извлечь колоссальную выгоду. В конце прошлого года заявки на приобретение этого конгломерата подали несколько компаний: венгерская MOL, польская PKN Orlen, российский "Лукойл" и румынская Rompetrol.

Хотя большинство аналитиков оценили рыночную стоимость компании в диапазоне между 1 и 2 млрд евро, российский "Газпром" в конце января приобрел 51% акций NIS всего за 400 млн евро. "Газпром" тесно связан с российским руководством: председателем совета директоров этой компании является "престолонаследник" Путина на президентском посту Дмитрий Медведев.

В декабре, когда Россия сделала свое первоначальное предложение, сходное с окончательной ценой сделки, министр экономики Сербии Младян Динкич сказал: "Это унизительное предложение... одна только недвижимость стоит 800 млн евро, по самым консервативным оценкам; это не считая бизнеса или сегмента рынка". Сербские и зарубежные специалисты полагают, что премьер-министр навязал свою волю вопреки мнению Динкича и протолкнул сделку, чтобы вознаградить Россию за ее поддержку в косовском вопросе.
Россия – "первая среди равных" в экономических сделках, по словам вице-премьера Сербии Божидара Делича, широко расширила свое влияние на экономику Сербии. Российская компания "Аэрофлот" выразила интерес к приобретению основной сербской авиакомпании JAT; как отметил представитель "Аэрофлота" Михаил Полубояринов, предложение будет сделано, возможно, уже в конце марта. От зорких глаз российских финансистов не ускользнули и другие активы, которые намечено приватизировать: например, Srpska Bank.

Главное же в том, что сделка о приобретении акций NIS была заключена в пакете с договоренностью, что Россия проложит по территории Сербии промежуточный отрезок своего газопровода "Южный поток" длиной в 550 миль. "Южный поток" будет доставлять в Европу с берегов Черного моря через Болгарию почти 2,6 триллиона галлонов природного газа в год и вынудит Сербию полагаться на поставки топлива из России.

Этот газопровод также консолидирует контроль России над европейским рынком. ЕС и США, надеясь подорвать монопольное положение России на европейском рынке энергоносителей, планируют построить газопровод Nabucco для доставки каспийского газа из Азербайджана через Болгарию, Румынию и Венгрию.

"Южный поток" воспрепятствует этим устремлениям и оставит в стороне таких союзников США, как Турция и Румыния. Его северный брат – проектируемый газопровод Nord Stream – будет доставлять топливо по дну Балтийского моря напрямую в Германию, что позволит России прекращать поставки в центральноевропейские государства, не перекрывая вентиль их более могущественном в экономическом и политическом отношениях товарищам на Западе. В комплексе два этих проекта обеспечат России еще больший контроль над европейским рынком энергоносителей.

Южный поток одобрен уже

[Venomix]

Мы расхлебывали что-то после америкосов? Может Ирак?

А что теперь творится в Афгонистане? производство наркотиков по сравнению с довоенным периудом увеличилось в несколько раз это для нас большой напряг (транзит идет через нашу страну да многое и оседает), бомбежки Югославии привели к тому что у нас сейчас с Косовом, в Ираке сейчас террористическое движение на подъеме хотя при Хусейне террористов там не было. Все это касается нас не на луне все таки живем.

[Premiere-9105]

(транзит идет через нашу страну да многое и оседает),

по моему транзит через Турков идет

что у нас сейчас с Косовом

У Сербов не у нас

еррористическое движение на подъеме хотя при Хусейне террористов там не было.

ага просто сжигали и убивали неверных по закону! Отравление Шиитов 1-ое что пришло на память

Все это касается нас не на луне все таки живем.

Скорее нашего правительства это касается, т.е. тех людей которые заинтересованы побольше денег себе в карман тяпнуть

в тему из баш орга

<Ролег> Первой страной, признавшей независимость Косова, стал Афганистан.
<Ролег> производитель героина признал независимость дистрибьютора

Сообщение отредактировал Premiere-9105 - Feb 28 2008, 01:24

[Venomix]

по моему транзит через Турков идет

И через нас тоже

У Сербов не у нас

Теперь у всех.

ага просто сжигали и убивали неверных по закону! Отравление Шиитов 1-ое что пришло на память

Это все хусейн а не террористы.

Скорее нашего правительства это касается, т.е. тех людей которые заинтересованы побольше денег себе в карман тяпнуть

У нас там не только материальные интересы, мы стараемся еще сохранить ООН как гарант международного права.

[Premiere-9105]

Власти Ирландии в пятницу объявили о признании независимости сербского края Косово. Как заявил министр иностранных дел Ирландии Дермот Ахерн, правительство его страны единогласно приняло это политическое решение.


Вместе с тем, по словам главы внешнеполитического ведомства Ирландии, это решение не стоит рассматривать как "враждебный акт в отношении Сербии", сообщает ИТАР-ТАСС.

[Premiere-9105]

И через нас тоже

Ты думаешь у нас все наркотики из Афгана?

Теперь у всех.

Не у всех! Что у США?

еррористическое движение на подъеме хотя при Хусейне террористов там не было.

Это все хусейн а не террористы.

Так найди 10 отличий Хусейна от террористов

У нас там не только материальные интересы, мы стараемся еще сохранить ООН как гарант международного права.

Он уже давно не гарантмуждународного права! США уже давно наплевать на ООН

[Grog]

Власти Ирландии в пятницу объявили о признании независимости сербского края Косово. Как заявил министр иностранных дел Ирландии Дермот Ахерн, правительство его страны единогласно приняло это политическое решение.

Кто бы сомневался.

Вместе с тем, по словам главы внешнеполитического ведомства Ирландии, это решение не стоит рассматривать как "враждебный акт в отношении Сербии", сообщает ИТАР-ТАСС.

В сложившейся ситуации никак иначе это рассматривать нельзя. Наивные, сделав такое заявление, хотят сохранить хорошие отношения с Сербией.

[ogog1976]

Жаль конечно что Косово так поделили. Я не понимаю почему идут на поводу у арабских народностей. Ведь все эти народы никогда там не жили, им просто в своё время позволили там жить, но это не повод свои правила устанавливать. Сначала арабы во Франции машины ломали (если не нравиться что-то, то вон из страны, шагом марш обратно в Турцию), потом крымские татары откудато появились и землю им теперь давай (пусть спасибо скажут, что их как народ вообще не уничтожили), теперь эти арабы борзеют хотят в Европе своё государство создать. Я считаю, что эти народности очень наглые люди, ничего не умею они хотят получить самое лучшее.
Россия же должна полностью поддерживать Сербию (братья славяне же, христиане), но в этот раз ни в коем случае нельзя начинать из-за неё войны. 2 мировые войны уже из-за Сербии (она довала поводы для войны, а другие этим пользовались) началось.

[ogog1976]

Косовский конфликт на самом деле очень нужен Американцам. Они умело играют на противоречиях стран в Европе. Сидят на своём острове ещё пакостничают. Долар падает. Вот они таким образом подрывают стабильность в Европе и подрывают укрепление России. В Европе Косово, а за ним и другие аналогичные всплывут проблемы. В России чем больше конфликта с Грузией и Украиной тем лучше им. Наша страна занята решением постоянно возникающих проблем на постсоветском пространстве и в Европе, вместо того, что бы скапливать свои силы и возможности против главного врага - Америке. Я не говорю о войне "боже упаси", нам просто надо научиться так же создавать проблемы для американцев на их территории, что бы они тоже озаботились своими проблемами и не лезли в наши дела.

[Лэндэр]

Это реально начало 3 мировой! Каталонцы в Испании, Северный Кипр в Кипре, Абхазия и Южная Осетия в Грузии, Преднестровье в Молдове,Северная Ирландия в Великобритании, Некоторые Китайские провинции, Индейская резервация в США, даже Татары в России и список можно продолжать очень долго! Все это может привести к очень страшным последствиям!

Да ты что? Какое начало? Каталония, Фландрия, Валлония... Красивые названия. Но там люди живут хорошо, им воевать неохота.
А в Косово уровень жизни низкий. Таких людей легко поднять сказками про лучшую жизнь без сербов.
Абхазия и Осетия? Если Президент США отдаст приказ, жена передаст приказ Саакашвили, то тот тоже отдаст приказ. Будет локальный конфликт у границ России. Который может перерaсти в WW III. Кипр? Остров. Северная Ирландия? Там всё успокоилось. Китайские провинции? От Китая так просто не уйдёшь. Буддийские монахи против солдат бессильны. Резервации? Дальше напишу. Татары? Война? Из-за них? Они постараются мирно от России отделиться... У них там жизненный уровень...
Хотя это всё субъективные оценки.

нам просто надо научиться так же создавать проблемы для американцев на их территории, что бы они тоже озаботились своими проблемами и не лезли в наши дела.

Нам? Поезжай в Америку, попытайся организовать сепаратизм в южных испаноговорящих штатах... США -- не Сербия, там ковбоев много. А у ковбоев кольты и смит-весоны. И кто будет бомбардировать Вашингтон или Нью-Йорк, как американцы бомбили Белград? А индейцев очень мало. Их в своё время зверски "потрепали".

[Premiere-9105]

Да ты что? Какое начало? Каталония, Фландрия, Валлония... Красивые названия. Но там люди живут хорошо, им воевать неохота.

Ты слышал о тер. группировке ЭТО? Которая воюет за освобождение Каталонии
К войне может привести даже 1 человек