Выборы в США, Tertium non datur Опции

[Лэндэр]

Господа, наступил момент TERTIUM NON DATUR.
Осталось два кандидата на должность президента США.
В отличие от России, выборы в США отличны тем, что ещё долго будет неясно, кто победит.
Два кандидата:
Маккейн (Гадкий Мак) -- он не прощает обид, а был сбит однажды советской ракетой. Он уже стар, так что ему терять нечего, может развязать войну. (Хотя кто его знает, что у него на уме!)
Обама -- мало что про него можно сказать. Скорее всего, начнёт разбираться с дискриминацией негров на родине. Или просто наслаждаться моментом. (Хотя кто его знает, что у него на уме!)
Предлагаю попробовать предсказать, кто победит на выборах в США.

P.S. Тему можно будет закрывать за неделю до выборов.

[tom kristensen]

Сам как считаешь, я думаю что Обама, по нему видно, что война не его удел, а вот разбираться с дискриминацией как раз по его части...

Лэндэр, информацию в студию по обоим товарищам, и тогда начнем в пух и прах разносить кандидатуры будущего Америки.

[tom kristensen]

Обама, Барак

Американский сенатор от штата Иллинойс

Американский политик-демократ, сенатор от штата Иллинойс с 2005 года. Пятый в истории США сенатор-негр. Обама приобрел значительную популярность в период после 2004 года. Претендует на участие в президентских выборах 2008 года в качестве кандидата от Демократической партии.

Барак Хусейн Обама-младший (Barack Hussein Obama, Jr.) родился 4 августа 1961 года в Гонолулу, столице штата Гавайи. Его родители познакомились в Гавайском университете. Отец, черный кениец Барак Хусейн Обама-старший (Barack Hussein Obama, Sr.), приехал в США изучать экономику. Мать, белая американка Стэнли Энн Данхэм (Stanley Ann Dunham) изучала антропологию. Когда Барак был еще младенцем, его отец отправился для продолжения учебы в Гарвард, но семью из-за денежных затруднений с собой не взял. Когда сыну исполнилось два года, Обама-старший один уехал в Кению, где получил должность экономиста в аппарате правительства. С женой он развелся.

Когда Бараку было шесть лет, Энн Данхэм повторно вышла замуж, вновь за иностранного студента, на этот раз – индонезийца. Вместе с матерью и отчимом Лоло Соэторо (Lolo Soetoro) мальчик отправился в Индонезию, где провел четыре года. Он учился в одной из государственных школ Джакарты. Затем вернулся на Гаваи, жил с родителями матери. В 1979 году окончил привилегированную частную школу Пунахоу (Punahou School) в Гонолулу. В школьные годы большим увлечением Обамы был баскетбол. В составе команды Пунахаоу он в 1979 году выиграл чемпионат штата. В опубликованных в 1995 году мемуарах сам Обама вспоминал, что в старших классах школы он употреблял марихуану и кокаин, а его успеваемость снизилась.

После школы Обама учился в Западном колледже (Occidental College) в Лос-Анджелесе, затем перевелся в Колумбийский университет, который окончил в 1983 году. После этого в 1985 году поселился в Чикаго и работал в одной из групп церковной благотворительности. В качестве "социального организатора" помогал жителям неблагополучных районов города. Как сообщается на одном из сайтов Обамы, именно опыт работы в благотворительности заставил его понять, что для улучшения жизни людей необходимы перемены в законодательстве и политике.

В 1988 году Обама поступил в школу права Гарвардского университета, где в 1990 году стал первым черным редактором университетского издания Harvard Law Review. В 1991 году Обама закончил учебу и вернулся в Чикаго. Занялся юридической практикой, в основном защищал в суде жертв разных видов дискриминации. Кроме того, преподавал в школе права Чикагского университета конституционное право, работал над вопросами избирательного права в небольшой юридической фирме. Обама получил известность как либерал, противник создания NAFTA - Североамериканской зоны свободной торговли (North American Free Trade Area), борец против расовой дискриминации, сторонник системы всеобщего медицинского страхования.

Политическая карьера Обамы началась в сенате штата Иллинойс, где он в течение восьми лет, с 1997 по 2004 год, представлял Демократическую партию. В 2000 году Обама предпринял попытку баллотироваться на выборах в Палату представителей, но проиграл праймериз действующему конгрессмену Бобби Рашу (Bobby Rush) – бывшему участнику движения "черных пантер" . В сенате штата Обама сотрудничал как с демократами, так и с республиканцами: представители двух партий вместе работали над государственными программами поддержки малообеспеченных семей посредством сокращения налогов. Обама выступал как активный сторонник развития дошкольного образования. Поддерживал меры по ужесточению контроля над работой следственных органов. В 2002 году Обама осудил планы администрации Джорджа Буша по вторжению в Ирак [40], [27].

В 2004 году Обама вступил в борьбу за выдвижение на одно из мест от штата Иллинойс в Сенате США. В праймериз ему удалось одержать убедительную победу над шестью оппонентами. Шансы Обамы на успех выросли, когда его республиканский оппонент Джек Райан (Jack Ryan) вынужден был отозвать свою кандидатуру: причиной послужили скандальные обвинения, выдвинутые против Райана в ходе бракоразводного процесса.

29 июля 2004 года в ходе предвыборной кампании Обама выступил с обращением к национальному съезду Демократической партии. Его речь, которая транслировалась по телевидению, принесла Обаме широкую известность в США. Кандидат в сенаторы призывал слушателей вернуться к корням американского общества и вновь сделать США страной "открытых возможностей": идеал открытых возможностей он иллюстрировал на примере своей собственной биографии и биографии своего отца.

На выборах в Сенат Обама с большим преимуществом победил республиканца Алана Кейеса (Alan Keyes). К исполнению обязанностей он приступил 4 января 2005 года и стал пятым в истории США сенатором-негром. Обама вошел в состав нескольких комитетов: по проблемам окружающей среды и общественным работам, по делам ветеранов и по международным отношениям.

Как ранее в сенате штата, Обама по ряду вопросов сотрудничал с республиканцами, в частности в работе над законодательством о прозрачности деятельности правительства. Кроме того, вместе с известным сенатором-республиканцем Ричардом Лугаром (Richard Lugar) Обама посетил Россию: поездка была посвящена сотрудничеству в области нераспространения оружия массового уничтожения. В целом же Обама голосовал в Сенате в соответствии с либеральной линией Демократической партии. Особое внимание он уделял идее развития альтернативных источников энергии.

Сенатор Обама сумел необычно быстро завоевать симпатии прессы и стать одной из наиболее заметных фигур в Вашингтоне. К осени 2006 года наблюдатели уже считали вполне возможным его выдвижение на ближайших президентских выборах. В начале 2007 года Обама оказался на втором месте после сенатора Хиллари Клинтон в списке фаворитов Демократической партии. В январе Обама создал оценочный комитет для подготовки к участию в президентских выборах . По данным на начало февраля 2007 года, Обаму готовы были поддержать 15 процентов демократов, а Клинтон – 43 процента.

В январе 2007 года Обама столкнулся со скандальными обвинениями. В прессе стала распространяться информация о том, что во время жизни в Индонезии он якобы учился в исламской школе-медресе, где проповедовали представители радикальной мусульманской секты вахаббитов. Эти обвинения были опровергнуты, но наложили значительный негативный отпечаток на образ Обамы.

10 февраля на митинге в городе Спрингфилд, штат Иллинойс, Обама объявил о своем вступлении в президентскую гонку. В случае победы он пообещал вывести американские войска из Ирака к марту 2008 года. Наряду с иракской кампанией, он подверг администрацию Буша критике за недостаточные успехи в борьбе с зависимостью от нефтяных поставок и развитии системы образования. Вскоре, 13 февраля, на другом митинге, который проходил в штате Айова, Обама допустил опрометчивое высказывание. Критикуя иракскую политику Буша, он сказал, что жизни американских военных, погибших в Ираке, были "потрачены впустую" (wasted). Ему пришлось неоднократно извиняться и объяснять, что он неудачно выразил свою мысль. Позиция Обамы в отношении Ирака и его планы по выводу войск были критически встречены сторонниками Буша не только в США, но и за рубежом. Один из союзников американского президента, премьер-министр Австралии Джон Говард (John Howard) объявил, что планы Обамы играют на руку террористам.

В феврале 2007 года Обаму поддержал Дэвид Геффин (David Geffen), один из основателей кинокомпании DreamWorks, в прошлом – один из видных сторонников Билла Клинтона. Геффин заявил, что Хиллари Клинтон – слишком спорная фигура и не сможет объединить американцев в трудное для страны время. Вместе с другими голливудскими знаменитостями Геффин организовал акцию по сбору пожертвований в пользу Обамы – собранная сумма достигла 1,3 миллиарда долларов. С жесткими комментариями Геффина в адрес Клинтон связывали сокращение разрыва между бывшей первой леди и Обамой: в конце февраля разница составила 12 процентов. За Клинтон готовы были проголосовать 36 процентов демократов, а за Обаму – 24.

Одним из уязвимых мест Обамы-кандидата стал вопрос о его принадлежности к "афро-американцам". Как оказалось, некоторые представители черного населения, в том числе наиболее влиятельные представители этого меньшинства, не спешили признать в Обаме своего. Дело в том, что, в отличие от "настоящего" американского негра, Обама не является потомком рабов, завезенных на американский континент из Западной Африки. Кроме того, сенатору не довелось участвовать в борьбе за права чернокожих – в отличие от большинства американских политиков-негров. Ситуация усугубилась, когда в начале марта 2007 года пресса сообщила, что в роду Обамы по материнской линии были рабовладельцы.

К началу лета, по данным социологических исследований, рейтинги Обамы и Клинтон ненадолго сравнялись, но уже в июне Хиллари удалось снова уйти в отрыв - 33 процента у нее, 21 у Обамы. В последующий период отставание Обамы от лидера росло и осенью достигло примерно 30 процентов: рейтинг Клинтон достигал почти 50 процентов, а Обамы, соответственно, около 20 процентов. Именно таким было положение вещей в декабре - в преддверии демократических праймериз. В связи с этим особую важность приобретали первые в сезоне первичных выборов кокусы, назначенные в штате Айова на 3 января 2008 года. В Айове Обама смог к декабрю выйти на первое место, опередив Клинтон и другого конкурента - бывшего сенатора Джона Эдвардса. При этом разрыв между тремя кандидатами в Айове был невелик, и в штате развернулось ожесточенное соперничество. С голосованием в Айове наблюдатели, включая опытного республиканского специалиста по выборам Карла Роува, связывали шансы Обамы на успех в общенациональной гонке.

3 января 2008 голосование в Айове состоялось, и Обама одержал победу: он набрал 37,6 процента голосов, опередив Эдвардса (29,7 процента) и Клинтон (29,5 процента). По мнению социологов, после этого уже нельзя было говорить о единоличном лидерстве Клинтон. Победа в Айове дала мощный стимул кампании Обамы. Далее борьба между Обамой и Клинтон (Эдвардс снялся с гонки 30 января) разворачивалась с переменным успехом, но к марту на счету Обамы было больше голосов делегатов на национальной партийной конвенции.

С 1992 года Обама женат на юристе Мишель Робинсон Обама (Michelle Robinson Obama). У них две дочери: Малиа (Malia) и Саша (Sasha). В официальных биографиях сообщается, что Обама с женой являются прихожанами одной из христианских церквей в Чикаго – Trinity United Church of Christ.

Барак Обама – автор двух книг: в 1995 году он опубликовал мемуары "Мечты от моего отца" (Dreams from My Father: A Story of Race and Inheritance), а в 2006 году – книгу "Смелость надежды" (The Audacity of Hope: Thoughts on Reclaiming the American Dream). Аудиоверсия первой книги в 2006 году удостоилась премии Grammy [47]. Обе книги Обамы стали бестселлерами [27].

[RedSIL]

и это хоть кого-нибудь волнует?

какая разница - кто? все они - политические проститутки, которых просто покупают... сами по себе - эти "лидеры" ничего не решают... что Путин, что Медведьев, что Буш... можно представить - что Брежнев, или Хрущёв на что-то действительно влияли... иногда не в лучшую сторону - но они на что-то влияли... можно даже вообразить - что Борис Николаевич на что-то сам влиял... а вот в то, что Медведьев или Путин на что-то влияют, поверить просто невозможно... понабрали мальчишек за первым углом)

[future]

Думаю победит Обама, так как республиканцы с Бушем во главе за 8 лет столько всего намутили- "11 сентября" профукали, "Ахтунг-оружие" Саддама не нашли, а войнушку развязали (сколько там уже солдат приказали долго жить?), и так далее .

з.ы: русофоба МакКейна под танк!

Сообщение отредактировал future - Jun 9 2008, 08:59

[yuo8t3]

где вариант "без разницы"?

[ЧернаяЛуна]

где вариант "без разницы"?

+1! по фиг кто победит...и тем более никого не знаю так что проголововала за большинство...то есть за Обама..))

[AG123]

Ничего не пофиг. От того, кто победит, зависит, начнётся или нет новая холодная война. Я за Обаму.

[RemboO]

Я за Обаму, хотя... Кто его знает, возьмут с Кондолизой Райс замутят что нибудь не доброе о5...

[tom kristensen]

Ничего не пофиг. От того, кто победит, зависит, начнётся или нет новая холодная война. Я за Обаму.

Все правильно, Обама-защитник, а не обвинитель.
Читайте выше, если у Маккейна есть зуб на Россию, то Обама будет приводить Америку в порядок, после войны,бороться за права негров, облагораживать улицы и увеличивать пособия по безработице...
RedSIL, с тобой не соглашусь, характер лидера многое решает, подумай если бы вместо Буша в президентском кресле сидела Х.Клинтон, она бы ни за что не развязала войну в Ираке, 100%.

[tom kristensen]

Маккейн Джон (англ. John Sidney McCain III)
Американский сенатор-республиканец с 1987 года, претендент на выдвижение в президенты в 2008 году от демократической партии.

Краткая биография:
Родился 29 августа 1936 года на американской военно-морской базе в зоне Панамского канала. В 1958 году окончил Военно-морскую академию США в Аннаполисе (штат Мэриленд) и поступил на службу в военно-морскую авиацию. В 1967 году, в ходе Вьетнамской войны, самолет Маккейна был сбит над Ханоем, и он провел пять с половиной лет в плену. По возвращении в США вернулся к службе, в 1974 году окончил Национальный военный колледж в Вашингтоне, в 1981 году вышел в отставку. Имеет ряд боевых наград.

После непродолжительной работы в компании своего тестя, "пивного барона" Джеймса Хенсли, республиканец Маккейн начал политическую карьеру. В 1982 году был избран от штата Аризона в Палату представителей, в 1986 году - в Сенат. В 1996 году участвовал в президентской кампании своего друга – республиканского кандидата Боба Доула, а двумя годами позже решил сам выдвинуться в президенты. В 2000 году он принял участие в республиканских праймериз, но проиграл губернатору Техаса Джорджу Бушу-младшему. На президентских выборах 2004 года поддержал Буша.

Маккейн известен как один из ведущих американских "ястребов": в ходе конфликта в Косово критиковал администрацию Билла Клинтона за недостаточно решительные действия, при Буше выступал за войну в Ираке до победного конца и увеличение военного контингента США в этой стране. Маккейн – противник разрешения абортов, ограничения прав на владение оружием, сторонник использования смертной казни и развития противоракетной обороны. В то же время в собственной партии Маккейн имеет спорную репутацию: он неоднократно выступал с инициативами, идущими вразрез с генеральной линией республиканцев. Маккейн известен как сторонник реформы законодательства, призванной сделать избирательные кампании более прозрачными, он ведет скорее демократическую по духу кампанию за запрещение пыток в американских тюрьмах. Маккейн – один из немногих сенаторов-республиканцев, выступивших против конституционного запрета на однополые браки и за федеральное финансирование программы по исследованию стволовых клеток.

Маккейн известен как один из главных противников политики российского руководства. Неоднократно выступал с критикой президента Владимира Путина, а также в поддержку антироссийски настроенных режимов Украины и Грузии.

С приближением президентских выборов 2008 года Маккейн оказался потенциальным фаворитом республиканцев. Летом 2006 года он опережал по рейтингу популярности вероятных демократических кандидатов – Хиллари Клинтон и Альберта Гора. Сенатор стал предпринимать активные шаги, чтобы сгладить свои разногласия с однопартийцами, постарался наладить отношения с влиятельной группой христианских консерваторов, а также с советниками и спонсорами Буша.

Официально вступив в борьбу за выдвижение в президенты 25 апреля 2007 года, Маккейн в республиканском лагере стал главным конкурентом бывшего нью-йоркского мэра Рудольфа Джулиани, однако к июлю уровень популярности сенатора заметно снизился. Его кампания была на грани провала из-за неудач в сборе пожертвований. К концу года социологи отводили Маккейну четвертое или пятое место в республиканских рейтингах.

Джон Маккейн женат вторым браком. У него семь детей: четыре сына и три дочери. При этом двое из сыновей – усыновленные им дети первой жены, а одна из дочерей - приемная, чернокожая сирота из Бангладеш. У сенатора четыре внука.

По материалам сайта Lenta.ru.

[fajro]

гм...  что то неприпомню чернокожих перзидентов США... напомните ко... или у мну
 совсем память отшибло...

[RIFF]

P.S. Тему можно будет закрывать за неделю до выборов.

Мы же не американцы. На их выбор наше здесь обсуждение ни коим образом не повлияет.

Я за Хилари Клинтон. Но по стечению обстоятельств... А победит угадайте кто - Джордж Буш и его соратник - Маккейн. Люди, готовьтесь к войне...

Сообщение отредактировал RIFF - Jun 9 2008, 14:35

[Чапаев Вася]

Вообще как-то без разницы. Со своими бы разобраться

[AG123]

гм...  что то неприпомню чернокожих перзидентов США... напомните ко... или у мну
 совсем память отшибло...

Не было таких ещё. И женщин-президентов не было, и теперь не скоро будет, разве что женщина-вице-президент...

Сообщение отредактировал AG123 - Jun 9 2008, 14:35

[Лэндэр]

Не было таких ещё. И женщин-президентов не было, и теперь не скоро будет, разве что женщина-вице-президент...

Я предложил предсказать, а не ГОЛОСОВАТЬ!

[spartak_lp]

Думаю Обама победит, у демократов счас, вроде, больше сторонников.

[The Lucifier]

ваще до *опы кто победит....
войны всеравно не будет (а если бует то привожу пример прилитает рекета сюда бум... отсюда летит туда бум... и на земле шашлык массовый для тараканов)
проголосовал за Маккейна т.к. сосунку нигеру стать президентом шанс маленький....
ЗЫ: все тчк

[The Lucifier]

кстать если уж всетаки война то мы 1ой партией к богу поедем ))) тут неподалеко от нас ядерный щит родины так что думайти сами ))

[Ronin]

Не знаю, как в Америке а в России я всегда точно могу предсказать кто победит я Нострадамус Российский

[mal4uk]

и это хоть кого-нибудь волнует?

какая разница - кто? все они - политические проститутки, которых просто покупают... сами по себе - эти "лидеры" ничего не решают... что Путин, что Медведьев, что Буш... можно представить - что Брежнев, или Хрущёв на что-то действительно влияли... иногда не в лучшую сторону - но они на что-то влияли... можно даже вообразить - что Борис Николаевич на что-то сам влиял... а вот в то, что Медведьев или Путин на что-то влияют, поверить просто невозможно... понабрали мальчишек за первым углом)

Не согласен. А кто их покупает. ????

[Лэндэр]

и это хоть кого-нибудь волнует?
какая разница - кто? все они - политические проститутки, которых просто покупают... сами по себе - эти "лидеры" ничего не решают... что Путин, что Медведьев, что Буш... можно представить - что Брежнев, или Хрущёв на что-то действительно влияли... иногда не в лучшую сторону - но они на что-то влияли... можно даже вообразить - что Борис Николаевич на что-то сам влиял... а вот в то, что Медведьев или Путин на что-то влияют, поверить просто невозможно... понабрали мальчишек за первым углом)

Вот именно, поверить просто невозможно. Это называется Фома Неверущий
Когда всюду лезут с Писанием, это христианский фанатизм.
Когда с Кораном -- мусульманский.
А когда с Кара-Мурзой?
Это уже карамурзический фанатизм, не больше, не меньше.
Удивительно, что ты признаёшь, что Хрущёв мог заставить всю страну сажать кукурузу, Брежнев -- ввести войска в Афганистан.
Но ты не признаёшь, что Путин может изменить систему назначения губернаторов, отдать Китаю пару островов, сместить главу администрации.
А Борис Николаевич больше всего влиял на страну своим пьянством. Кстати, в США такие случаи были?
Кто же это делает тогда? Тайное правительство? Создавай отдельную тему! Тут обсуждаются выборы в США, а не Россия. Если упоминаешь Россию, то лишь в сравнении с США.
Доказать обратное может только Медведев: приказать группе "Альфа" взять штурмом его [RedSIL] базу, например, но он этого не сделает.

Вообще как-то без разницы. Со своими бы разобраться

Чего тут разбираться? Имя следующего президента объявят по федеральным каналам за год до выборов. А вот с США не всё так ясно.
Я предложил обсудить и попробовать предсказать возможные итоги выборов президента США.

[tom kristensen]

Лэндэр , а мы так и не увидели твоего мнения! И поясни свою позицию...

[Лэндэр]

Лэндэр , а мы так и не увидели твоего мнения! И поясни свою позицию...

А разве я не изложил свою позицию в первом же сообщении этого форума (заглавном сообщении).
По мне -- Маккейн -- человек старой школы. Я нагляделся на нашинских таковый и Маккейна весьма опасаюсь. Полдесятка лет в плену не лучшим образом скажутся на его внешней политике.
Маккейн очень сосредоточен на внешней политике.
Следуют всё же признать, что американская армия -- одна из самых боеспособных в мире: у неё солидное финансирование и большой опыт.
Обама мнится мне менее опасным для меня. Поскольку он родился в другие времена и у него нет обид на Россию как таковых.
Обама же вроде особо лезть никуда не намерен.

[Ronin]

А разве я не изложил свою позицию в первом же сообщении этого форума (заглавном сообщении).
По мне -- Маккейн -- человек старой школы. Я нагляделся на нашинских таковый и Маккейна весьма опасаюсь. Полдесятка лет в плену не лучшим образом скажутся на его внешней политике.
Маккейн очень сосредоточен на внешней политике.
Следуют всё же признать, что американская армия -- одна из самых боеспособных в мире: у неё солидное финансирование и большой опыт.
Обама мнится мне менее опасным для меня. Поскольку он родился в другие времена и у него нет обид на Россию как таковых.
Обама же вроде особо лезть никуда не намерен.

Не думаю, что России стоит каво либо боятся тем более американскую армию мы не сильно уступаем США по обороноспособности и обладаем Ядерным оружие. Но опасаться, возможно, стоит маленьким странам, у которых плохие контакты с ООН и нет демократической системы при этом большие запасы природных ресурсов.

[i-Lux]

Маккейн достаточно пропиарил себя своими высказываниями в адрес России. Нечего и думать.

[Лэндэр]

Не думаю, что России стоит каво либо боятся тем более американскую армию мы не сильно уступаем США по обороноспособности и обладаем Ядерным оружием. Но опасаться, возможно, стоит маленьким странам, у которых плохие контакты с ООН и нет демократической системы при этом большие запасы природных ресурсов.

А прикинь, появятся какие-нибудь "эльфы" и из благородные побуждений сотворят "заклинание" полностью останавливающее процессы ядерного распада (в целях уничтожения опасности ядерного оружия).
Что тогда?
Кроме того, американские военные давно знают все места дислокации российских ракет. Было время, всё слито было. По всей стране катается небольшое количество передвижных ракетных комплексов. Но и их можно найти. И подводные лодки тоже? Если верна французская версия с "Курском", то российский подводных флот не так уж и силён. Все эти доводы может принять во внимание Маккейн. Кроме того, фактор неожиданности, который может позволить захватить все ракеты одновременно. Как отличить провокацию от неправокации. Кроме того, у американцев есть союзники -- НАТО. А НАТО это не только эстонские и литовские полки.
Но это всё риск для Маккейна, так как американская ПРО не может стопроцентно отловить все ракеты в случае их запуска. Но, надеюсь, все заметили, что испытания системы ПРО американская военщина проводит с завидной регулярностью.
Я опасаюсь Маккейна. Обаму меньше.

[Denya-29]

Я думаю победит Обама.Потомучто обычные Американцы устали от войн кою может развязать Маккейн.

А прикинь, появятся какие-нибудь "эльфы" и из благородные побуждений сотворят "заклинание" полностью останавливающее процессы ядерного распада (в целях уничтожения опасности ядерного оружия).
Что тогда?
Кроме того, американские военные давно знают все места дислокации российских ракет. Было время, всё слито было. По всей стране катается небольшое количество передвижных ракетных комплексов. Но и их можно найти. И подводные лодки тоже? Если верна французская версия с "Курском", то российский подводных флот не так уж и силён. Все эти доводы может принять во внимание Маккейн. Кроме того, фактор неожиданности, который может позволить захватить все ракеты одновременно. Как отличить провокацию от неправокации. Кроме того, у американцев есть союзники -- НАТО. А НАТО это не только эстонские и литовские полки.
Но это всё риск для Маккейна, так как американская ПРО не может стопроцентно отловить все ракеты в случае их запуска. Но, надеюсь, все заметили, что испытания системы ПРО американская военщина проводит с завидной регулярностью.
Я опасаюсь Маккейна. Обаму меньше.

Россия опережает США по вооружению на 20 лет.У америки нет того что есть у нас.Скажем спасибо СССР

[tom kristensen]

Россия опережает США по вооружению на 20 лет.У америки нет того что есть у нас.Скажем спасибо СССР

Откуда такие сведения? Ты случаем не министром обороны РФ работаешь? Кинь ссылку по поводу написанного тобой!!!

[@элита]

не знаю, но проголосовала за Обаму!

[Denya-29]

Откуда такие сведения? Ты случаем не министром обороны РФ работаешь? Кинь ссылку по поводу написанного тобой!!!

ты хоть раз был на аэровыставках типа тушино и т.п.?Так там сравнивались российский су-34 и американский стелс догадайся какая машина лучше?

[RedSIL]

Доказать обратное может только Медведев: приказать группе "Альфа" взять штурмом его [RedSIL] базу, например, но он этого не сделает.

не знаю я ничего... и ничего я особо из себя и не представляю по сути... но вот что я слышал... не знаю - правда или нет... но слышал, что когда ЕБН дал этой самой группе Альфа приказ взять штуром этот самый как там его... ну вроде этот - Верховный Совет... они отказались выполнять этот "приказ"...

[Лэндэр]

не знаю, но проголосовала за Обаму!

Тут было предложено не голосовать, а делать предположения по поводу того, кто выиграет. Похоже, никто вопроса не читает.
Ты должна была предположить, что победит Обама, а не голосовать за него. Голосовать американцы будут.

не знаю я ничего... и ничего я особо из себя и не представляю по сути... но вот что я слышал... не знаю - правда или нет... но слышал, что когда ЕБН дал этой самой группе Альфа приказ взять штуром этот самый как там его... ну вроде этот - Верховный Совет... они отказались выполнять этот "приказ"...

Времена сейчас другие.

ты хоть раз был на аэровыставках типа тушино и т.п.?Так там сравнивались российский су-34 и американский стелс догадайся какая машина лучше?

Что сделает десять су-34 против трёхсот "Фантомов" и Стелсов?
Американская армия всё же финансируется больше.

Россия опережает США по вооружению на 20 лет.У америки нет того что есть у нас.Скажем спасибо СССР

Голословное утверждение. Быть может по уровню передовых разработок. Но вот по уровню оснащённости -- другой вопрос.
Думаешь, ежели Маккейн нападёт, другие будут сидеть, сложа руки? А Китай? А исламисты? Последние только и ждут.

[Hamlet]

Надеюсь, победит Обама, во-первых, потому что он мне кажется более дружелюбным по отношению к нам, во-вторых, он представляет демократическую партию США, более адекватную нежели республиканская, на мой взгляд. Обама и для самих американцев будет лучшим выбором.
А на счет войны вы сильно преувеличиваете.

+1! по фиг кто победит...и тем более никого не знаю так что проголововала за большинство...то есть за Обама..))

А на выборах ты тоже так голосуешь, за большинство?

Сообщение отредактировал Hamlet - Jul 24 2008, 11:28

[Лэндэр]

Кстати, ещё не всё ясно, джентльмены.
В истории США бывали случаи, когда третий кандидат был беспартийный.
Росс Перо, предприниматель участвовал в выборах, когда его соперниками были Буш-старший и Клинтон.
Интересно, этим предпринимателям ещё можно регистрироваться?

[Hamlet]

Пэрис Хилтон включилась в президентскую гонку, в случае победы она перекрасит Белый дом в розовый цвет.

[Лэндэр]

Пэрис Хилтон включилась в президентскую гонку, в случае победы она перекрасит Белый дом в розовый цвет.

Не думаю, что эта политическая фигура столь существенна.
У меня складывается впечатление, что американская администрация организовала войну на Кавказе, чтобы запугать избирателей и убедить их голосовать именно за Маккейна.
Недавно читал данные соцопросов. Начиная с августа Маккейн приобретает всё большую популярность среди штатовских обывателей.

[AntareSS]

Обама изначально (в борьбе с Х.Клинтон) показал себя хорошим оратором, мастером слова и прежде всего человеком из народа. Вот только в силе данного кандидата я сомневаюсь, равно как и с Бушем-младшим фигура Райс, а в случае с Обамой Байдена значительнол сильнее и влиятельнее.
Но так как мы сторонние наблюдатели, заинтересованные прежде всего в том, кто выгоден для России... то думаю Обама чуток предпочтительнее Маккейна

[KONDOR-B@D BOY]

какая разница кто победит

Сообщение отредактировал KONDOR-B@D BOY - Sep 30 2008, 11:41

[AntareSS]

какая разни кто попедит

Вообще то как мне кажется эта тема как раз для тех, кому не без разницы, иначе тут нечего было бы обсуждать

[ogog1976]

Я больше склоняюсь к Обаме, хотя как и них так и у нас, есть так называемы "ястребы", которые бы желали начать войну в угоду экономического интереса определённой группы лиц. Так что даже если изберут Обаму во внешней политике мало что измениться. Может мягче будет призеднт Америки, да всё равно кто даст ему свернуть с проторённой дорожки. Американцы, если будут сидеть на своём острове, то скоро остануться без нефти и газа. Вот они и лезут везде и будут лезть, разжигать конфликты. Как я уже говорил, им не место на планете Земля, пора съезжать, беспокойные они и жадные до чужого добра. С уважением, Ожог.