Ускорение работы, Посоветуйте Опции

[DAN]

Я имею ввиду не разгон процессора, а разные советы. Моему компу уже больше 5 лет, и Винду в последний раз уже давно устанавивал. Просто сейчас Винда тормозит зверски просто при открытии и переходах между ее окнами, при работе с самыми простыми программами и вообще при всяких даже самых простых операциях. Ну не то чтобы зверски но неприятно. Что можете посоветовать (может настройки какие-то, проги, какие-то действия)
ЗЫ. Вин ХР, Пень 4 1500, опер 256, GeForce2 MX400

[Gobbs]

Я имею ввиду не разгон процессора, а разные советы. Моему компу уже больше 5 лет, и Винду в последний раз уже давно устанавивал. Просто сейчас Винда тормозит зверски просто при открытии и переходах между ее окнами, при работе с самыми простыми программами и вообще при всяких даже самых простых операциях. Ну не то чтобы зверски но неприятно. Что можете посоветовать (может настройки какие-то, проги, какие-то действия)
ЗЫ. Вин ХР, Пень 4 1500, опер 256, GeForce2 MX400

на win Xp можно активировать при установке упрощённую версию для старых машин

[DAN]

на win Xp можно активировать при установке упрощённую версию для старых машин

ты имеешь ввиду когда вместо декоративной разноцветной панели с меню Пуск стоит обычная серая? тогда у меня итак упрощенная))

[Gobbs]

ты имеешь ввиду когда вместо декоративной разноцветной панели с меню Пуск стоит обычная серая? тогда у меня итак упрощенная))

нет, не это

[Гость_gimi_*]

1. Сноси Винду и ставь заного.
2. У меня атлон 1800/1Гб/256 видео, системе более 4 лет - номано все практически летает, изредка притормаживает (видюха в играх работает на полную мощь), - добавь память, поможет, но не надолго без сноса винды мало эффективна

[DAN]

Залез в настройки быстродействия и порылся, вроде лучше начал.
ЗЫ. Эх давно бы, чето все лень было справку запустить

[Гость_MrDaemon_*]

CМЕНИ КОМП

[DAN]

CМЕНИ КОМП

В Москву уезжаю смысла нет

[-shooter-]

Ненужные проги удали, дефрагментации поделай, реестр почисти..

[JoNy202]

Поставить Linux - работает на ура, шустрее венды процентов на 30%

[Гость_GAD_*]

Поубивай ненужные службы... ненужные проги которые грузятся с системой .. там много всякого гавна.
Убери восстановление системы со всех дисков кроме системного. Задай размер файла подкачки вручную а не по выбору системы.
В биосе поковыряйся ..
Много чего можно сделать .. после чего комп заметно шустрее будет работать.

Сообщение отредактировал GAD - Jul 23 2006, 11:05

[Jay]

Поставить Linux - работает на ура, шустрее венды процентов на 30%

хах, а он его настроить сможет так? ну ядро пересобрать под себя, демоны лишние отключить? врятли, а стандартно винда работает на порядок быстрее, хотя бы из-за нормальных драйверов работы с контроллерами памяти и пр. и еще, сколько у тебя линукс жрет оперативки в данный момент? Сомневаюсь, что меньше чем винда, и вообще, что понимается под быстродействием? Работа с памятью? Графика? или еще чего? короче спорно все это.

[JoNy202]

хах, а он его настроить сможет так?

Так же как и все, вставив диск и нажав кнопочку далее ...

ну ядро пересобрать под себя, демоны лишние отключить?

Зачем пересобирать если и так все пашет отлично. Если уж так надо то это как два пальца ... Демоны отключаются еще легче, простой коммандой в консоле. Для особо ленивых во многих дистрибутивах идет графический интерфейс.

а стандартно винда работает на порядок быстрее, хотя бы из-за нормальных драйверов работы с контроллерами памяти и пр.

А Линукс что инопланетяне пишут, а люди его на свое железо портируют ??? например для своей видяшки от Nvidia ставлю всегда их драйвер.

Сомневаюсь, что меньше чем винда, и вообще, что понимается под быстродействием?

Не меньше и не больше а ровно столько сколько надо Под быстродействием я понимаю скорость выполнения определенной задачи. Например венда, которой исполнился год, грузилась в два раза медленнее чем тот же Линукс, причем кричала и орала на отсутсвие непонятных дллок, и в процессе работы падали приложения либо появлялись непонятные глюки. Очистка венды не помогала. Единственный выход переустановка.

Речь шла о венде, которая с течением времени начинает подтормаживать и подглючивать. Единственный выход ускорить ее - переустановить. Я выбрал более легкий путь, сижу на линуксе

[Jay]

Так же как и все, вставив диск и нажав кнопочку далее ...

можно подумать на всех дистрибутивах есть гуи установка

Зачем пересобирать если и так все пашет отлично.

не согласен, простой настройкой без пересборки ядра больно много не выйграешь, тк в ядре куча не нужного грузится по умолчанию.

простой коммандой в консоле. Для особо ленивых во многих дистрибутивах идет графический интерфейс.

а много людей знают "простые" команды консоли? В гуи настройке служб больно много не подправишь, тк многово там просто нет.

А Линукс что инопланетяне пишут, а люди его на свое железо портируют ??? например для своей видяшки от Nvidia ставлю всегда их драйвер.

я не говорил конкретно о видео карте, ну и, OpenGL будет хардварный, а Direct3D все равно нет, считай видяха всю свою мощь потеряла..., теперь о других устр-ах, например контроллеры памяти для мат. плат, на многие контроллеры драйверов не нашел...

...Например венда, которой исполнился год, грузилась в два раза медленнее чем тот же Линукс, причем кричала и орала на отсутсвие непонятных дллок, и в процессе работы падали приложения либо появлялись непонятные глюки. Очистка венды не помогала. Единственный выход переустановка.
Речь шла о венде, которая с течением времени начинает подтормаживать и подглючивать. Единственный выход ускорить ее - переустановить.

с этим спорить не буду, тк все знают, что со временем винда работает все медленнее, с другой стороны, есть у меня образ диска С:\ с установленной виндой и всеми нужными прогами, вот на него примерно раз в месяц откатываюсь, вроде все быстро работает.

Я выбрал более легкий путь, сижу на линуксе ...

хм, все бы ничего, но игры и некотрые проги все таки некотрые не идут(альтернатива под линь не всегда все таки есть), тк нет Direct3D и вообще не все еще винда под линь переписана... Я бы не согласился на такие жертвы, до некоторого времени разумеется, когда игры станут не так критичны, и стабильность с функцилнальностью встанут на первые места, тогда да, пересяду на линь. Но, сейчас, ни мне, ни многим сидящим здесь, это не является решающим показателем. ИМХО линуксу самое место на сервере, а не дома, ну или дома где за компьютером абсолютное большинство времени работают.

Сообщение отредактировал jay - Jul 28 2006, 20:26

[JoNy202]

можно подумать на всех дистрибутивах есть гуи установка

А кто мещает взять именно такой, тем более если ты начинающий линуксоид или тебе лень париться. Мандрива к примеру, юзерфрендли дистрибутив.

не согласен, простой настройкой без пересборки ядра больно много не выйграешь, тк в ядре куча не нужного грузится по умолчанию.

Это зависит от разработчика дистрибутива. Причем в большинстве случаев пользователю дается выбрать оптимальное под его случай конфиг на ядро, так что особо париться не стоит.

Очень интересно, чего там такого лишнего суют в ядро ???

а много людей знают "простые" команды консоли? В гуи настройке служб больно много не подправишь, тк многово там просто нет.

А многие знают где в венде отключать слубы ??? А что тебе надо, включить и выключить демон, большего не дано. В той же мандриве есть интерфейс, с пояснением к каждому демону и волшебная галка: автозапуск.

ну и, OpenGL будет хардварный, а Direct3D все равно нет, считай видяха всю свою мощь потеряла...

Бред. Что ты теряеш то ??? Наверное ты про игры, так вот, эмуляция Direct3D там есть, так что проблем с этим нет. А так OpenGL'а хватает.

с этим спорить не буду, тк все знают, что со временем винда работает все медленнее, с другой стороны, есть у меня образ диска С:\ с установленной виндой и всеми нужными прогами, вот на него примерно раз в месяц откатываюсь, вроде все быстро работает.

Считаеш это выходом, а по мне это извращение. Да и образ с моей вендой врятли можно уместить на одной DVD, а заного все ставить ... правильно, извращение

Но, сейчас, ни мне, ни многим сидящим здесь, это не является решающим показателем. ИМХО линуксу самое место на сервере, а не дома, ну или дома где за компьютером абсолютное большинство времени работают.

А кто мешает держать форточку для игр и програм, которые только идут в венде Линукс успешно стоит на серверах и в домах, как десктопная ось.

[Jay]

Очень интересно, чего там такого лишнего суют в ядро ???

ну напрмер поддержку экзотических устройств и прочую бяку, которая иногда по умолчанию стоит не в модуль режиме, а включена в само ядро.

А многие знают где в венде отключать слубы ???

может и не многие, но там хоть через гуи интерфейс имеется больший контроль, заметь я не говорю про правку вручную тк в линукс, там все че хочешь можно сделать, но мы ведь про гуи?

Бред. Что ты теряеш то ??? Наверное ты про игры, так вот, эмуляция Direct3D там есть, так что проблем с этим нет. А так OpenGL'а хватает.

В новых видяхах обычно кол-во пиксельных конвееров выше чем вершинных, в OpenGL насколько я помню упор делается на вершинные конвееры, в Direct3D же наоборот, и тут и там пиксельные шейдры и пр... Эмуляция... хм, что-то мне кажется ничего хорошего от такого способа я не увижу

Считаеш это выходом, а по мне это извращение. Да и образ с моей вендой врятли можно уместить на одной DVD, а заного все ставить ... правильно, извращение

А кто мешает держать форточку для игр и програм, которые только идут в венде

а это не извращение?

Линукс успешно стоит на серверах и в домах, как десктопная ось.

в домах, хы, у кого? у людей какого возраста? сомневаюсь, что у молодежи... тк еще раз повторяю, линукс создан, чтобы на нем работать, а не чтобы гонять в игры и пр., да никто не запрещает его использовать и так, но вот это имхо и есть самое настоящее извращение...
И еще, на счет второй операционки на компе... каждый раз перезагружатся, когда захочится поиграть? имхо, лучше тогда просто полностью пересесть на винды, все равно много не потеряешь... здесь конечно можно поспорить, но вот например я не имею таких знаний, чтобы получать реальную выгоду от использования линуха, тут думаю большинство именно таких...

Короче, если не уверен в своих оставляй винды и почитай доки как че настраивать, а если же чувствуешь в себе силы чтобы разобраться в чем то совсем другом и не особо увлекаешся игрушками(контра, квака и пр. OpenGL игры не в счет, тк на линухе под Wine и ему подобными бегают на ура), ставь линух, но это будет очень не просто пересесть на что-то совершенно иное... Да, если разберешся со всем, то получишь не плохой выйгрыш, но не всегда и не везде...

PS: Что-то мы от темы совсем отошли

Сообщение отредактировал jay - Jul 28 2006, 22:40

[Гость_GAD_*]

Нахуй дома пулемет.. объясните пожалуйста..
Линукс это совсем не подходящая система для дома.. Че с ним делать.
Хоть ты лопни хоть ты тресни ну нет там такого количества софта который нужен обычному человеку.
Может лет через несколько .. когда можно будет похвастатся не меньшим количеством игр по нее и другово софта. А пока это совсем не домашняя система.
В правильных руках и винда пархает.

[JoNy202]

Нахуй дома пулемет.. объясните пожалуйста..
Линукс это совсем не подходящая система для дома.. Че с ним делать.
Хоть ты лопни хоть ты тресни ну нет там такого количества софта который нужен обычному человеку.
Может лет через несколько .. когда можно будет похвастатся не меньшим количеством игр по нее и другово софта. А пока это совсем не домашняя система.
В правильных руках и винда пархает.

Сначало поставь, поработай в нем, тогда и говори. И чем это он не подходит для дома ???

[Гость_wort_*]

ну напрмер поддержку экзотических устройств и прочую бяку, которая иногда по умолчанию стоит не в модуль режиме, а включена в само ядро.

например?

может и не многие, но там хоть через гуи интерфейс имеется больший контроль, заметь я не говорю про правку вручную тк в линукс, там все че хочешь можно сделать, но мы ведь про гуи?

совершенно ясно, что SuSE мальчик не пробовал. RHEL и CentOS скорее всего тоже
для особо ленивых: YAST в SuSE дает гораздо больший контроль над системой, чем вендовый гуи. Поставьте и убедитесь
инсталляхи SuSE тут: ftp://213.24.108.62/pub/OSes/SuSE

В новых видяхах обычно кол-во пиксельных конвееров выше чем вершинных, в OpenGL насколько я помню упор делается на вершинные конвееры, в Direct3D же наоборот, и тут и там пиксельные шейдры и пр... Эмуляция... хм, что-то мне кажется ничего хорошего от такого способа я не увижу
а это не извращение?

где ты видел софт, требующий Direct3D под линукс?
и кроме того - аппаратное ускорение одинаково быстро обрабатывает, как OpenGL, так и Direct3D.
ресурсоемкие OpenGL игры под линукс идут хорошо, а для профессиональной графики Direct3D практически не используется.

в домах, хы, у кого? у людей какого возраста? сомневаюсь, что у молодежи...

как раз у молодежи в основном и стоит.
линуксоидов 'кому за 30' - по пальцам пересчитать, в основном - профессионалы.
а молодых - много.

тк еще раз повторяю, линукс создан, чтобы на нем работать, а не чтобы гонять в игры и пр., да никто не запрещает его использовать и так, но вот это имхо и есть самое настоящее извращение...

линукс создан для всего.
игры под этой ОС, еще раз говорю, работают хорошо.
большинство распространенных игр либо спортировано на линукс и с ними никаких проблем, либо работает под эмулем, причем вполне пристойно.

тебе надо 'чиста вендовых игор'? или тебе комп нужен только для игр?

И еще, на счет второй операционки на компе... каждый раз перезагружатся, когда захочится поиграть?

и шо? тебе так часто хочется то поиграть то поработать?

имхо, лучше тогда просто полностью пересесть на винды, все равно много не потеряешь... здесь конечно можно поспорить, но вот например я не имею таких знаний, чтобы получать реальную выгоду от использования линуха, тут думаю большинство именно таких...

вот именно. преимущества виндов обычно расписывают геймеры и ламеры
а например ты не имеешь таких знаний, чтоб получать не только пользу, но и удовольствие, как от самой системы, так и от осознания того, что ты кое-что можешь

Я имею ввиду не разгон процессора, а разные советы. Моему компу уже больше 5 лет, и Винду в последний раз уже давно устанавивал. Просто сейчас Винда тормозит зверски просто при открытии и переходах между ее окнами, при работе с самыми простыми программами и вообще при всяких даже самых простых операциях. Ну не то чтобы зверски но неприятно. Что можете посоветовать (может настройки какие-то, проги, какие-то действия)
ЗЫ. Вин ХР, Пень 4 1500, опер 256, GeForce2 MX400

оперативы надо бы добавить. до 512 минимум.
а в остальном - вполне достаточная конфигурация.
если неисправимо тормозит - переустанавливай ось с нуля. меньше времени уйдет, чем на поиск и устранение конкретных причин тормозов.

P.S. Для игрушек машина слабая. Хочешь играться - меняй комп полностью.

В правильных руках и винда пархает.

у тебя правильные руки, а у людей, умеющих то, что тебе недоступно - кривые?

P.S. 'пархает' - от слова 'пархатый'?

Сообщение отредактировал wort - Jul 29 2006, 10:52

[Jay]

wort, под молодыми я имел ввиду младше 20, да и вооще имхо линух многие ставят для того чтобы сказать, что у них стоит линух, а не для повседневного использования... по-этому я забросил это дело на какое-то время тк понял, что сам ничем не отличаюсь от таких людей, да, я прекрасно осознаю, признаю, что линух лучше во многих аспектах, но у меня нет нужного уровня знаний в этой области, что я уже писал, вот пытаюсь научится...

...аппаратное ускорение одинаково быстро обрабатывает, как OpenGL, так и Direct3D.
ресурсоемкие OpenGL игры под линукс идут хорошо, а для профессиональной графики Direct3D практически не используется...

Direct3D на современных видюхах работает быстрее, почему я писал выше где-то... я не говорил что опенгл игры идут плохо, всегда знал что хорошо. Професиональная обработка не для меня, мне вот только 17

и шо? тебе так часто хочется то поиграть то поработать? smile.gif

а что если работа связанна с игрой? Допустим эмулятор сервера к игре. Тестить ведь параллельно тоже надо

Сообщение отредактировал jay - Aug 9 2006, 17:29

[GerVin]

где ты видел софт, требующий Direct3D под линукс?
и кроме того - аппаратное ускорение одинаково быстро обрабатывает, как OpenGL, так и Direct3D.
ресурсоемкие OpenGL игры под линукс идут хорошо, а для профессиональной графики Direct3D практически не используется.

линукс создан для всего.
игры под этой ОС, еще раз говорю, работают хорошо.
большинство распространенных игр либо спортировано на линукс и с ними никаких проблем, либо работает под эмулем, причем вполне пристойно.

а например ты не имеешь таких знаний, чтоб получать не только пользу, но и удовольствие, как от самой системы, так и от осознания того, что ты кое-что можешь

Хм, тема была как помочь человеку с системой разобраться, а перевели в разряд разборок Nix<>Windows и все же добавлю и свои пять копеек.

Я могу обшибаться, но DirectX нет под *nix в принципе, поэтому любая directX игра, а таких, давайте будем откровенны, в последнее время поболее чем OpenGL (пусть это проблемы комитета по стандартизации OpenGL который больше 5-ти лет утвержал стандарт 2.0, Microsoft-то нам теперь предалагает directX 10, и где после этого будт OpenGL не понятно). Хм, отвлекся, ну так вот - подавляющее большинство игр выходят под directX (я имею ввиду не простейшие казуальные игры, а стратегии, шутеры, 3D-аркады и т.д.) - единственный способ запустить их на *nix системе - эмулятор, и, пожалуйста, не надо никого обманывать, на эмуляторе это все не летает да и запускается далеко не всегда. В общем случае чтобы запустить на эмуляторе серьезную ресурсоемкую игрушку - типа того же Rome - и при этом комфортно играть, нужна оченть нехилая машинка, гораздо более мощная чем нужна былы бы в родном окружении для игры. Если вы можете запустить на эмуляторе CS (движок прошлого века, идет почти на чем угодно в плане железа) - это еще не значит что вы сможете играть комфортно хотя бы в Battlefield2. Портирование directX под *nix штука абсолютно мифическая - это очевидно, так как практически полное переписывание абсолютно себя не оправдает, так как продавать некому будет вообщем-то. Далее насчет OpenGL, да он есть и поддержка полная, но! незабываем игра - это не только OpenGL и движок, это куча другого кода который ну просто обязательно придется переписывать, и ладно у разработчика башка шарит, или он декларирует поддержку *nix, тогда он напишет игру и движок так, чтобы при портировании поменьше усилий потратить. Но таких разработчиков почти нет! За последнее время всего с пяток хитовых проектов вышло портированных на *nix - причем почти все шутеры и все, очевидно, OpenGL (среди них понятно дело Id).
Вообщем *nix это хорошо, конечно, но точно не для игр, а потому почти наверняка не для типичного дома (по крайней мере пока) и комментарии типа "тебе комп что только для игр чтоли" не принимаются, так как почти всегда на ответ для чего тебе комп народ отвечает "бла-бла-бла... ну и поиграть там иногда"

P.S.
Типичному юзверю нафиг не надо знать, что он может что-то там в системе поменять и никакого удовлетворения или не дай бог удовольствия это ему не доставит, ему это нафиг не надо. Ему нужна удобная, стабильная, может быть красивая (субъективно) ситема, которая работает потому что работает (Я не говорю что Windows такая, совсем нет ). А *nix такой потому что его делали программисты для примерно тех же программистов, по крайней мере с этого начиналось

[Гость_wort_*]

Я могу обшибаться, но DirectX нет под *nix в принципе, поэтому любая directX игра, а таких, давайте будем откровенны, в последнее время поболее чем OpenGL (пусть это проблемы комитета по стандартизации OpenGL который больше 5-ти лет утвержал стандарт 2.0, Microsoft-то нам теперь предалагает directX 10, и где после этого будт OpenGL не понятно).

a что, от версии к версии DirectX все легче и быстрее?
если бы оно так было - не использовали бы профи OpenGL.
там, где реально требуется скорость DirectX не водится.

Вообщем *nix это хорошо, конечно, но точно не для игр, а потому почти наверняка не для типичного дома (по крайней мере пока) и комментарии типа "тебе комп что только для игр чтоли" не принимаются, так как почти всегда на ответ для чего тебе комп народ отвечает "бла-бла-бла... ну и поиграть там иногда"

еще раз тебе говорю - игры под линукс идут отлично. и, бывает, требуют меньших ресурсов.
единственное условие - игра должна быть под линукс и сделана, что естественно - ты же врядли запускаешь tuxracer в cygwin'е .

почему target rabaul под линукс заметно шустрее? и flight gear тоже?

линукс хорош и удобен для ИГР.
но это не самая удобная на сегодня система для стандартных ИГРУНОВ, поскольку игр под линукс МЕНЬШЕ и это тоже естественно - среди линуксоидов ИГРУНЫ встречаются реже, а профи - чаще под юзера и софт

P.S.
Типичному юзверю нафиг не надо знать, что он может что-то там в системе поменять и никакого удовлетворения или не дай бог удовольствия это ему не доставит, ему это нафиг не надо. Ему нужна удобная, стабильная, может быть красивая (субъективно) ситема, которая работает потому что работает (Я не говорю что Windows такая, совсем нет ). А *nix такой потому что его делали программисты для примерно тех же программистов, по крайней мере с этого начиналось

ну так линукс и есть удобная, стабильная, красивая система, которая работает потому что работает

P.S. и не только линукс, BSD тоже

Сообщение отредактировал wort - Aug 9 2006, 19:51

[pavel]

ну так линукс и есть удобная, стабильная, красивая система, которая работает потому что работает

а как же проблеммы с дровами? я сижу в нем без звука и без перспектив его пояления

[JoNy202]

а как же проблеммы с дровами? я сижу в нем без звука и без перспектив его пояления

Какая звуковуха ???

[pavel]

JoNy202, ты хочешь организовать миницентр поддержки линух-пользователей в целях его популяризации?

[GerVin]

a что, от версии к версии DirectX все легче и быстрее?
если бы оно так было - не использовали бы профи OpenGL.
там, где реально требуется скорость DirectX не водится.
еще раз тебе говорю - игры под линукс идут отлично. и, бывает, требуют меньших ресурсов.
единственное условие - игра должна быть под линукс и сделана, что естественно - ты же врядли запускаешь tuxracer в cygwin'е .

почему target rabaul под линукс заметно шустрее? и flight gear тоже?

линукс хорош и удобен для ИГР.
но это не самая удобная на сегодня система для стандартных ИГРУНОВ, поскольку игр под линукс МЕНЬШЕ и это тоже естественно - среди линуксоидов ИГРУНЫ встречаются реже, а профи - чаще под юзера и софт
ну так линукс и есть удобная, стабильная, красивая система, которая работает потому что работает

P.S. и не только линукс, BSD тоже

Возможностей DirectX все больше и больше предоставляет для разработчиков с каждой последней версией, OpenGL по возможностям отстает и чем дальше тем больше, про причину я уже говорил - DirectX - куча компаний но во главе Microsoft и она движется вперед, а комитет по стандартизации OpenGL никак не может договориться чо должно быть включено в очередную верисю OpenGL. Поэтому OpenGL именно переходит в рязряд професииональный приложений, может отчасти и из-за производительности, но скорее всего вопрос именно переносимости.
Я наконец понял, ты говоришь про игры не портированные, не эммулированные, а написанные под nix - но таких игр даже не в десятки, сотни раз меньше чем под Win платформу. А насчет стандартных игрунов вообще не понял, если 99% процентов игр под платформу Win это что-то значит да наверно?. Профи это здорово конечно, но я напоминаю речь шла о том что *nix платформа для типичного дома: для бухгалтера, студента, ребенка, учителя - при чем тут профи???

P.S.
Про чо игры то с такими мудреными названиями ?

[Гость_axiz_*]

хех, развели тут ...

Вот вам "гет зэ фактс" от бывшего виндузятника:

1. Винда поддерживает все железо. Да, при переходе на линух мне пришлось потрахаться с установкой винмодема. Причем основная трудность была не в поиске дров - они махом нашлись, а с добыванием копилятора и заголовков ядра к моему live-cd. Ничего, пару дней в инете пошарился - все заработало. А потом я сделал апгрейд - купил мать со встроенным звуком. И, загрузившись однажды в вантуз, понял, что звука-то нет. Ну то, что я дров ко встроенной звуковухе не нашел - это еще полбеды (их не видно даже на сайта производителя, не говоря уж о винде), так ведь и старая работать отказалась. С этим я разбирался неделю, не меньше. И толку нет - так и сижу в винде без звука (в линухе все само заработало).

2. В винде удобный софт. Будучи виндузятником, я черт знает сколько искал вменяемый файловый менеджер. Критерий был простой - при "виндоподобном" интерфейсе уметь перехватывать вывод запускаемых мною консольных прог. То есть если я запущу нечто, то не открывать ему новое окно (которое по завершении работы пропадет со всем выводом), а писать все "у себя". Так вот, там нет таких (и это при том, что этих менеджеров для винды просто дохрена). В вантузе это умеют только "досовские" менеджеры - dn, far, vc и прочие. Ни одна "оконная" поделка не в состоянии. В линухе же я обошелся стандартным konqeror (и не пришлось качать из инета десятки прог, пробовать их, сносить, вычищать за ними всякое дерьмо и и тд).

3. В винде много софта. Ага. Назовите хотя бы одну прогу, которая бы показывала векторную графику (eps, ps, svg и тд). Для eps и ps одна есть - линуксовая ghostview. Жажду услышать название просотрщика svg. И это, опять же, при огромном количестве всяких "смотрелок".

4. В винде все просто, все сразу работает. Даже не смешно. То-то меня виндузятники постоянно зовут "систему переставлять". Оно понятно, что если руки на месте, то и винда падать не будет (у меня вот 98я 4 года жила спокойно). Ну дык при правильных руках и с линуксом проблем никаких нет.

5. Систеные требования. Я внимательно слушаю, как на PII333MHz + 64Mb RAM запустить 2005-ю студию. Ах, выкинуть на помойку это дерьмо? Не знаю, современные (то бишь - не трехгодичной давности) средства разработки под линух у меня особо не тормозят. Если кто начнет возмущаться, что всему линуху до студии как до чего-то-там, то возражение одно - а мне-то что делать? Что, есть какой-то другой способ писать под вантуз? (точнее, он есть - пользоваться портированными линуксовыми компиляторами, но это уже кое о чем говорит, так?)

6. Цена. Ну да, за лицензии мы не платим (посмотрим, как там в висте с этим делом будет). Но все равно дешевле заказать дистрибутив в каком-нибудь интернет-магазине, чем покупать по диску на каждую программу на барахолке. А если из инета тянуть - то желающие могут сравнить размер (в курсе, сколько теперь nero весит?).

От себя добавлю еще одно:

7. Архитектура. Все-таки чувствуется, где серьезная ОС, а где - поделка пионерская. Вот взять многозадачность. Да я просто обалдел от возможности одновременно собирать софт, переливать с винта на винт информацию, читать с сидюка и слушать музыку. И не врать, что такое возможно в винде. Не один год ей пользовался - там и близко такого нет. Один сидюк может всю систему повесить.

Все это основано на личном опыте. И, полагаю, не я один со всем этим сталкивался. Перейдя на линух, я огреб кучу проблем, но другого плана. Конкретно в этих вопросах винда сливает.

anonymous (*) (14.02.2006 9:00:33)

взял отсюда: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?m...=1270108&page=2

IMHO
для игрушек можно юзать Перацкую Венду, если не хватает денег на игровые консоли.
а для работы - лучше линукса нет

[GerVin]

хех, развели тут ...
взял отсюда: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?m...=1270108&page=2
IMHO
для игрушек можно юзать Перацкую Венду, если не хватает денег на игровые консоли.
а для работы - лучше линукса нет

Я грил уже, надо тему новую создать наверно , а пункты большинство, ну может кроме архитектуры и требований железчных (впрочем они связаны) надуманные, типа под *nix он два дня разбирался как заставить работать модем, а под Win не нашел просто дрова - хреново искал просто .
Вот здесь интересное мнение без детских заявлений типа не нашел/криво работает/а назовите мне... - http://thg.ru/software/linux_2006/print.html
Все по существу, общий вывод тоже понятен - со стороны корпоративного сектора интерес растет (все слышали чать о случаях перевода мнгоих муниципальных учереждений в Европе на *nix), плюс огромный рост в мобильном секторе. Но в общем и целом - *nix это все еще система для профессиональной работы, серверный сектор, ну и энтузиасты - но никак не система для типичного дома.

Буду очень рад если со временем эта ситуация изменится, хотя думается что место альтернативной операционной системы для дома скорее Mac OS займет нежели Linux - по крайней мере все к тому идет

P.S.
Хм, мега аргументы пошли - Перацкая Венда весело , но при чем тут игровые консоли, я хочу играть PC игры, разница между консольными играми и PC надеюсь понятна?

Сообщение отредактировал GerVin - Aug 10 2006, 12:47

[Гость_axiz_*]

c тобой спорить бесполезно.... и спорить не хочу

*nix это все еще система для профессиональной работы, серверный сектор, ну и энтузиасты - но никак не система для типичного дома
но с этим не соглашусь
как же эти 6 лет без windows дома и на работе обходился?
многие на моей работе обходятся windows (редакторы, продюсеры)
им нужно работать, а не в игрушки гамацо.

p.s. мой домашний раб. стол, который для меня удобен для всего: просмотра видео, интернета and etc.
http://nix.cbx.ru/img/home.png

[GerVin]

c тобой спорить бесполезно.... и спорить не хочу

*nix это все еще система для профессиональной работы, серверный сектор, ну и энтузиасты - но никак не система для типичного дома
но с этим не соглашусь
как же эти 6 лет без windows дома и на работе обходился?
многие на моей работе обходятся windows (редакторы, продюсеры)
им нужно работать, а не в игрушки гамацо.

p.s. мой домашний раб. стол, который для меня удобен для всего: просмотра видео, интернета and etc.
http://nix.cbx.ru/img/home.png

Ух, в проектировании взаимодействия (user interaction design) есть такой замечательный термин - hobbyist, человек увлеченный, энтузиаст, его применяют как правило по отношению к человечикам увлекающимися программным системами (иногда их ошибочно нызываются опытными пользователями, но это не одно и тоже), или иногда использую термин адепт, но уже по отношению к человеку увлеченному высокотехнологичными электронным игрушками, типа мобильного телефона или КПК, причем эти вещи ему нужны не для работы - ему просто интересно. Он с удовольствием поставит очередную верисю беты чего-нить, последнюю версию ядра глянет , просматривает обзоры всех мобильных новинок, а потом покупает самый модный и навороченный мобильный телефон и радуется всем его жутким наворотам и функциям. Ему интересно чего он там может поменять/настроить в своем ПК, где что надо прописать чтобы он стал работать именно так а не иначе и т.д. Я сам такой .
Так вот, ключевой момент в теории проектирования взаимодействия - энтузиаста ни в коем случае нельзя рассматривать как привелигированный класс пользователя, так как все те вещи которые его интересуют - мега классные фичи и навороты нафиг не нужны 98% остальных пользователей, и если принимать во внимание его потребности, потребности реальных пользователей будут упущены.
Так о чем это я, Linux - система написанная программистом-энтузиастом для программистов/энтузиастов, очень здорово что все сейчас меняется, что появилась поддержка производителей, фантастическое сообщество разработчиков и т.д. Но! в общем случае тете Кате, 45 лет бухгалтеру со стажем работы за компьютером 5 лет, дома Linux противопоказан, ну нет у нее ни времени ни умения лазить по нету в поисках ответа на вопрос почему то-то и то-то работает так а не иначе, как заставить это из одного дистрибутива или скомпилированное под одно ядро заставить работать на своей системе и т.д., если она чо-то непонимает, ей проще позвать соседа Мишу 14 лет отроду который ей на пальцах все что ей нужно объяснит и покажет.

P.S.
Со мной не надо спорить, я не против Linux - я за , но дома - в типичном доме, не твоем, не моем, Linux-у все таки рановато быть. Скажем из 2-х десятков домашних систем моих знакомых о которых я знаю, лишь у двоих эпизодически (а может и щас есть) стояли какие-то дистрибутивы Linux - оба товарища программисты. Очень хочется верить что уже через пару лет опция установить на новый комп Linux вместо Windows перед продажей будет стандартной, но пока это только мечта

Сообщение отредактировал GerVin - Aug 10 2006, 14:31

[pavel]

лишь у двоих эпизодически (а может и щас есть) стояли какие-то дистрибутивы Linux

GerVin, не у двоих, а у троих как минимум (если не считать тебя )

Будем считать что и те и те доказали свою способность выпускать юзабильный продукт тем, что уже делали это однажды

[Гость_wort_*]

. Но! в общем случае тете Кате, 45 лет бухгалтеру со стажем работы за компьютером 5 лет, дома Linux противопоказан, ну нет у нее ни времени ни умения лазить по нету в поисках ответа на вопрос...

берешь стандартную тетю Катю, ставишь ей стандартную SuSE и она знать забудет где и что в компе надо обслуживать. всё просто будет работать.
ей Gentoo противопоказан, а на SuSE она будет себе жить годами.
живет же мой знакомый священник третий год так. И мой знакомый психиатр тоже так живет. и даже диссер написал в ОпенОффисе, а не в вордЕ, как большинство. Оба они совершенно не интересуются тем, что делается в компе, на линуксовки не ходят и в инете по линуксовым сайтам не рыщут. просто работают, потому, что всё просто работает.

*nix давно готов для десктопа, не готовы к *nix-десктопу больпинство производителей софта. вопрос только в софте, ибо по всем остальным параметрам винда сливает тем или иным *никсам.

Очень хочется верить что уже через пару лет опция установить на новый комп Linux вместо Windows перед продажей будет стандартной, но пока это только мечта

давно уже можно купить ноут с предустановленным линуксом.
и давно можно заказать новый комп с каким-нить попсовым дистром линуха. типа АСП, Альт,Мандрива,Шляпа,Убунту... не в каждой конторе, ессно
Непопсовый линух тоже можно заказать, но за установку и настройку возьмут ощутимые денежки.

Сообщение отредактировал wort - Aug 10 2006, 19:21

[Гость_wort_*]

GerVin, не у двоих, а у троих как минимум (если не считать тебя )

давно перестал считать пользователей линуха.
только в чебах десятки, если не сотни.

в логах моего фтп 200+ местных адресов, с которых заходили скачивать линуксовый софт и дистры.

[pavel]

давно перестал считать пользователей линуха.
только в чебах десятки, если не сотни.

А ну если десятки, то да... Ах даже сотни, ну так ваще...

[JoNy202]

JoNy202, ты хочешь организовать миницентр поддержки линух-пользователей в целях его популяризации?

Нет, я хотел обо*рать твои кривые руки.

[pavel]

JoNy202, добавь в правила форума что-типа такого (пока еще есть возможность):

Отвечая на сообщение, написанное в резких тонах, постарайтесь перевести дискуссию в более дружелюбное русло.
Не забывайте, что в некоторых случаях лучшим ответом будет молчание.

© Стырено с RSDN

[JoNy202]

Ну а что ты хотел получить на свой пост. Я предложил тебе помощ а ты меня решил поде*нуть.

[Гость_axiz_*]

Но! в общем случае тете Кате, 45 лет бухгалтеру со стажем работы за компьютером 5 лет, дома Linux противопоказан, ну нет у нее ни времени ни умения лазить по нету в поисках ответа на вопрос почему то-то и то-то работает так а не иначе, как заставить это из одного дистрибутива или скомпилированное под одно ядро заставить работать на своей системе и т.д., если она чо-то непонимает, ей проще позвать соседа Мишу 14 лет отроду который ей на пальцах все что ей нужно объяснит и покажет.

а как же в нашем отделе выпуска 55 и 47 летная тетки уже третий год работают под линуксом? доставали только первые две-три недели, т.к. было для них все непривычным. за эти три года обратились может пару раз.
в первый раз не смогли разобраться с текстовым документом, который был в CP866, в другой раз отвалился провод от принтера иногда захожу ради интереса, как они там без меня живут. жалоб по поводу компа не слышал, говорят, что все ОК.
вынь пользователи намного чаще достают, когда что-то не так с системой.

еще раз повторяю, люди работают, а не гамаюцо в рабочее время.

[Гость_axiz_*]

линукс хорош и удобен для ИГР.
но это не самая удобная на сегодня система для стандартных ИГРУНОВ, поскольку игр под линукс МЕНЬШЕ и это тоже естественно - среди линуксоидов ИГРУНЫ встречаются реже, а профи - чаще под юзера и софт
ну так линукс и есть удобная, стабильная, красивая система, которая работает потому что работает

P.S. и не только линукс, BSD тоже

мои 5 копеек по поводу игровых консолей.
тот же PS2 имеет очень сильно урезанное и заточенное под игры линуксовое ядро, просто SONY в открытую не пеарит.
думаю на PS3 тоже будет такое же сильно урезанное линуксовое ядро.

[NiK]

мои 5 копеек по поводу игровых консолей.
тот же PS2 имеет очень сильно урезанное и заточенное под игры линуксовое ядро, просто SONY в открытую не пеарит.
думаю на PS3 тоже будет такое же сильно урезанное линуксовое ядро.

Это было открыто сказано на презентации PS3 на E3.

[GerVin]

а как же в нашем отделе выпуска 55 и 47 летная тетки уже третий год работают под линуксом? доставали только первые две-три недели, т.к. было для них все непривычным. за эти три года обратились может пару раз.
в первый раз не смогли разобраться с текстовым документом, который был в CP866, в другой раз отвалился провод от принтера иногда захожу ради интереса, как они там без меня живут. жалоб по поводу компа не слышал, говорят, что все ОК.
вынь пользователи намного чаще достают, когда что-то не так с системой.

еще раз повторяю, люди работают, а не гамаюцо в рабочее время.

И я о том же - в рабочее, но не дома же Врядли все таки у них дома стоят *Nix-ы если и есть что-то

мои 5 копеек по поводу игровых консолей.
тот же PS2 имеет очень сильно урезанное и заточенное под игры линуксовое ядро, просто SONY в открытую не пеарит.
думаю на PS3 тоже будет такое же сильно урезанное линуксовое ядро.

Я имел ввиду что меня интересуют компутерные игры, в смысле много ли мы знаем, например, стратегий на приставках? А какая платформа мне без разницы, я ж грил уже я не против Linux и ей подобных

[Гость_axiz_*]

И я о том же - в рабочее, но не дома же Врядли все таки у них дома стоят *Nix-ы если и есть что-то

нет у них дома компутеров...

[GerVin]

нет у них дома компутеров...

Хм, такое тоже... бывает

[Safus]

на win Xp можно активировать при установке упрощённую версию для старых машин

Вот об этом можно поподробнее? У меня похожая конфигурация...

[Гость_scooter_*]

А с какого дистрибутива ЛИНУКСА лучше начинать У кого скачать мона Ато везде пароли на FTP

[Gobbs]

А с какого дистрибутива ЛИНУКСА лучше начинать У кого скачать мона Ато везде пароли на FTP

fedora

[Amp]

А с какого дистрибутива ЛИНУКСА лучше начинать У кого скачать мона Ато везде пароли на FTP

Заказывай почтой на Линукс-Центре и не парься )

[Safus]

Заказывай почтой на Линукс-Центре и не парься )

хм, у меня до сих пор валяется 7-8 дисов с Ubuntu linux

[Гость_-=GoodWin=-_*]

У мя када винда начинает тормозить и глючить, не мужусь и сразу Format C По новой винду ставить дело минут 30, зато все кул еще на пару месяцев))))

[Safus]

У мя када винда начинает тормозить и глючить, не мужусь и сразу Format C По новой винду ставить дело минут 30, зато все кул еще на пару месяцев))))

Многие также делают, отличие разве что в сроке жизни винды...

[Гость_P.I.M.P._*]

Програмка есть такая Hare. Ускоряет заметно. Извините если БОЯН.

[Гость_Q-510_*]

Я имею ввиду не разгон процессора, а разные советы. Моему компу уже больше 5 лет, и Винду в последний раз уже давно устанавивал. Просто сейчас Винда тормозит зверски просто при открытии и переходах между ее окнами, при работе с самыми простыми программами и вообще при всяких даже самых простых операциях. Ну не то чтобы зверски но неприятно. Что можете посоветовать (может настройки какие-то, проги, какие-то действия)
ЗЫ. Вин ХР, Пень 4 1500, опер 256, GeForce2 MX400

советую попробуй винду windows 2000