IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Кризис, а кто знает?
Vitek92
сообщение Feb 2 2009, 14:15
Сообщение #1


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 195
Регистрация: 9.7.2007
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 7,629



Сейчас все говорят о кризисе, но у меня вопрос кто знает из-за чего вообще начался этот кризис???


--------------------
В Чебоксарах стартует тренинг по соблазнению женщин РМЭС-Знакомства! Подробности http://vkontakte.ru/id102308395
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Создать новую тему
Ответов (1 - 11)
be_love
сообщение Feb 2 2009, 14:21
Сообщение #2


Модер-раздолбай
Иконка группы

Группа: Global moder
Сообщений: 906
Регистрация: 27.2.2007
Из: вечного пути жизненной спирали
Пользователь №: 5,468



http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D...mp;aq=f&oq=

Этот запроз в гугле был введен около 2 млн раз, и результов выходит более 2 млн. страниц.

+ http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=4a0ec527e05e7061

ЗЫ: Это всё Америка biggrin.gif

Сообщение отредактировал be_love - Feb 2 2009, 14:23
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
я-Дiman
сообщение Feb 2 2009, 14:32
Сообщение #3


Карамба
******

Группа: Posters
Сообщений: 1,000
Регистрация: 5.3.2007
Из: г.Чебоксары
Пользователь №: 5,565



я думаю, здесь не дадут ясного ответа smile.gif
когда кончится кризис тоже никто не знает, даже финансисты не могут разобраться.
Американцы вообще пишут, что рубль наш грохнет, а наши специалисты успокаивают, что мол в этом году доллар больше 40 рублей не будет стоить, кому верить хз.

Недавно была девальвация рубля со стороны ЦБ - посмотрим, какие результаты принесет эта политика.

Вообще не понимаю, как может быть такое, чтобы нефть дешевела (следовательно транспортные расходы тоже уменьшаются), а продукты дорожают
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
TaNaT
сообщение Feb 2 2009, 14:43
Сообщение #4


Пользователь
**

Группа: Posters
Сообщений: 114
Регистрация: 16.6.2006
Из: Канаш
Пользователь №: 729



Дело в том, что шоковая терапия, устроенная финансовым кризисом, да увеличение спроса на долларовую ликвидность сбили с пути истинного много инвесторов. Сломя голову все бросились продавать купленные финансовые инструменты, что не только порядком опустошило карманы инвесторов, но и обрушило цены на большинство активов. В прогнозе эта напасть не должна обойти стороной и сырьевые товары (к коим относится и золото). К тому же доллар укрепился к основными мировым валютам.
Сейчас же я скажу только то, что ситуация не справедлива к золоту, надеемся, что скоро это поймут и все остальные, после чего наш драгоценный металл должен прибавить в цене. Этому ни много ни мало будет способствовать и наращивание объемов госдолга (основного конкурента золота в борьбе за роль безопасного убежища для капиталов) правительствами, нуждающимися в деньгах для поддержки захромавших экономик,
а также ускоренный рост предложения денег со стороны центральных банков, старающихся смягчить последствия мирового финансового кризиса.

PS: Больше увы я вам не дам информации, это лишь малая часть, того, чтобы было сделано для разгона ФМК...
Have fun как говорится и не отчаивайтесь, в марте будет сюрприз smile.gif

Сообщение отредактировал TaNaT - Feb 2 2009, 14:45


--------------------
CEO OF FUN Тарасов Владимир
Основатель ISIF
my жЖ :)
Моя персональная страничка
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
be_love
сообщение Feb 2 2009, 15:47
Сообщение #5


Модер-раздолбай
Иконка группы

Группа: Global moder
Сообщений: 906
Регистрация: 27.2.2007
Из: вечного пути жизненной спирали
Пользователь №: 5,468



Кризис глазами Анатолия Вассермана. =) http://ru.youtube.com/watch?v=-l70ggvrzF0 (внешка)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
gog
сообщение Apr 17 2009, 15:56
Сообщение #6


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 224
Регистрация: 9.6.2007
Из: ЧЕБОКСАРЫ
Пользователь №: 7,029



Цитата(Vitek92 @ Feb 2 2009, 15:15) *
Сейчас все говорят о кризисе, но у меня вопрос кто знает из-за чего вообще начался этот кризис???

Цитата
«Новая газета» (27.03.09 г.) Маркс и кризис

«Волк пришёл»

Вообще-то иные из марксистов так долго говорили о кризисе капитализма, что подавляющее большинство аналитиков перестало воспринимать их всерьёз. В результате ситуация стала напоминать известную притчу о пастухе, который все время кричал: «Волк! Волк!», а волка всё не было и не было. Но однажды волк пришел…

Так, авторы данного текста уже в 2004 г., подводя итоги анализа природы виртуального фиктивного финансового капитала XXI века, сделали вывод о том, что «вполне вероятный в обозримом будущем кризис мировой финансовой системы может оказаться детонатором серии глобальных катаклизмов». В другом тексте, посвящённом анализу макроэкономической динамики в России, также был сделан вывод, что в этих условиях результатом продолжения установившегося в 2000-х годах государственно-олигархического капитализма, приводящего к фактическому отказу от приоритетного развития социальных отраслей и вложений в развитие человека при продолжающемся доминировании топливно-сырьевых и финансовых олигархических групп, станет «нарастание экономических трудностей, неизбежное в районе 2008—2010 гг.»
И авторы были не одиноки в этом прогнозе. К сожалению, он сбылся. «Волк» пришёл.
Впервые после долгого перерыва, вопреки всем рассуждениям mainstream’а об окончательном торжестве в новом всемирный финансовый кризис, очень быстро ставший и социально-экономическим. Причём кризис оказался на удивление «нормальным», очень похожим по всем основным параметрам на «обычный» циклический кризис, описанный в учебниках по экономической теории ещё в позапрошлом веке. Одновременное появление массы необеспеченных долгов, паника на бирже и падение фондовых индексов, постепенно начинающееся сужение потребительского спроса и сокращение производства, рост безработицы, плюс — совсем уж необычное для современной экономики явление — угроза дефляции (кризисного падения цен). И все это очень похоже на классическую картину кризиса, как она была описана (точнее — выведена из анализа природы капиталистической экономической системы) Карлом Марксом полтора столетия назад.

Вполне понятным в интерьере описанных выше событий стал невероятный, лавинообразный рост интереса к марксистской теории вообще и «Капиталу» Маркса в частности: общеизвестно, что эта книга раскупается в мире с удивительной скоростью.

Итак, Маркс вновь актуален. Назад, к «Капиталу»?

Будучи марксистами не по самоназванию, а по существу, мы должны предостеречь легковерную публику и профессионалов. Здесь не все так просто. «Капитал» как таковой за эти полтора столетия существенно устарел. И это подтверждение правоты марксизма: наша методология и теория всегда требовали саморазвития и самокритики в соответствии с развитием самой жизни. В ситуации с нынешним кризисом всё это вполне подтверждается, ибо «классические» причины кризиса проявили себя в новом веке в новом виде.

Тезис первый. Предпосылка кризиса — это стихийность развития рыночной экономики. Ещё год назад это положение выглядело безнадёжно устаревшим старомодным бредом. Несколько месяцев кризиса заставили многих аналитиков признать: предпосылкой кризиса стала волна дерегулирования (т. е. отказа от системы государственного регулирования экономики) и десоциализации (т. е. процесс утраты индивидом определенных социальных ценностей и норм) экономики, которые подарили «второе дыхание» внутренней закономерности капитализма: периодически повторяющимся кризисам. Кстати, здесь же лежит и самая глубокая тайна всех шагов антикризисного регулирования: сделать так, чтобы производитель имел общественные, а не рыночные гарантии производства.

Тезис второй. Возможность кризиса связана с разрывом актов купли-продажи и относительно самостоятельным движением денег. Эта классическая теза XIX века в новом, XXI столетии приобрела новое звучание. В мире образовался особый вид фиктивного финансового капитала: он стал виртуальным капиталом-странником и радикально оторвался от реального сектора. В последние десятилетия этот отрыв стал вопиющим: если ещё 20 лет назад мировые финансовые активы были примерно равны мировому валовому продукту, то накануне кризиса они превышали его в 3,5 раза, а объём деривативов (очень грубо его можно сравнить с объёмом финансовых спекуляций) — в 12 (!). Возник гигантский «пузырь», который должен был лопнуть и лопнул.

Тезис третий. Причина кризиса — невозможность прибыльного применения капитала, его перенакопление. В новом веке оно оказалось интенсифицировано ростом превратного сектора, в котором производятся бесполезные для развития производства и прогресса человеческих качеств продукты и услуги: от финансовых спекуляций до масскультуры и символического [пере]потребления. Экономика стала всё больше создавать как бы блага, симулякры денег и товаров: всяческие деривативы (как бы деньги: пока нет кризиса — ликвидный ресурс, в условиях кризиса — бумага), бренды (они раздули капитализацию известных фирм, быстро лопнувшую в условиях кризиса), престижные, но, по сути, бесполезные товары.

Тезис четвертый. Материальная основа кризиса — цикличность обновления основного капитала, технологические циклы. Мир столкнулся с тем, что бум информационных технологий заканчивается. И главным образом потому, что информационная революция пошла по тупиковому пути, когда компьютеры используются по преимуществу офисным планктоном и подростками, играющими в стрелялки, а Интернет стал более чем на две трети источником подглядывания в замочную скважину (порносайты) и симулятивного как бы общения на каких-нибудь «одноклассниках».

О том, что такая траектория развития экономики и общества приведёт к кризису, повторим, писалось давно. Да только нам не верили.

Самое смешное, что многие не хотят верить даже сейчас, предлагая решать проблемы выхода из кризиса на пути… реанимирования тех причин, которые его вызвали.
За счёт кого и как выходить из кризиса

Именно так, социально-заостренно, марксизм ставит вопрос о том, что делать для преодоления кризиса.

Сразу подчеркнём, что здесь возможны три решения.

Первое — то, что предложили Буш и Путин без малого полгода назад: надо взять деньги у налогоплательщиков и спасать финансовых спекулянтов! Именно на это — выкуп плохих долгов, поддержка катящихся в кризис частных финансовых институтов, дешёвые (и без обеспечения!) кредиты коммерческим банкам — были нацелены план Полсена в США и первые предложения Путина. Аргументировалось это всё необходимостью поддержания финансового сектора экономики с целью обеспечения стабильности финансовой системы для предотвращения кризиса, что отвечает интересам всех граждан страны (предотвращение обесценения вкладов, сохранение рабочих мест и т.п.). То, что для этого требуется поддержать собственников финансового капитала и возместить им потери от их неудачных спекуляций, — это вопрос «технический», это вопрос средств выхода из кризиса, а не социальных приоритетов. С точки зрения сторонников этого решения, другого выхода из кризиса просто нет. Самое смешное, что они правы: сохраняя их правила игры, выйти из кризиса иначе, чем путём вливания «нового вина» в «старые мехи» стоящих на грани банкротства финансовых корпораций, невозможно.

Другое дело, что можно изменить правила игры.

Но это уже вторая группа решений. Она предполагает радикальное изменение сложившейся финансовой системы, выход из кризиса за счёт сокращения не только доходов, но и богатств всех тех, кто активно инвестировал в финансовые спекуляции на протяжении последних десятилетий: те, кто включился в азартные игры казино-капитализма, должны расплачиваться не только текущим доходом, но всем своим состоянием. А если нечем платить — идти в долговую яму. Общество за проигрыш в финансовом казино никому ничего компенсировать не должно — таковы правила рынка. Средства госбюджетов в рамках этого сценария пойдут не коммерческим банкам, а непосредственно на поддержку производства, общественных работ, решение социальных проблем, не опосредуясь частными финансовыми институтами

Третье решение — социализация финансов. По сути дела, хирургическое вмешательство в финансовую сферу — удаление раковой опухоли при сохранении общественно-полезных функций этой системы. Эти шаги предполагают, в частности, но не только национализацию крупнейших банковских институтов при гарантиях неприкосновенности вкладов и постепенной компенсации акционерам банков, принудительное слияние в несколько крупных структур и передача под общественно-государственный контроль средних и мелких банков и т. д. Что касается гарантий вкладов, то они могут и должны быть осуществлены в полном масштабе только для мелких и средних вложений, связанных с получением заработной платы, пенсионными сбережениями и т. п. Вклады тех, кто хотел нажиться на спекулятивном финансовом буме, вкладывая крупные капиталы под высокие проценты, гарантировать не логично: отправляясь в казино, каждый должен знать, что он может и продуться, и компенсировать потери от этой страстишки общество не обязано…

Для поддержания производства материальных благ и услуг могут использоваться механизмы прямого государственного кредитования и финансирования, жестко привязанного к реализации производственных программ.

Сказанное — не только авторская позиция. Эксперты, работающие с международными неправительственными организациями и социальными движениями, в течение последних месяцев не раз формулировали требования выхода из кризиса не за счёт граждан.

А теперь о сценариях посткризисного развития.
Сценарии посткризисного развития как пространство социально-политической борьбы

Начнём с констатации: если баланс общественно-экономических сил не сложится в пользу большинства граждан, то выход из кризиса будет идти по сценарию усиления концентрации капитала и дальнейшего укрепления некоторых крупнейших финансовых институтов при ухудшении положения большей части предпринимателей в реальном секторе и резком ухудшении качества жизни практически всех слоёв наёмных работников. И этот сценарий пока что наиболее вероятен, судя по тому, на какие меры по «оздоровлению» экономики нацелены программы правительств ведущих стран мира.

В случае реализации этого сценария мы можем прогнозировать появление нового пути инволюции позднего капитализма. Это будет выход из тупика, в который в очередной раз уперся глобальный капитал. Но выход назад и в сторону.

В экономике на смену внешнему торжеству свободного глобального рынка будет приходить имперский протекционизм: сращивание власти мировых мегакорпораций с государствами-империями при реколонизации остального мира.

Для обеспечения такой экономической модели потребуется проимперская геополитика и ещё более манипулятивная политико-идеологическая система, оставляющая в лучшем случае видимость демократии.

Идеологически всё это будет сопровождать мощная волна правого неоконсерватизма.

Есть и умеренно-альтернативный сценарий, что-то в духе плана «Рузвельт-XXI». Потенциал этого сценария (скажем, новой глобальной экономической сети с «правилами игры», аналогичными тем, что сегодня есть в Норвегии или Венесуэле: приоритет социально-экологических целей, ограничение крупного бизнеса, социализация образования, здравоохранения, финансов…) зависит от того, окажется ли достаточно мощным потенциал мирового гражданского общества и ряда государств, уже сейчас проводящих такую политику…

Впрочем, этот сценарий, на наш взгляд, маловероятен, хотя мы считаем важным его всяческую поддержку. Хотя бы для того, чтобы обозначить альтернативы, а также побороться за компромисс или, по крайней мере, соревнование в недалеком будущем двух предложенных выше крайних сценариев посткризисной эволюции/развития.

Стратегически же выход возможен только при реализации качественно иной стратегии — стратегии выхода за рамки капиталистической системы. Но это тема, лежащая за пределами данной статьи.

Полный текст публикуется на сайте www.alternativy.ru/
Цитата
"Капитал" Маркса стал популярен в связи с кризисом 14.04.2009 19:15 МСК Произведение Карла Маркса "Капитал", исследующее историю политической экономики и содержащее критический анализ капитализма, во время финансового кризиса стало пользоваться повышенным спросом у покупателей, сообщили РИА Новости в центральных книжных магазинах Москвы. "С февраля стабильно продается около 20-ти двухтомников в неделю. Это очень хорошие продажи для такой серьезной экономической литературы, к тому же, не новинки", - рассказала менеджер магазина "Москва", добавив, что стоимость книги 890 рублей.
По ее мнению, такой интерес вызван не только поиском путей выхода из экономического кризиса, но и тем, что выросло новое поколение читателей, которые воспринимают Маркса не как коммунистического идеолога, а как экономиста и серьезного автора.
Собеседница агентства добавила, что в начале апреля в магазине "Москва" было продано подарочное издание "Капитала", выпущенное в единственном экземпляре, за пять тысяч рублей.
"Сейчас хорошо покупают и дорогие издания Монтеня, Столыпина. Видимо, состоятельные люди во время кризиса занялись собиранием хорошей библиотеки, которая со временем будет только расти в цене", - отметила менеджер.
В магазине "Библио - Глобус" пик продаж "Капитала" Маркса был в ноябре прошлого года, в первые месяцы кризиса.
"У нас продается три тома "Капитала" в четырех книгах. Цена в зависимости от года издания колеблются от 1800 до 8 тысяч рублей", - рассказала менеджер магазина, добавив, что в ноябре за неделю уходило пять-шесть экземпляров, а сейчас один-два.
Она пояснила, что из-за повышенного спроса на "Капитал", магазин поставил издание под заказ, но сейчас книги уже находятся в свободном доступе.
В советское время "Капитал", изданный впервые в Германии в 1967 году, издавался многотысячными тиражами. В 1975-1978 годах, в 1983-1986 годах и в 1988 году книга выходила тиражом в 200 тысяч экземпляров. После этого был долгий перерыв.
В 2001 годах издательство ОАО "ЦСЭ" издало первый том "Капитала" тиражом пять тысяч экземпляров.
В 2009 году подарочный комплект "Капитала" из двух книг выпустило издательство "Фолио". Издатель предлагал номерные экземпляры с сертификатами как "прекрасный подарок для представителей политической и экономической элиты, а также к любому торжественному событию".
Как сообщают ряд СМИ, труд Маркса в связи с мировым финансовым и экономическим кризисом сейчас пользуется большой популярностью в Европе - продажи в Германии и Британии выросли в три раза. В октябре на последней Международной книжной ярмарке во Франкфурте "Капитал" стал самой продаваемой книгой.
Его начали переиздавать в Турции, хотя еще не так давно он входил в список запрещенных книг.
В 2007 году в Германии вышел спектакль по "Капиталу". В Японии "Капитал" выпущен в виде комикса тиражом 25 тысяч экземпляров и стал за короткий период продаж бестселлером.
В Китае решили поставить мюзикл "Капитал", премьера которого запланирована на начало следующего года. Спектакль расскажет, как рабочие некой компании внезапно осознают свое угнетенное положение и постепенно начинают постигать тайну прибавочной стоимости. За соответствием первоисточнику будут следить приглашенные известные китайские экономисты.


РИА Новости


Сообщение отредактировал gog - Apr 17 2009, 15:58
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
InFernal
сообщение Apr 17 2009, 19:14
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 9
Регистрация: 2.2.2008
Пользователь №: 14,418



Да ну, все говорят о кризисе, я никак его не ощущаю, как жил так и живу, от этого кризиса шумихи больше.


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
СВАТ
сообщение Apr 17 2009, 20:43
Сообщение #8


Настоящий ADSL'щик
****

Группа: Posters
Сообщений: 318
Регистрация: 11.7.2007
Из: Новочебоксарск
Пользователь №: 7,675



вдимио ты просто не ходишь по магазинам...и тебе не ведомо что и насколько подорожало.


--------------------
My brute он-лайн флеш битва =)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
BugiMan
сообщение Apr 18 2009, 06:51
Сообщение #9


Пользователь
**

Группа: Posters
Сообщений: 72
Регистрация: 26.7.2007
Из: Чебоксары
Пользователь №: 8,023



вообще это политика, я так считаю и попросту кто то хочет (мировые политики) срубить бабло на этом! но с одной стороны есть и плюс понизились цены на квартиры и это для меня хорошая новость. если мне предлогали м2 за 28 000 то сейчас предлогают за 20 500. замечательно) же


--------------------
работа не для слабых
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Элена
сообщение Apr 18 2009, 15:39
Сообщение #10


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 630
Регистрация: 20.2.2007
Из: Я везде,где только можно
Пользователь №: 5,388



да, а еще подешевели иномарки, насколько я знаю, наскоько мне говорили. ТОлько вот наличных денег у меня на все это нет, и вряд ли будет. А кредит получить сейчас оченьи очень тяжело, говорят


--------------------
Чо такой серьезный? (с)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
ruwww
сообщение Apr 18 2009, 15:44
Сообщение #11


Пользователь
**

Группа: Posters
Сообщений: 84
Регистрация: 1.9.2008
Пользователь №: 20,579



Мировое сообщество уже пришло к пониманию: "доллар фантик", а наши руководители так и вкладывают в эти фантики деньги, да еще на всю страну об этом кричат, о пополнении этими фантиками валютных запасов я вообще молчу. ninja.gif


--------------------
www.carnavigator.info – Автомобильный портал Чувашии, локальный ресурс ОАО «ВолгаТелеком»
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
К.Ст
сообщение Apr 18 2009, 18:41
Сообщение #12


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 183
Регистрация: 21.8.2008
Из: Чебоксары
Пользователь №: 20,327



Кризис закончился
Цитата
Вы еще этого просто не заметили. Но скоро убедитесь
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 04:24