Ты и Вы, особенности обращения к челу Опции

[Гость_Ёрофеич_*]

"Пустое Вы сердечным Ты
Она обмолвясь заменила..."©

При общении в реале к малознакомому челу начинают обращаться с Вы, и затем по мере закрепления отношений переходят к более близкому обращению на ты. При этом процесс перехода может значительно ускориться: при ссоре переход с вы на ты происходит моментально (с целью унизить? или это подразумевает сближение во время стычки - типа от ненависти до любви один шаг?).

В это же время общаясь на форумах, абсолютно незнакомые по жизни люди с легкостью обращаются друг к другу на ты, и никого это не коробит. На вы переходят обычно во время споров, когда у одного из самых яростных оппонентов заканчиваются аргументы, и он, не в силах убедить собеседника, начинает прикрываться напускной вежливостью. типа "мы с вами коров не пасли".

Что же получается, люди, общаясь на форуме анонимно (скрываясь за никами), становятся более сердечными друг к другу и менее зависимыми от условностей этикета?

[Kitty]

Стараюсь всегда говорить Вы.
Получается. Иногда забываюсь

[Leenk^Heenge]

Форум - это искуственное поле для общения, да по фигу Ты или Вы - сообщение не может передать тех эмоций (хоть и со смайлигами) и чувств, в отличии от человеческой речи

[Sandro]

Что же получается, люди, общаясь на форуме анонимно (скрываясь за никами), становятся более сердечными друг к другу и менее зависимыми от условностей этикета?

в чом-то да

[egorishe]

в общаге - вы.... в личке - ты

[Гость_Ёрофеич_*]

в чом-то да

А вот инетересно, почему анонимность предрасполагает к сердечности и неформальности общения?

[Jay]

Стараюсь всегда говорить Вы.
Получается. Иногда забываюсь

аналогично, притом иногда вроде с человеком на "ты" начинаешь общаться тк давно знакомы и все такое, а потом как в живую увидишь человека лет под 40 и уже на "ты" не получается называть)))

[Sandro]

аналогично, притом иногда вроде с человеком на "ты" начинаешь общаться тк давно знакомы и все такое, а потом как в живую увидишь человека лет под 40 и уже на "ты" не получается называть)))

кажеца знаю про кого привел пример

[Гость_Ёрофеич_*]

А при общении на форуме подсознательно считаешь. что все собеседники одного с тобой возраста и пола, и даже направление образования и уровень жизненного опыта и интеллекта у них такие же как у тебя? Так?

[Sandro]

А вот инетересно, почему анонимность предрасполагает к сердечности и неформальности общения?

в том что человек не знает тебя а не знает случаи про которые ты ему возсожно расскажешь...

[veter]

А при общении на форуме подсознательно считаешь. что все собеседники одного с тобой возраста и пола, и даже направление образования и уровень жизненного опыта и интеллекта у них такие же как у тебя? Так?

По сути да. Интернет как-то делает всех равными. Здесь не видно возраста и статуса человека(если он, конечно, намеренно это не подчеркивает). Мы видим только аватарки, имена и сообщения. В принципе уже этого иногда достаточно, чтобы примерно узнать человека(его возраст, основные занятия ит.п).

Сообщение отредактировал veter - Dec 17 2006, 23:46

[VasaY]

а может прото каждый из нас пытаетсья показатсья тут лучше чем есть на самом деле? ведь у каждого человека есть некая не удолетворенность собой. а тут ее обнаружить легче да и как уже сказали анонимный разговор??

[veter]

а может прото каждый из нас пытаетсья показатсья тут лучше чем есть на самом деле? ведь у каждого человека есть некая не удолетворенность собой. а тут ее обнаружить легче да и как уже сказали анонимный разговор??

А при чем тут обращение на ты или вы?

[VasaY]

А при чем тут обращение на ты или вы?

Очень даже напрямую связанно)
Если о человеке нечего не знают и невидят его в реале и не могут оценить по внешнешности
то тут он пытаетсяь соответствовать образу, некому. В итоге просто становитсья вежливе, придумывает истории и прочее. НА личном опыте знаю) сам раньше как только интернет появился) был мега флудером
а теперь более стал похож на себя. спокойным и часто ухмыляюшимся)

[Kostas]

Интернет сближает! Просто мы здесь почти с одинаковыми интересами!

[Гость_Ёрофеич_*]

Интернет сближает! Просто мы здесь почти с одинаковыми интересами!

Наивный

[Sandro]

Очень даже напрямую связанно)
Если о человеке нечего не знают и невидят его в реале и не могут оценить по внешнешности
то тут он пытаетсяь соответствовать образу, некому. В итоге просто становитсья вежливе, придумывает истории и прочее. НА личном опыте знаю) сам раньше как только интернет появился) был мега флудером
а теперь более стал похож на себя. спокойным и часто ухмыляюшимся)

+1 васай лубим мы придумывать о себе

Интернет сближает! Просто мы здесь почти с одинаковыми интересами!

не знал,не знал...посчот второго предложения особенно
ps твое первое и второе предложения не связаны

[Karma]

Я например на ты всегда(РЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕдко на вы)здесь ты не видишь того с кем общаешься и мы же типа АНОНИМЫ

[Гость_Domin@tor_*]

я всегда ты даже учетелям говорю

[Гость_redHunter_*]

я всегда ты даже учетелям говорю

Ну-ну, 1-й студент, который попробовал бы сделать так во мной был бы последним в своём роду

[MadDog.er]

Я например на ты всегда(РЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕдко на вы)здесь ты не видишь того с кем общаешься и мы же типа АНОНИМЫ

ет тебе легко говорить твои преподы здесь не висят.....

[Гость_lekslider_*]

А вот инетересно, почему анонимность предрасполагает к сердечности и неформальности общения?

Мне кажется здесь имеет место так называемый (у психологов) синдром попутчика. Мы не знаем друг друга и не заботимся о последствиях при раскрытии какой-то нашей тайны. И все же замечал, что на открытых Инетовских форумах чувствуешь себя более раскованно.

Ну-ну, 1-й студент, который попробовал бы сделать так во мной был бы последним в своём роду

Ой да ВЫ препод

[Гость_redHunter_*]

Мне кажется здесь имеет место так называемый (у психологов) синдром попутчика. Мы не знаем друг друга и не заботимся о последствиях при раскрытии какой-то нашей тайны. И все же замечал, что на открытых Инетовских форумах чувствуешь себя более раскованно.

Ой да ВЫ препод

В точку Кстати, я своих студентов на ВЫ называю

[Гость_Ёрофеич_*]

В точку Кстати, я своих студентов на ВЫ называю

Типа их уважаю? Или держу дистанцию? Или навязываю им ответное вы? А то назовут еще: "эй ты санек!(ванек, мишок... подставте по необходимости)"

[Гость_redHunter_*]

Типа их уважаю? Или держу дистанцию? Или навязываю им ответное вы? А то назовут еще: "эй ты санек!(ванек, мишок... подставте по необходимости)"

Уважаю, и не типа! Правда не всех! Как и любой из нас не может уважать ВСЕХ окружающих. Не навязываю, сами называют. Не назовут, смею надеятся, что и меня уважают и не за статус

[Гость_lekslider_*]

В точку Кстати, я своих студентов на ВЫ называю

В каком ВУЗе вы работаете, посмею спросить. У нас в ЧГУ многие преподы тоже студентов на Вы называют. Но чаще просто по Фамилии. Либо просто избегают личных местоимений.
PS Можно в дальнейшем на ты?

[Гость_redHunter_*]

В каком ВУЗе вы работаете, посмею спросить. У нас в ЧГУ многие преподы тоже студентов на Вы называют. Но чаще просто по Фамилии. Либо просто избегают личных местоимений.
PS Можно в дальнейшем на ты?

А я, еще "товарищ имяреки" )) Добрые воспоминания об армии! тож ЧГУ

В каком ВУЗе вы работаете, посмею спросить. У нас в ЧГУ многие преподы тоже студентов на Вы называют. Но чаще просто по Фамилии. Либо просто избегают личных местоимений.
PS Можно в дальнейшем на ты?

Да Вы же не мой студент, почему нет?

[Street Racing]

я думаю сначала познакомиться потом тока обращаться на ты!!!!! а так тока на вы!!

[Гость_DRAKON_*]

По поводу ТЫ и ВЫ:

вопрос ко всем: а как вы обращаетесь в душе к Богу? на ты или на вы????
думаю все на ты !!!
так что обращение на ТЫ более уважительное (для меня)!!!
а в англицком языке ваще нету слова ТЫ !!!!
ИМХО у них и дружбы то такой как у нас не могёт быть!!!
великий русский язык аднака!!!

[Kitty]

вопрос ко всем: а как вы обращаетесь в душе к Богу? на ты или на вы????

Никак. Я с ним не разговариваю.

так что обращение на ТЫ более уважительное (для меня)!!!

Спорно. Не уважительное скорее, а по-свойски. Не всем понравится, поверь!

а в англицком языке ваще нету слова ТЫ !!!!

А может, у них нет Вы?

[Гость_DRAKON_*]

1 Никак. Я с ним не разговариваю.
2 Спорно. Не уважительное скорее, а по-свойски. Не всем понравится, поверь!

3 А может, у них нет Вы?

1. а я разговариваю!
2. я ж написал ...(для меня) , так что чо спорить то?!
3. обращение you относится ко множеству людей или к одному, так что у них нету ТЫ

[Гость_redHunter_*]

По поводу ТЫ и ВЫ:

вопрос ко всем: а как вы обращаетесь в душе к Богу? на ты или на вы????
думаю все на ты !!!
так что обращение на ТЫ более уважительное (для меня)!!!
а в англицком языке ваще нету слова ТЫ !!!!
ИМХО у них и дружбы то такой как у нас не могёт быть!!!
великий русский язык аднака!!!

А я вот тоже к Богу не обращаюсь, думаю у него и без меня забот хватает! Ну, а ТЫ, применимо скорее по отношению к друзьям, а не к богам.
Насчет дружбы. не знаю, а может и там не все испорчены "желтым дьяволом":)
И еще, я просто не могу обратиться на ТЫ к незнакомому человеку.

[Гость_DRAKON_*]

А я вот тоже к Богу не обращаюсь, думаю у него и без меня забот хватает! Ну, а ТЫ, применимо скорее по отношению к друзьям, а не к богам.
Насчет дружбы. не знаю, а может и там не все испорчены "желтым дьяволом":)
И еще, я просто не могу обратиться на ТЫ к незнакомому человеку.

я про то, что если даже к Богу обращаются на Ты, то какого... обращаться к человеку на Вы !!!
что, человек выше Бога ?!

[DestR]

А зачем цепляться к нормам этикета? И при чём тут Бог?

[Гость_DRAKON_*]

А зачем цепляться к нормам этикета? И при чём тут Бог?

ты про себя тоже скажешь - причем тута родители???

[Гость_gimi_*]

Если человека не знаю, если он не входит в близкий круг моего общения, возраст роли не играет (младше или старше меня), то тока на Вы, хотя при длительном общении можем перейти на ты. К клиентам тока на Вы. это уже профессионально, заложено внутри. Как ко мне обращаются на ты или вы, не обращаю внимания.

[DestR]

ты про себя тоже скажешь - причем тута родители???

Поясни ка? А при чём тут мои родители? И Чтоо такое Бог?

[Гость_vasya_*]

А чо вы паритесь? В любом коллективе есть нормы которые следует соблюдать! Вы или ты-зависит от внутригруппных отношений-правил. Можно разговаривать с боссом на "ТЫ", если так принято, а если нет, то босс будет разговаривать с тобой на "Вы....."!

[Гость_Ёрофеич_*]

а на форуме?

[DestR]

а на форуме?

Это очень важный вопрос? Спрашивается, зачем это надо? В английском, например, нет таких местоимений "you" и всё...

[Гость_vasya_*]

На форуме трудно представить себе собеседника за ником, раз получилось так что общепринятое правило "ТЫ"-значит "ТЫ". Хотя у всех у нас есть отчество, которое в какой-то мере подразумевает уважение!

[Гость_Ёрофеич_*]

Это очень важный вопрос? Спрашивается, зачем это надо? В английском, например, нет таких местоимений "you" и всё...

смотри первый сабж

[DestR]

смотри первый сабж

Я вот так разумею... Что есть Форум? Форум - есть общественное место, где кажлый волен выражать свои мысли (это в идеале), также на форуме все РАВНЫ! Кстати, напомните мне, откуда это пришло... из Др. Греции? Так вот, там было именно так! И все обращались друг к другу на ТЫ! Или я не прав и что то пуаю?
Считаю тему исчерпанной.

Сообщение отредактировал DestR - Jan 2 2007, 03:00

[Гость_Ёрофеич_*]

Я вот так разумею... Что есть Форум? Форум - есть общественное место, где кажлый волен выражать свои мысли (это в идеале), также на форуме все РАВНЫ! Кстати, напомните мне, откуда это пришло... из Др. Греции? Так вот, там было именно так! И все обращались друг к другу на ТЫ!

На форуме все равны? Или на форуме все равны, но есть более равные чем все?

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Jan 2 2007, 03:02

[DestR]

На форуме все равны? Или на форуме все равны, но есть более равные чем все?

Да, но существует полиция. И она вершит законы по своему разумению. Но это оффтоп! Коль есть желание пообщаться на тему несправедливости, это в служебку.

[Гость_vasya_*]

Я долгое время работал в иностранной компании-там вне зависимости от должности или возвраста не было другого обращения кроме "ТЫ". Но есть ещё воспитание, КОТОРОЕ правильно говорит тебе когда нужно сказать "ВЫ". А на форумах? Если человек представится по-взрослому-почемуж не сказать ему "ВЫ"? А ещё он может заработать себе авторитет-тогда мы просто будем обязаны говорить ему "ВЫ".

[DestR]

Я долгое время работал в иностранной компании-там вне зависимости от должности или возвраста не было другого обращения кроме "ТЫ". Но есть ещё воспитание, КОТОРОЕ правильно говорит тебе когда нужно сказать "ВЫ". А на форумах? Если человек представится по-взрослому-почемуж не сказать ему "ВЫ"? А ещё он может заработать себе авторитет-тогда мы просто будем обязаны говорить ему "ВЫ".

А на каком языке общение то проходило?

[Гость_vasya_*]

В основном на русском.

[Гость_Ёрофеич_*]

Да, но существует полиция. И она вершит законы по своему разумению.

вот уже равенство и закончилось...

[Гость_vasya_*]

вот уже равенство и закончилось...


А где ВЫ видели его-РАВЕНСТВО?

[Гость_Ёрофеич_*]

А где ВЫ видели его-РАВЕНСТВО?

в посте №43

[Гость_vasya_*]

в посте №43

А впосте №%42 и №44?

[SiMM]

Кстати, напомните мне, откуда это пришло... из Др. Греции?

Форум (БСЭ) - (лат. forum), в городах Древнего Рима главная городская площадь - рынок и центр политической жизни. В самом Риме было несколько Ф. - только рынков. Ф., где находились храмы главных богов - покровителей города, базилики для суда и др. целей, здания для заседания сената или городского управления, окаймляли портики и украшали статуи. В императорский период число Ф. растет, рим. Ф. постепенно превращается в сложный по композиции парадный ансамбль-памятник военной славы императора (см. описание форума Траяна в ст. Аполлодор из Дамаска). В переносном значении - центральное средоточие чего-либо (выступлений, высказываний и т.д.), широкое, представительное собрание.

Форум (МЭС Брокгауза и Ефрона) - 1) в древн. Риме городская рыночн. площадь (Forum Romanum), во время республики центр рим. госуд. жизни, с многими храмами; ныне раскопаны развалины древнего Ф. (Campo vaccino). В средние века также название местностей, имевших свою особую подсудность, например, Forum Livu (ныне Форли), Forum Julii (ныне Фрежюс). - 2) На судебн. языке - суд, подсудность (forum delicti, forum domicilii и т. д.).

[Гость_Ёрофеич_*]

Форум (БСЭ) - (лат. forum), в ....
Форум (МЭС Брокгауза и Ефрона) - 1) в......

Со времен Брокгауза и Ефрона многое изменилось, в том числе смысловое наполнение слова.

[SiMM]

Со времен Брокгауза и Ефрона многое изменилось, в том числе смысловое наполнение слова.

Однако ответ на вопрос "откуда это пришло" остаётся неизменным.

[P.I.M.P.]

Лично я люблю и когда к омне на ТЫ обращаются, и я также.

[Гость_redHunter_*]

На форуме трудно представить себе собеседника за ником, раз получилось так что общепринятое правило "ТЫ"-значит "ТЫ". Хотя у всех у нас есть отчество, которое в какой-то мере подразумевает уважение!

Вот это правильно! Забываем мы, что у нас, в России принято еще и обращение по имени-отчеству, а то на иностранный манер все норовим: имя и фамилия. Меня, к примеру, это раздражает! Наш великий поэт, Александр Сергеевич Пушкин, а не Александр Пушкин. Что ж мы имен отцов стесняемся что ли?!

[Гость_gimi_*]

Общаясь к человеку на Вы или по имени отчеству, я не пригибаюсь, но и не возвышаюсь когда ко мне так обращаются, это проявления уважения к другому человеку как к личности....

[Гость_vasya_*]

Что ж мы имен отцов стесняемся что ли?!
[/quote]

Посмотрите любой фильм как жили наши деды и прадеды-ТАМ ДАЖЕ К ЛЮБИМОЙ ДЕВУШКЕ ОБРАЩАЛИСЬ ПО-ОТЧЕСТВУ! Поэтому я за возврат к отчеству-за возврат к нашей нормальной культуре(не к попсе)!!!

[Gray]

Поэтому я за возврат к отчеству-за возврат к нашей нормальной культуре(не к попсе)!!!

давайте в профиле указывать имя-отчество

[veter]

Что ж мы имен отцов стесняемся что ли?!
Посмотрите любой фильм как жили наши деды и прадеды-ТАМ ДАЖЕ К ЛЮБИМОЙ ДЕВУШКЕ ОБРАЩАЛИСЬ ПО-ОТЧЕСТВУ! Поэтому я за возврат к отчеству-за возврат к нашей нормальной культуре(не к попсе)!!!

Тогда давайте полностью возвращаться в историю. Выбросим компьютеры, перережем провода электропередач и разъедимся по деревням. Что за глупость. Вы лично можете к кому угодно на вы обращаться, но не надо лезть в чужую церковь со своим уставом.

[Гость_vasya_*]

Тогда давайте полностью возвращаться в историю. Выбросим компьютеры, перережем провода электропередач и разъедимся по деревням. Что за глупость. Вы лично можете к кому угодно на вы обращаться, но не надо лезть в чужую церковь со своим уставом.

ага и начнем коров доить. У меня дядька так живёт-скоро 60-на жизнь не жалуется, работает с утра до вечера. Но даже ко мне он обращается на ВЫ. Культура блин!!!

[Arrtem]

Это ещё смотря ГДЕ человек обращается к другому человеку.
Например: вы видели человека, который в инете познакомился с девушкой-ровесницой, и обращается к ней на ВЫ?
А если к примеру по телефону человек звонит незнакомому человеку он обязательно обращается к нему на ВЫ!

[SiMM]

Например: вы видели человека, который в инете познакомился с девушкой-ровесницой, и обращается к ней на ВЫ?

Видел. Более того - считаю это нормальным.

[Гость_Ёрофеич_*]

давайте в профиле указывать имя-отчество

И домашний адрес. Чтобы можно было выпив поллитра поехать опоеннту в реале морду бить!

[Kitty]

Например: вы видели человека, который в инете познакомился с девушкой-ровесницой, и обращается к ней на ВЫ?

Я тому пример, живой.
На Вы со мной даже одногруппники некоторые общались
Уважение заслужают однозначно!

[Гость_Ёрофеич_*]

В реале - да. На форуме атмосфера иная. Но почти на всех, когда аргументы у людев кончаются, начинается уход в показную вежливость.

[Гость_redHunter_*]

В реале - да. На форуме атмосфера иная. Но почти на всех, когда аргументы у людев кончаются, начинается уход в показную вежливость.

Отчего же показную-то? Почему если я к кому-то вежливо обращаюсь меня надо в чем-то подозревать??? Помните фильм "А я шагаю по Москве"? Полотера? Так он тоже всех подозревал в том, что они притворяются добрыми и хорошими, а на самом деле)))

[Гость_lavrentev_*]

Ну-ну, 1-й студент, который попробовал бы сделать так во мной был бы последним в своём роду

НАСЕЛЕНИЕ!СПАСАЙСУ! среди нас препод!

вежливость конешно-гуд,но помоему не стоит всем подряд "выкать".вот ветерану или человеку который реально достоин-только на вы.

[Гость_redHunter_*]

НАСЕЛЕНИЕ!СПАСАЙСУ! среди нас препод!

вежливость конешно-гуд,но помоему не стоит всем подряд "выкать".вот ветерану или человеку который реально достоин-только на вы.

А не кажется я еще и не один

[Гость_lavrentev_*]

А не кажется я еще и не один

НАСЕЛЕНИЕ!СПАСАЙСУ!НАС ОКРУЖИЛИ!

[Гость_Ёрофеич_*]

Отчего же показную-то? Почему если я к кому-то вежливо обращаюсь меня надо в чем-то подозревать??? Помните фильм "А я шагаю по Москве"? Полотера? Так он тоже всех подозревал в том, что они притворяются добрыми и хорошими, а на самом деле)))

Объясняю. Сперва человек без всяких проблем ТЫчет. Но как только у него кончается аргументация, происходит демонстративный переход на ВЫ. Разве это не показуха?

[Гость_redHunter_*]

Объясняю. Сперва человек без всяких проблем ТЫчет. Но как только у него кончается аргументация, происходит демонстративный переход на ВЫ. Разве это не показуха?

Могу судить только по себе, на ТЫ со студентами перехожу, только в случае, когда вместе в BattleField играем, да и то потом обратно перехожу: дескать как же это Вы Александр так ложанулись Но поверьте не от недостатка аргументов

[Гость_Ёрофеич_*]

Могу судить только по себе, на ТЫ со студентами перехожу, только в случае, когда вместе в BattleField играем, да и то потом обратно перехожу: дескать как же это Вы Александр так ложанулись Но поверьте не от недостатка аргументов

теперь понятно почему у нас в стране такие проблемы с образованием. Преподы со студентами в игрушки играют, вместо того чтобы материал разбирать. Вот и выходят опасные для общества недоучки. Поэтому и аквапарки рушатся и балконы падают и шахты взрываются...

[Гость_redHunter_*]

теперь понятно почему у нас в стране такие проблемы с образованием. Преподы со студентами в игрушки играют, вместо того чтобы материал разбирать. Вот и выходят опасные для общества недоучки. Поэтому и аквапарки рушатся и балконы падают и шахты взрываются...

Угу, а еще я развалил СССР, взорвал Чернобыль, развалил систему образования, сбил шаттл Колумбия, утопил Курск, развязал войну в Чечне, убиваю и ем маленьких детей, вроде ничего не забыл. Но Вы не стесняйтесь, валите, что забыл на меня, я скоро от осознания вины всеравно покончу собой, подорву вместе с собой какую-нибудь АЭС )))

[kit]

Угу, а еще я развалил СССР, взорвал Чернобыль, развалил систему образования, сбил шаттл Колумбия, утопил Курск, развязал войну в Чечне, убиваю и ем маленьких детей, вроде ничего не забыл. Но Вы не стесняйтесь, валите, что забыл на меня, я скоро от осознания вины всеравно покончу собой, подорву вместе с собой какую-нибудь АЭС )))

е ты!колумбию мы с дестором разваляли!
а тусить с преподами гуд!много нового узнаешь.

[Гость_redHunter_*]

е ты!колумбию мы с дестором разваляли!
а тусить с преподами гуд!много нового узнаешь.

Ну дык, про то и речь, а в личное время мы все братья по оружию!! Isn't it?