Почему не Linux, Почему не линукс вы используете для работы!? Опции

[ChapaySergey]

Сабж
Тока без оффтопа и фанатизма

ЗЫ: под работой понимать не игры

Сообщение отредактировал ChapaySergey - Jan 2 2007, 00:19

[DestR]

Сабж
Тока без оффтопа и фанатизма

Ладно... поставлю я Линукс... НалогоплательщикЮЛ пойдет? !С пакет пойдёт? ИС-Про пойдёт? "Зарплата" пойдет? Эмуляторы говоришь есть? А как я это бухгалтерам обясню, почему всё поменялось, и в Ворде кнопочки в другом месте? Спасибо, не надо!!!

[ChapaySergey]

Ладно... поставлю я Линукс... НалогоплательщикЮЛ пойдет? !С пакет пойдёт? ИС-Про пойдёт? "Зарплата" пойдет? Эмуляторы говоришь есть? А как я это бухгалтерам обясню, почему всё поменялось, и в Ворде кнопочки в другом месте? Спасибо, не надо!!!

1с под линь как я слышал есть есть и веб версии...и на 1с свет клином чтоли сошёлся есть парачка OS систем учёта финансов

[DestR]

1с под линь как я слышал есть есть и веб версии...и на 1с свет клином чтоли сошёлся есть парачка OS систем учёта финансов

Переучивать надо всех!!! Да м не только 1С, я нвзвал только 4 программы, а есть ещё масса спецыфичных... Мне, определённо не подходит, хотя дома можно попробовать.

Сообщение отредактировал DestR - Jan 2 2007, 00:25

[Amp]

и в Ворде кнопочки в другом месте?

Поставьте им 2007-ой офис, так они вообще, небось, будут от "кнопочек в другом месте" в полной прострации сидеть

[ChapaySergey]

Переучивать надо всех!!! Да м не только 1С, я нвзвал только 4 программы, а есть ещё масса спецыфичных... Мне, определённо не подходит, хотя дома можно попробовать.

Не надо !!!
Вся фишка в том что линь он ГИБЧЕ и можно его настраивать как хочешь есть скины под mac под XP WIn98 и прочее

[Гость_Ёрофеич_*]

В никсах предается переучивать даже работе с флопиком.
Хотя там где необходима надежность и работа по схеме 24*365 применяют никсы.

[ChapaySergey]

Обрадую про команду mountможешь полностью забыть!!!

[Гость_Ёрофеич_*]

Не надо !!! Вся фишка в том что линь он ГИБЧЕ и можно его настраивать как хочешь есть скины под mac под XP WIn98 и прочее

Есть два варианта: ты с компом играешся и ты на компе работаешь. Ежели у меня дома система упала - это не критично. А если это произошло на производстве. К примеру у знакомой на службе висит на компе кардиомониторнг. Один клиент оставляет 400 рубликов за 15 минут. Комп работает с 8.00 до 22.00. Посчитай сколько стоит простой. Да все можно перевести на никсы. Можно даже научить людей, но зачем?
Переход стоит денег. К примеру была как то в сбербанке (внутрях), так там сетка для персонала на Вин98. А есть конторы которые вообще на ДОСовских прогах сидят - переход слишком болезнен.

[ChapaySergey]

Есть два варианта: ты с компом играешся и ты на компе работаешь. Ежели у меня дома система упала - это не критично. А если это произошло на производстве. К примеру у знакомой на службе висит на компе кардиомониторнг. Один клиент оставляет 400 рубликов за 15 минут. Комп работает с 8.00 до 22.00. Посчитай сколько стоит простой. Да все можно перевести на никсы. Можно даже научить людей, но зачем?
Переход стоит денег. К примеру была как то в сбербанке (внутрях), так там сетка для персонала на Вин98. А есть конторы которые вообще на ДОСовских прогах сидят - переход слишком болезнен.

ты смотри в будущее сейчас он дорог да но после ты сэкономить на падениях системы и скорости её работы...ех ты не экономист

[Amp]

Ща я скажу )
Мне вот icq и e-mail жизненно необходимы для работы.

Нет удобного icq клиента. Gaim - дрянь редкостная, остальные - sim, licq меня никак не устраивают.. да хотя бы в плане настройки контакт листа..
Остается centericq, но это уже из другой серии..
Одно время даже думал icq-транспорт через jabber настроить, так как мне был очень симпатичен psi

Е-маил клиенты... жуть! KMail только в последних версиях обзавелся шаблонами для сообщений..
Птица-тундра?? Опять не то..
Еще штуки две работают исключительно с плеинтекстом (про подключение dillo в качестве плагина мне втирать не надо.. )
Остается один Evolution...

В общем плююсь, но юзаю еволюшн и гаим

Сообщение отредактировал Amp - Jan 2 2007, 00:40

[DestR]

А есть конторы которые вообще на ДОСовских прогах сидят - переход слишком болезнен.

Точно... и так то тяжело, а переходить на другое бессмысленно (IMHO).

[ChapaySergey]

Ща я скажу )
Нет удобного icq клиента. Gaim - дрянь редкостная, остальные - sim, licq меня никак не устраивают.. да хотя бы в плане настройки контакт листа..
Остается centericq, но это уже из другой серии..
Одно время даже думал icq-транспорт через jabber настроить, так как мне был очень симпатичен psi

Вчера kopete из набора KDE 3.5.5 начал юзать и диву давался ICQ AIM MSN IRC открыть можно в одной вкладке всё настраивается и просто прелесть

Е-маил клиенты... жуть! KMail только в последних версиях обзавелся шаблонами для сообщений..
Птица-тундра?? Опять не то..
Еще штуки две работают исключительно с плеинтекстом (про подключение dillo в качестве плагина мне втирать не надо.. )
Остается один Evolution...

Мне вот icq и e-mail жизненно необходимы для работы )

Ты Kmail для KDE4 не юзал облизываюсь и жду релиза а Evol это уже не только mail клиент это прямой конкурент Outlok`а

Точно... и так то тяжело, а переходить на другое бессмысленно (IMHO).

блин я же не виноват что где то эволюция остановилась

[Гость_Ёрофеич_*]

ты смотри в будущее сейчас он дорог да но после ты сэкономить на падениях системы и скорости её работы...ех ты не экономист

Скорость работы зависит в основном от скорости набора и мало зависит от скорости работы системы.
Скорость работы в непривычной системе резко падает. Количество ошибок в том числе критичных возрастает.
Специалисты по никсам стоят дороже, чем аналогичные по винде.
В нашей стране где практически весь софт ворованный.... дальше знаешь.

[ChapaySergey]

Скорость работы зависит в основном от скорости набора и мало зависит от скорости работы системы.
Скорость работы в непривычной системе резко падает. Количество ошибок в том числе критичных возрастает.

Это моментально пропадает если GUI спроектирован с мозгом

Специалисты по никсам стоят дороже, чем аналогичные по винде.

Не всегда

В нашей стране где практически весь софт ворованный.... дальше знаешь.

О ужаснах ты знаешь что есть OpenSOurce !?!

[Гость_Ёрофеич_*]

блин я же не виноват что где то эволюция остановилась

А мы тебя не виним. Мы просто констатируем факт. К примеру вся статистика во всех мед учереждениях республики под досовской версией фокспро. И вместо СУБД и баз данных - плоские, глючные таблицы.

Это моментально пропадает если GUI спроектирован с мозгом
Не всегда
О ужаснах ты знаешь что есть OpenSOurce !?!

Зачем если практически весь софт под винду ничего не стоит (везде можно надыбать ворованную версию)

[ChapaySergey]

А мы тебя не виним. Мы просто констатируем факт. К примеру вся статистика во всех мед учереждениях республики под досовской версией фокспро. И вместо СУБД и баз данных - плоские, глючные таблицы.

ну там я согласен...конечно на Web систему можно за месяцок перевести так кто же мне заплатит за это

Зачем если практически весь софт под винду ничего не стоит (везде можно надыбать ворованную версию)

Пиратство преследуется по закону и является уголовным преступлением !!!

[Гость_Ёрофеич_*]

ну там я согласен...конечно на Web систему можно за месяцок перевести так кто же мне заплатит за это
Пиратство преследуется по закону и является уголовным преступлением !!!

1. Ага. А потом ты будешь ездить по 400 мед учереждениям и обучать отделы и кабинеты статистики работать с новым приложением? И чтобы нигде не было сбоев? Чтобы министр здравоохранения каждый понедельник к 9.00 имела привычные цифирьки на своем столе, чтобы у аптек денежки по бесплатным рецептам сходились (ДЛО только по чебоксарам стоит 500 тыс рубликов в неделю). Возьмешься, чтобы с гарантией?
вот то то же!
Поэтому они и сидят в ДОС.

2. У нас уже полгода распитие спиртных напитков на улице - административное (или уголовное?) преступление. И что? как пили пиво на улице - так и пьют. Причем даже салаги, которым явно меньше 15 лет. Особенность нашей страны! Загадка - кто и когда написал фразу: "Суровость российских законов оправдывает лишь их полное и повсеместное невыполнение."

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Jan 2 2007, 00:58

[ChapaySergey]

Ага. А потом ты будешь ездить по 400 мед учереждениям и обучать отделы и кабинеты статистики работать с новым приложением? И чтобы нигде не было сбоев? Чтобы министр здравоохранения каждый понедельник к 9.00 имела привычные цифирьки на своем столе, чтобы у аптек денежки по бесплатным рецептам сходились (ДЛО только по чебоксарам стоит 500 тыс рубликов в неделю). Возьмешься, чтобы с гарантией?
вот то то же!
Поэтому они и сидят в ДОС.

Возьмусь отплатишь !? И кроссплатформено (могу через Web) и защещённо и так что и наш и всеросийский министр каждую секунду!!! и переобучать не придётся сделаем GUI еще тот ну что Сколько предлогаешь !?!

[Гость_Ёрофеич_*]

Возьмусь отплатишь !? И кроссплатформено (могу через Web) и защещённо и так что и наш и всеросийский министр каждую секунду!!! и переобучать не придётся сделаем GUI еще тот ну что Сколько предлогаешь !?!

1. я домохозяйка. ничего предлагать не могу. ежели так веришь в свои силы обратись в МИАЦ к Татьяне Богдановой. на http://www.medinform.su/ вся инфа как эту организацию найти.

[Amp]

Посчастливилось летом работать с херовиной (как раз фокспро досовское), которая рецепты выписывает..
Плевался долго.. да и местами кривовато было написано..

[Гость_karpen_*]

А почему не рассматриваем терминальные клиенты? Если по работе надо дос или 1С то решение основанное на терминальных клиентах весьма соблазнительна (и не особо персонал надо будет переучивать).

Никсовые специалисты стоят дорого на этапе интегрирования решения, но дешевле в сопровождении этого решения. В виндовых решениях наоборот.

[ChapaySergey]

Посчастливилось летом работать с херовиной (как раз фокспро досовское), которая рецепты выписывает..
Плевался долго.. да и местами кривовато было написано..

Вот видишь.... а мы такое можем замутить как Тут

[Amp]

Кому нужны "проблемы" с переходом на новые технологии? (даже если они будут связаны с виндой) Система работает и ладно. И нечего ее трогать руками - не дай бог упадет )

[ChapaySergey]

Кому нужны "проблемы" с переходом на новые технологии? (даже если они будут связаны с виндой) Система работает и ладно. И нечего ее трогать руками - не дай бог упадет )

А когда рухнет...помние что было с акцизами !?
Но ЭТО УЖЕ ОФФТОП!!!

Сообщение отредактировал ChapaySergey - Jan 2 2007, 01:08

[Гость_Ёрофеич_*]

А у нас никто не считает сопровождение. Все расчеты делают но стоимость внедрения. А то что потом это обойдется пОтом и гораздо дороже никого не волнует.

[Гость_SPY_*]

1. я домохозяйка. ничего предлагать не могу. ежели так веришь в свои силы обратись в МИАЦ к Татьяне Богдановой. на http://www.medinform.su/ вся инфа как эту организацию найти.

Вот у нас всегда так, какая-то "домохозяйка" сидит дома- ничего не делает скорее всего, и своей апатией пытается разогнать энтузиазм людей, которым, возможно, и суждено вывести экономику из кризиса путем наращивания производительности, за счет внедрения новых технологий.

А теперь по делу: при правильном подходе переезд на новую платформу может быть не только безболезненным, но даже и почти незаметным, все дело в GUI. Есть понятие отладки и клонирования систем: отладили 1 вариант, так что бы без ошибок и за 5 минут разлили на все рабочие станции!!! Надо думать сегодняшними тенденциями а не плакать, о том что мы не можем (или не сможем)!

[ChapaySergey]

А у нас никто не считает сопровождение. Все расчеты делают но стоимость внедрения. А то что потом это обойдется пОтом и гораздо дороже никого не волнует.

не сейчас очень считают

[Гость_Ёрофеич_*]

в бюджете не считают

[ChapaySergey]

Вот у нас всегда так, какая-то "домохозяйка" сидит дома- ничего не делает скорее всего, и своей апатией пытается разогнать энтузиазм людей, которым, возможно, и суждено вывести экономику из кризиса путем наращивания производительности, за счет внедрения новых технологий.

Ну хоть кто то кушать должен готовить

А теперь по делу: при правильном подходе переезд на новую платформу может быть не только безболезненным, но даже и почти незаметным, все дело в GUI. Есть понятие отладки и клонирования систем: отладили 1 вариант, так что бы без ошибок и за 5 минут разлили на все рабочие станции!!! Надо думать сегодняшними тенденциями а не плакать, о том что мы не можем (или не сможем)!

Главное чтобы было желание

[Гость_karpen_*]

А у нас никто не считает сопровождение. Все расчеты делают но стоимость внедрения. А то что потом это обойдется пОтом и гораздо дороже никого не волнует.

Интересно, это значит что многие заводы плывут против течения? Закупают дорогостоящие станки (в частности Японские, Немецкие, Итальянские (лазерные установки)) у которых срок окупаемости примерно 5-10 лет... Так не лучше ли купить изначально дешевые станки?

Это конечно все оффтоп, но сейчас стараются смотреть хоть чуть-чуть вперед и это делает свои поправки. Так что считают затраты и на последующее сопровождение.

[ChapaySergey]

в бюджете не считают

А зря...

[Гость_Ёрофеич_*]

А теперь по делу: при правильном подходе переезд на новую платформу может быть не только безболезненным, но даже и почти незаметным, все дело в GUI. Есть понятие отладки и клонирования систем: отладили 1 вариант, так что бы без ошибок и за 5 минут разлили на все рабочие станции!!! Надо думать сегодняшними тенденциями а не плакать, о том что мы не можем (или не сможем)!

Это в нашей то стране? Правильный подход? Уже смешно. У нас руководители на клавиатуру переключить не могут с русского на английский, а ты про правильный подход в ИТ технологиях.

[ChapaySergey]

Это в нашей то стране? Правильный подход? Уже смешно. У нас руководители на клавиатуру переключить не могут с русского на английский, а ты про правильный подход в ИТ технологиях.

С такими как вы мы до сих пор на лианах висели
ХОРОШ ОФФТОП !!!

[Гость_Ёрофеич_*]

Интересно, это значит что многие заводы плывут против течения? Закупают дорогостоящие станки (в частности Японские, Немецкие, Итальянские (лазерные установки)) у которых срок окупаемости примерно 5-10 лет... Так не лучше ли купить изначально дешевые станки?

А возможность съездить за границу нахаляву? А откаты? просто вчера родились!

[ChapaySergey]

А возможность съездить за границу нахаляву? А откаты? просто вчера родились!

Или вы родились в другой стране !!!

[Amp]

Это в нашей то стране? Правильный подход? Уже смешно. У нас руководители на клавиатуру переключить не могут с русского на английский, а ты про правильный подход в ИТ технологиях.

Руководителю можно промыть мозги.. как частенько и происходит с глупыми идеями

[Гость_SPY_*]

Это в нашей то стране? Правильный подход? Уже смешно. У нас руководители на клавиатуру переключить не могут с русского на английский, а ты про правильный подход в ИТ технологиях.

Поэтому у нас и раззоряются предприятия - нету правильного подхода, привыкли, что при СССР носом всех тыкали и была только одна конкретная программа. А вот те организации и часные компании, которые нашли ПРАВИЛЬНЫЙ ПОДХОД процветают и богатеют! Надо смотреть чуточку дальше своего носа, уважаемая домохозяйка.

[Гость_karpen_*]

А возможность съездить за границу нахаляву? А откаты? просто вчера родились!

Мда, ваш цинизм настораживает. С вами действительно ничего не добьешся. Похоже такие и сидят на управляющих постах...
И времена откатов прошли. А про какую халяву говорим? Когда управление сидит в Москве, а в загранку едет главный инженер-технолог Вася Пупкин из Чебоксар?

P.S. За откатами сейчас строго следят спец. внутр. органы предприятий (пример ЧувашЭнерго)

[Гость_Ёрофеич_*]

Вот у нас всегда так, какая-то "домохозяйка" сидит дома- ничего не делает скорее всего, и своей апатией пытается разогнать энтузиазм людей, которым, возможно, и суждено вывести экономику из кризиса путем наращивания производительности, за счет внедрения новых технологий.

ОФф. эта домохозяйка в свое время тоже имела энтузиазм, работала на страну и может быть сделала для страны больше чем все современные энтузиасты на этом форуме сделали или когда либо сделают.

Тонкие клиенты. Терминал-серверные решения. Тема не нова. Ноги растут из 1995 года. Уже тогда это новое предлагали. И еще раньше в эпоху больших машин и безраздельного царствования юникса все решения были терминал-серверные.
Так что новая технология - не нова.
Производительность труда даже бухгалтерии (широко применяющей вычислительную технику) не увеличивается с ростом производительности компов. Производительность врача от внедрения компов - я думаю уменьшится.
Время линукса в нашей стране еще не пришло. (я три года дома юзала никсы. а затем перешла на Вин. совместимость!)

Или вы родились в другой стране !!!

Да я родилась в другой стране - СССР.

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Jan 2 2007, 01:30

[ChapaySergey]

простой пример опять про тот же рецептик
если мы уменьшим время отклика системы на одну!!! секунду то в день мы сэкономим ок 10000 секунд(ну или сколько там рецептов) что есть ок 3 часов работы системы что позволит нам обслуживать больше клиентов !!!
Так что скорость работы приложений очень важна!!!

[Гость_SPY_*]

--------------------------------------------------
Говорим по существу!!!
Хватит оффтопить!
--------------------------------------------------

Извините, не сдержался

[Гость_Ёрофеич_*]

простой пример опять про тот же рецептик
если мы уменьшим время отклика системы на одну!!! секунду то в день мы сэкономим ок 10000 секунд(ну или сколько там рецептов) что есть ок 3 часов работы системы что позволит нам обслуживать больше клиентов !!!
Так что скорость работы приложений очень важна!!!

Пример неправильной логики.

[Amp]

простой пример опять про тот же рецептик
если мы уменьшим время отклика системы на одну!!! секунду то в день мы сэкономим ок 10000 секунд(ну или сколько там рецептов) что есть ок 3 часов работы системы что позволит нам обслуживать больше клиентов !!!
Так что скорость работы приложений очень важна!!!

Ээ... с рецептиком была несколько иная ситуация )
В среднем в день приходило 3-4 чела за рецептом. В общем выписывался 1 рецепт в 1.5-2 часа )

[ChapaySergey]

Ээ... с рецептиком была несколько иная ситуация )
В среднем в день приходило 3-4 чела за рецептом. В общем выписывался 1 рецепт в 1.5-2 часа )

А с республики всего сколько в час !?

[Гость_Ёрофеич_*]

на 3 миллиарда рублей в год

[ChapaySergey]

на 3 миллиарда рублей в год

не мне не нужна сумма мне нужно количество !!!

[Amp]

А с республики всего сколько в час !?

Я тебе скажу так - скорость в данном случае не критична.

Единственное слабое место тут было обновление БД. Она обновлялась где-то раз в неделю методом "приношу, вставляю дискетку в флоповод и копирую".

Сообщение отредактировал Amp - Jan 2 2007, 01:54

[ChapaySergey]

Я тебе скажу так - скорость в данном случае не критична.

Единственное слабое место тут было обновление БД. Она обновлялась где-то раз в неделю методом "приношу, вставляю дискетку в флоповод и копирую".

Йопт...короче делаем один ком а остальное всё по сети (в деревнях через GPRS трафик минимум) и всё в одной базе.

[Гость_Ёрофеич_*]

не мне не нужна сумма мне нужно количество !!!

считай. в среднем один рецепт стоит 300 рублей на взрослого и 700 рублей на ребенка.

В бюджетных организациях нет не то что специалистов по никсам, там нет нормальных спецов и по винде. Зарплаты очень смешные. На такую зарплату кроме студента никто не пойдет. И тем более за такую зарплату чел будет только поддерживать то что есть, а внедрять и пробивать новое? Увы уже нет. Поэтому никсы еще долго не приживутся в республике.
Причины.
1. Смена идеологии. Она всегда болезнена.
2. Отсутствие квалифицированных кадров. Вообще не решаемая задача. При отсутствии распространенности програмного продукта - отсутствует желание его осваивать. Отсутствие специалистов и желающих осваивать другую ось - сдерживает распространяемость оси.
3. Проблемы совместимости. Пока в налоговой будет Вин и ворд у всех будет вин и ворд.

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Jan 2 2007, 02:05

[ChapaySergey]

считай. в среднем один рецепт стоит 300 рублей на взрослого и 700 рублей на ребенка.

а про три млрд это по россии !?
а то плучается что
30000000/365=8219178 (на столько руб выписывается рецептов в день)
8219178/500(средняя стоимость рецепта)=16438 рецептов!!!

[Гость_Ёрофеич_*]

а про три млрд это по россии !?
а то плучается что
30000000/365=8219178 (на столько руб выписывается рецептов в день)
8219178/500(средняя стоимость рецепта)=16438 рецептов!!!

3 миллиарда рублей это по Чувашии и только по программе ДЛО

[ChapaySergey]

3 миллиарда рублей это по Чувашии и только по программе ДЛО

это чё 11 рецептов в минуту !?!? при круглосуточной работе если считать !!!
Мама мы все тяжело больны...

[Гость_Ёрофеич_*]

это чё 11 рецептов в минуту !?!? при круглосуточной работе если считать !!! Мама мы все тяжело больны...

Круглосуточно никто рецепты не выписывает.
А в плане больны - ты прав. В республике почти 50 тыс инвалидов. + Куча пенсов, почти 25%.
Среди детей 5 классов лишь 16% имеют первую группу здоровья.
Почему ты думаешь правительство РФ стало деньги в здравоохранение вбивать? Положение критическое, возможно уже не восстановимое.

[ChapaySergey]

Круглосуточно никто рецепты не выписывает.
А в плане больны - ты прав. В республике почти 50 тыс инвалидов. + Куча пенсов, почти 25%.
Среди детей 5 классов лишь 16% имеют первую группу здоровья.
Почему ты думаешь правительство РФ стало деньги в здравоохранение вбивать? Положение критическое, возможно уже не восстановимое.

Ну про круглосуточно потому что я разделил на 24 а не на 12.
Ну это не проблема короче за тысяч 15-20 можно приступить к работе

[Гость_Ёрофеич_*]

повторяю. Уже есть куча програмного продукта, который теперь стал критически важным. Переход практически невозможен.

[ChapaySergey]

повторяю. Уже есть куча програмного продукта, который теперь стал критически важным. Переход практически невозможен.

Не возможен или лень !?

Короче оффтоп Админы грохайте тему.

[Гость_Ёрофеич_*]

Не возможен или лень !?

Невозможен без потерь. Есть процесс. Он работает. Со сбоями, высоко трудоемкий, никому не нравится, но работает. Попытка изменить ситуацию приведет к крупномасштабным сбоям. Задержкам в передаче информаций в аптеки, они соответственно не смогут передать индивидуальные счета в ФСС и ФОМС, что вызовет у аптек уменьшение оборотных средств и задержки в поступлении льготных и жизненно важных лекарств. Лихорадить будет не меньше года. Это приведет к потоку жалоб населения и скандалам.
Последнее никому не нужно.

[ChapaySergey]

Невозможен без потерь. Есть процесс. Он работает. Со сбоями, высоко трудоемкий, никому не нравится, но работает. Попытка изменить ситуацию приведет к крупномасштабным сбоям. Задержкам в передаче информаций в аптеки, они соответственно не смогут передать индивидуальные счета в ФСС и ФОМС, что вызовет у аптек уменьшение оборотных средств и задержки в поступлении льготных и жизненно важных лекарств. Лихорадить будет не меньше года. Это приведет к потоку жалоб населения и скандалам.
Последнее никому не нужно.

За выходные !!!
В германии поставщик лекарств с более чем 1600 клиентами и трафиком 16 Гб в час заменили всю!!! свою систему ( включая клиентские приложения) за выходные. Это внедрение позволило уменьшить отклик в два раза и принесло экономию 60% в год !!!

[Гость_Ёрофеич_*]

Германия не пример. Там линукс в почете. Там и винды маловато. У них очень были сильные позиции полуоси.

[ChapaySergey]

Германия не пример. Там линукс в почете. Там и винды маловато. У них очень были сильные позиции полуоси.

А мы пойдём на север нам мир не в пример у россии свой путь блин и чо 70 лет ходили и где оказались !?!?!
Совок вашу мать иди те ка на свалку, извините за грубось!!!
Там нет никакого почёта там деньги считать умеют а у нас в унитаз сольют чтобы через 5 лет заново систему создавать блин бесит убейте себя !!!

[DestR]

блин бесит убейте себя !!!

Кто просил без фанатизма?
Коль на то пошло, скажу без обиняков! Вломы нам шевелиться м думать нам лень, зачем трогать ежели и так работает? Не надо провакаций! Сами когда нибудь допетрим (может быть).

Сообщение отредактировал DestR - Jan 2 2007, 02:48

[Гость_Ёрофеич_*]

Совок вашу мать иди те ка на свалку, извините за грубось!!!
Там нет никакого почёта там деньги считать умеют а у нас в унитаз сольют чтобы через 5 лет заново систему создавать блин бесит убейте себя !!!

Там. Тут. Сделай. Внедри. Потом расскажешь. Пока ты мечтатель. А я прагматик. Потому что долго работала с реальными людьми и решала реальные задачи.
Может я и не права, но в здравоохранении никсы долго не приживутся. Причины уже излагала.
И терминал-серверные решения не приживутся. Это хорошо, это выгодно, это контролируемо, но не приживется.

[ChapaySergey]

Кто просил без фанатизма?
Коль на то пошло, скажу без обиняков! Вломы нам шевелиться м думать нам лень, зачем трогать ежели и так работает? Не надо провакаций! Сами когда нибудь допетрим (может быть).

Просто за страну обидно...

[Гость_Ёрофеич_*]

Обидно? Внедряй. Наводку дать? Есть одна бюджетная организация. Называется медико социальная экспертиза. Калинина, 112
У них есть интерес в создании АРМ. Но пока нет програмного обеспечения. И полноценной базы нет. Терять им нечего. Внедряй.
И терминал серверы. И нормальные базы данных. И масштабируемость.
А то других призывать все горазды.

[ChapaySergey]

Обидно? Внедряй. Наводку дать? Есть одна бюджетная организация. Называется медико социальная экспертиза. Калинина, 112
У них есть интерес в создании АРМ. Но пока нет програмного обеспечения. И полноценной базы нет. Терять им нечего. Внедряй.
И терминал серверы. И нормальные базы данных. И масштабируемость.
А то других призывать все горазды.

Мыло чьё нить дайте плиз

[Гость_Ёрофеич_*]

Мыло чьё нить дайте плиз

чье?

[ChapaySergey]

чье?

Кто отвечает за внерения

[Гость_Ёрофеич_*]

Наивняк. Ты что им предложение по мылу собрался слать? Наивная чукотская ача.
Придешь ножками к руководителю конторы (зовут Власова Луиза Тихоновна, баба в ранге министра - базар фильтруй) представишь бизнес план на бумаге, объяснишь словами узкие места...
И может у вас получится взаимная любовь.

краткая информация к размышлению. В фирме 22 бюро. В каждом необходимо по мин. 4 рабочих места. Люди работают с документами строгой отчетности (знаешь что за зверь?), сквозная нумерация и документов и протоколов и людей и событий. Ведутся несколько отчетно-учетных журналов. Сроки хранения всей документации регламентированы федеральными законами. Мин срок 3 года. Каждый день закрывается отдельным протоколом. Электронная система должна предусматривать невозможность внесения записей задним числом, электронно-цифровую подпись у каждой записи, автоматической формирование учетных журналов, в том числе и распечатывания их в конце рабочего дня. + полная защищенность системы. Ибо каждый обратившийся имеет право на тайну. + пересылка инфы по отделениям в пределах республики - защищенные каналы (VPN). И все в режиме реального времени. И создание и ведение базы на 50 тыс человек с ее автоматической очисткой от умерших и переехавших и сверкой с реестром пенсионного фонда, фонда социального страхования...

Смогешь?
Таких организаций на страну 182. Есть более мелкие, есть более крупные у которых сразу до 100 бюро.
Так что если тема пойдет - бабло будет.

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Jan 2 2007, 03:17

[ChapaySergey]

Наивняк. Ты что им предложение по мылу собрался слать? Наивная чукотская ача.
Придешь ножками к руководителю конторы (зовут Власова Луиза Тихоновна, баба в ранге министра - базар фильтруй) представишь бизнес план на бумаге, объяснишь словами узкие места...
И может у вас получится взаимная любовь.

краткая информация к размышлению. В фирме 22 бюро. В каждом необходимо по мин. 4 рабочих места. Люди работают с документами строгой отчетности (знаешь что за зверь?), сквозная нумерация и документов и протоколов и людей и событий. Ведутся несколько отчетно-учетных журналов. Сроки хранения всей документации регламентированы федеральными законами. Мин срок 3 года. Каждый день закрывается отдельным протоколом. Электронная система должна предусматривать невозможность внесения записей задним числом, электронно-цифровую подпись у каждой записи, автоматической формирование учетных журналов, в том числе и распечатывания их в конце рабочего дня. + полная защищенность системы. Ибо каждый обратившийся имеет право на тайну. + пересылка инфы по отделениям в пределах республики.

Смогешь?
Таких организаций на страну 182. Есть более мелкие, есть более крупные у которых сразу до 100 бюро.

сначала пошлю мыло с линком на этот трейд чтобы поняли откуда ноги растут а там сами скажут нужно им это или нет. Потому что такое уже вполне давно сделано:
http://sugarcrm.com

[Гость_Ёрофеич_*]

наивняк.
это нормальная бюджетно-бюрократическая организация.
Они не работают по мылу. Они бюрократы! У них другое восприятие документооборота. Они каждый день оформляют и подписывают кучу бумаг за каждую из которых при случае можно сесть на 10 лет. Они работают только с нормально оформленными бумагам и живыми людьми.
Бюрокрачнее их только военно-врачебные экспертные комиссии.

[ChapaySergey]

Я не договор заключать же...

[Гость_Ёрофеич_*]

Пока руководитель ФГУ не напишет своей резолюции на бумаге (должна быть оформлена заявка-предложение) специалист по ИТ не будет даже мыло читать. Его просто удалят.
В тоже время - они бюрократы. Если есть бумага, дают на нее развернутый квалифицированный ответ и не позднее чем на 30 день по почтовому штемпелю. Хоть война, хоть ЧС, но на 30-й день ответ будет зарегистрирован почтой.

[ChapaySergey]

Теперь всё ясно. Будем работать как работали. А я как работал на буржуинов так и буду потому что им бумажки не нужны и они заинтересованы и сами ищат.

[Гость_Ёрофеич_*]

Теперь всё ясно. Будем работать как работали. А я как работал на буржуинов так и буду потому что им бумажки не нужны и они заинтересованы и сами ищат.

ОФФ. Вот и кончилось - "за державу обидно". А скоку гонору было - внедряем никсы и будет всем счастье...
Так всегда, как только доходит дело до конкретики - патриотизм кончается.
Все любят свою страну. Но защищать ее с автоматом в руках? Увольте!
Все любят и жалеют инвалидов и убогих, но поработать в доме престарелых...
Все сочувствуют детям сиротам, но их сочувствия хватает только на шоколадку.

[ChapaySergey]

ОФФ. Вот и кончилось - "за державу обидно". А скоку гонору было - внедряем никсы и будет всем счастье...
Так всегда, как только доходит дело до конкретики - патриотизм кончается.

Вот предсавляете но мне надо ещё и кушать и за интернет с учёбой платить!!!

Все любят свою страну. Но защищать ее с автоматом в руках? Увольте!

Каждому своё я предлагаю решения стране они оказываются не нужны!!!

Все любят и жалеют инвалидов и убогих, но поработать в доме престарелых...
Все сочувствуют детям сиротам, но их сочувствия хватает только на шоколадку.

Не надо всех под одну гребёнку. Да я не хожу(раньше ходил про компы детишкам рассказывал) потому что надо чуиться и работать на трёх работах потому что страну в говно превратили.
Ни чё скоро наше время молодая шпана ещё покажет

[venom13]

Класно... Ерофеичу зачет, Сергей ты проиграл этот диалог и просто смирись с этим, никсы у нас в стране будут распространяться бешеными темпами когда за нелицензионное использование мелкософтовского софта начнут сажать, а это будет ой не скоро, я тебе раскажу одну историю которую расказал мне человечик приближенный к мелгомягким, на одном из течнетов, так вот билли выгодно нелицензионка у людей дома, а потому как такой индивидум придя на работу будет канючить где винда где офис к которому я так привык.... И работадатель покупает винду и офис так что пока никсы отстают...

[Гость_EpHu_*]

К примеру была как то в сбербанке (внутрях), так там сетка для персонала на Вин98.

Что, правда?!

[Гость_Ёрофеич_*]

Что, правда?!

Правда. В управлении по персоналу на всех компах стояла 98-я.

Что у них стоит на биллиноговой системе не заню. Не видела. Может и SanOS? моежт никсы, а может тоже 98. а может и круче 95 осталась.

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Jan 5 2007, 20:29

[JoNy202]

ChapaySergey совершенно бессмысленный и давно избитый спор. Каждый ставит то, что ему надо, и то что ему проще. Если ты будешь везде орать что линукс круче, никто на него переходить не станет.

Это болезнь всех линуксоидов, надеюсь, ты вылечишься

[SiMM]

Гавно вопрос. Фанатов в Бобруйск.

[yoprst]

Linux, Windows... Какая, нах, разница? Для рядового пользователя всё бесплатно...

Хотя, помаленьку надо переходить на никс системы. Вот подберу альтернативы нужным прогам, и сразу перейду.

з.ы.: Мож кто знает, есть более менее приличная альтернатива Компас3Д???

[Гость_wort_*]

Linux, Windows... Какая, нах, разница? Для рядового пользователя всё бесплатно...

Хотя, помаленьку надо переходить на никс системы. Вот подберу альтернативы нужным прогам, и сразу перейду.

з.ы.: Мож кто знает, есть более менее приличная альтернатива Компас3Д???

ты ищешь приличную альтернативу этой неприличной софтине?

Может быть тебя устроит ProEngineer? оно есть под Linux/*86

[Гость_Ёрофеич_*]

В харди софте опубликовали новую Федору.

[Гость_himik_*]

Где то слышал -купленная лизензионная виндуза добавляет слезы у детей Ирака

[Гость_Ёрофеич_*]

Где то слышал -купленная лизензионная виндуза добавляет слезы у детей Ирака

это ты о чем? И причем здесь никсы?

[Гость_himik_*]

Linux, Windows... Какая, нах, разница? Для рядового пользователя всё бесплатно...

Хотя, помаленьку надо переходить на никс системы. Вот подберу альтернативы нужным прогам, и сразу перейду.

з.ы.: Мож кто знает, есть более менее приличная альтернатива Компас3Д???

к этому, что для рядового пользователя все бесплатно

[Гость_Ёрофеич_*]

поэтому встает вопрос юзабльности и совместимости.
а у никсов с совместимостью проблемы. Везде винда, все доки в MS варианте.

[Гость_himik_*]

Тогда где во всем этом смысл??? Если куда не ткни кругом сплошные проблемы?? Оставляем Винду, никсы подождут лучших времен.

[Amp]

Если куда не ткни кругом сплошные проблемы??

Аха, жизнь - сплошная дрянь и прочее. Завтра же стану линукс-готом.
Буду ходить во всем черном и красной шапке.

[Гость_Ёрофеич_*]

Аха, жизнь - сплошная дрянь и прочее. Завтра же стану линукс-готом.
Буду ходить во всем черном и красной шапке.

а почему ты за "красную шапочку", а не за "федору" или "мягкую рухлядь"? Просто любопытно?
Кстати, там где нужна стабильность и пофигу вопросы совместимости можно ставить никсы. Скажем поднять на трешке никсы и запустить ее рутером (проксей) в подъездной (мелко офисной) сети...

[Amp]

а почему ты за "красную шапочку", а не за "федору" или "мягкую рухлядь"?

"федора" спонсируется ред-хатом, недалеко ушла.. rpm-based
Что есть "мягкая рухлядь"?? SuSE?

Сообщение отредактировал Amp - Jan 20 2007, 00:14

[Гость_Ёрофеич_*]

"федора" спонсируется ред-хатом, недалеко ушла.. rpm-based
Что есть "мягкая рухлядь"?? SuSE?

переведи на англицкий мягкая рухлядь - поймешь

[Amp]

переведи на англицкий мягкая рухлядь - поймешь

У меня что-то затруднения, никак не могу найти соответствий переведенному

[Гость_zakat_*]

Линукс открыл для себя совсем недавно. Спасибо, SPY. ОС вполне сносная. В целом, поддерживаю ее внедрение на производстве. Очень может быть полезна от "умных" пользователей, которые так и норовят установить какую-нибудь прыгающую елку, или барашка, А потом жалуется: "У меня компьютер тормозит. Покупайте новый!".
На вопрос, почему для работы использую не линукс, отвечу, так же как и DestR. Полностью перевести IT-структуру крупного предприятия на Unix-систему чрезвычайно сложно. Так как деятельность фирмы не ограничивается внутри себя, а взаимодействует с другими организациями, которые не будут считаться с нашими стандартами.
Например, поставщику или клиенту не объяснишь, что у нас всюду стоит linux. Поэтому их бланки заказа в p-cad или Solide Work мы открыть не сможем.
Другой пример, программа "клиент-банк" или "1С", базы которой не перевести ни в какую другую бухгалтерскую программу. А на ввод заново всех справочников, документов, отчетов уйдут месяцы, если не годы. (А простой 1с-сервера два-три часа для фирмы катастрофически ощутим!) Пойдет ли на это нормальный руководитель? Конечно, нет.
Не говоря уж о старом эксклюзивном оборудовании, которые управляется под DOS'ом (фотоплоттер, станки с ЧПУ)
Это еще не весь список проблем, который возникнет при переходе на линукс-системы.
А вот забабахать ftp, http, сервер ip-телефонии на linuxe милое дело. Для того и предназначен. ИМХО.

[Гость_chameleon_*]

Поставьте им 2007-ой офис, так они вообще, небось, будут от "кнопочек в другом месте" в полной прострации сидеть

поставил. сотрудники в полном восторге. работа над проектом ускорилась в разы.

[Гость_chameleon_*]

Вот предсавляете но мне надо ещё и кушать и за интернет с учёбой платить!!!

ты даже не представляешь, какие на этой системе можно деньги сделать! Мне клиенты за проектирование баз данных столько не платят!

[ChapaySergey]

ты даже не представляешь, какие на этой системе можно деньги сделать! Мне клиенты за проектирование баз данных столько не платят!

Ага чёт я реал тайм виндофс не видел...

[SiMM]

Ага чёт я реал тайм виндофс не видел...

И?

[ChapaySergey]

И?

Ну вот у мну работа была связанна с разратоткой систем на базе RTOS вот и всё.