Восточные лезвия и их почитатели, "Броня крепка и танки наши быстры" versus "В шашки" Опции

[Лэндэр]

Давно заметил, что в фильмах японо-китайских или с японо-китайской тематикой большое внимание уделено холодному оружию. Если в России есть художественная резьба по дереву, то в этих фильмах наблюдается "художественная резьба по людям". Взять тот же фильм "Война" с участием Джета Ли. В конце фильма его герой сначала пистолетом перестреливает приспешников главаря, но потом дерётся с главарём на мечах, хотя патроны у него вроде бы не кончались. В этой схватке герой получает серьёзное ранение. Есть ещё множество примеров сего. Но суть не в этом. Давно уже известно превосходство огнестрельного оружия над холодным. В европейских, российских и американских фильмах, конечно, встречается употребление холодного оружия (мачете, топора), но ему не приписывается столько свойств и участие этого оружия в фильмах обычно не столь велико. (Есть, конечно, исключения, тот же Стивен Сигал).
... Недавно лично убедился, что есть множество людей, которые считают японские и китайские мечи чем-то сверхъестественным. Один, к примеру, выпускник, кстати военной кафедры ЧГУ, утверждал, что китайским или японским мечом человек может прорубить танковую броню(Мне поневоле вспомнилась песня "На границе тучи ходят хмуро..."). Встречались мне утверждения типа того, что при должной тренировке катаной(японским мечом) можно рубить выпущенные из АК пули. Можно привести ещё больший список способностей, которые приписывают восточным мечам. До джедайской шашки, конечно не дотягивает, но лежит где-то неподалёку.
Эти люди, естественно утверждают, что настоящая катана лучше любого европейского меча по всем характеристикам.
Насчёт мечей ладно, пускай историки спорят, реальных битв с использованием предмета спора не предвидется, но меня как-то будоражат утверждения насчёт превосходства мечей над огнестрельным оружием.
Господа!
Встречались ли вам люди, утвержающие подобные вещи, были ли они поклонниками анимэ или японской/китайской культуры?
Каков ваш опыт общения на подобные темы? Каково ваше мнение относительно предмета спора?

[Лэндэр]

Катана может разрезать металл, нет бы просто так и сказать, а приводят пример именно на пулях.

Консервный нож прекрасно вскрывает банку тушёнки. Я просто восхищён качеством его стали

Почему пуля? потому что большинство других мечей не смогут ее разрезать, и вообще это так, как сказать, захватывающе штоле. Гы, пуля из свинца, а с каких пор свинец не металл?

Свинец — это очень мягкий металл. Это какие такие мечи, которые не могут разрезать свинец? Незаточенные?
Свинец — голубовато-белый тяжёлый металл с металлическим блеском в свежем срезе. Синеватый цвет и металлический блеск на воздухе быстро исчезают из-за того, что свинец покрывается слоем окиси и солей, получающихся при доступе влаги и кислот воздуха. Мягкость свинца проявляется в том, что он режется ножом, что пишет, оставляя серую черту. Замечу, однако, попутно, что современные карандаши вместо прежнего свинцового стержня содержат графитовый. Свинец легко прокатывается в тонкие листы и ленты, продавливается на прессах в трубы, из него изготовляют проволоку.
Fisher, то, что режется кухонным ножом, естественно, режется боевым клинком

[Fisher]

Консервный нож прекрасно вскрывает банку тушёнки. Я просто восхищён качеством его стали

Свинец — это очень мягкий металл. Это какие такие мечи, которые не могут разрезать свинец? Незаточенные?
Свинец — голубовато-белый тяжёлый металл с металлическим блеском в свежем срезе. Синеватый цвет и металлический блеск на воздухе быстро исчезают из-за того, что свинец покрывается слоем окиси и солей, получающихся при доступе влаги и кислот воздуха. Мягкость свинца проявляется в том, что он режется ножом, что пишет, оставляя серую черту. Замечу, однако, попутно, что современные карандаши вместо прежнего свинцового стержня содержат графитовый. Свинец легко прокатывается в тонкие листы и ленты, продавливается на прессах в трубы, из него изготовляют проволоку.
Fisher, то, что режется кухонным ножом, естественно, режется боевым клинком

А стекло ножом разрешешь? ) При этом я думаю нож не выдержит пули)

Сообщение отредактировал Fisher - Dec 18 2008, 21:40

[Лэндэр]

А стекло ножом разрешешь? ) При этом я думаю нож не выдержит пули)

Всё же, Fisher, ты почитатель восточных лезвий до мозга гостей. Зачем опять свернул на пули? Что за критерий? Какова его практическая ценность? Разве шашка может защитить стрелка от пуль?
1. Некоторые ножи запросто позволяют резать и стекло. Понты
2. Тоже смотря какой нож. И вообще, разве способность выдерживать пули как-то увеличивает эффективность оружия?

[Fisher]

Всё же, Fisher, ты почитатель восточных лезвий до мозга гостей. Зачем опять свернул на пули? Что за критерий? Какова его практическая ценность? Разве шашка может защитить стрелка от пуль?
1. Некоторые ножи запросто позволяют резать и стекло. Понты
2. Тоже смотря какой нож. И вообще, разве способность выдерживать пули как-то увеличивает эффективность оружия?

Острота, острота решает, даже не обладая весом острота может решить все) Ну смотри сам, пуля берет меч за счет скорости, а катана не поддалась из - за своей остроты и прочности. Не многие мечи могут этим похвастаться. "Разве шашка может защитить стрелка от пуль?" - вот непонимаю это предложение и все тут)
1 Ну специальные то режут стекло, да, а вот кухонные и боевые нет)
2 Да, прочность и острота, всем заправляет прочность и острота (запоминать между словосочетаниями "лав энд пис" ))))

[Лэндэр]

"Разве шашка может защитить стрелка от пуль?" - вот непонимаю это предложение и все тут)

Автоматом Калашникова можно отразить удар шашкой, а вот попробуй шашкой защититься от пули АК..
Раз ты постоянно говоришь про стекло, то скажи теперь, с какого расстояния катана способна разбить обычное стекло? Поразить цель?

Острота, острота решает, даже не обладая весом острота может решить все) Ну смотри сам, пуля берет меч за счет скорости, а катана не поддалась из - за своей остроты и прочности.

Острота? Прочность?
Вот результат опыта

Настоящая японская катана разрубила муляж из нержавеющей стали. Остальные результаты испытаний:
Катана—катана: удалось сломать одну из катан.
Катана—шпага: шпага погнулась и сломалась.
Клеймор—катана: катана согнулась, но не сломалась.
Клеймор—меч викингов: меч викингов оставил зазубрину на клейморе.
В общем, мечом удалось сломать меч, но не разрубить.

Пулемётный ствол не получается разрубить мечом. Машина, ударявшая мечом по стволу от пулемёта «Браунинг» калибра .30, не оставила и следа на стволе (при этом ствол был раскалён до 1500 °F (870°C), теплоотводящая «рубашка» ствола снята, а сила удара намного превышала человеческую). Меч же от удара ломался. Если же несколько раз быстро нагреть и охладить ствол, чтобы сделать его более хрупким, тот не разрубается, а раскалывается на мелкие части. Более тонкий ствол от автомата Томпсона всего лишь гнётся, но тоже не разрубается.

Катана может разрезать лишь несколько пуль, затем ломается.

[Fisher]

Автоматом Калашникова можно отразить удар шашкой, а вот попробуй шашкой защититься от пули АК..
Раз ты постоянно говоришь про стекло, то скажи теперь, с какого расстояния катана способна разбить обычное стекло? Поразить цель?

Острота? Прочность?
Вот результат опыта

Катаной тоже можно отразить удар автоматом. а про пули известно, нежить мастеру)
На счет стекла хз, сам факт того присутствует.
Катаны тоже разные бывают. Они различаются по остроте и по прочности, нет единой формулы кования до сих пор. но то что она сможет разруюить скандинавский меч я сомневаюсь, тут дело в скорости замаха, пока скандинавец замахнется...
Насчет перерубания стволов, оружие можно перерубить только если бить в место чуть дальше гильзовыпускателя, ибо там уже не такой твердый металл из которого сделан ствол. Японские офицеры во время ВОВ так и делали.
Если присмотреться на видео с пулеметом и катаной то видно, что пуля попала не в лейзвие а в бок, а бок у катаны самое слабое место, потому что по кованию самая твердая часть меча это лейзвие, а пули которые попали в лейзвие благополучно разрезались. тем более когда пуля попала в бок, за ней последовало еще 3 вроде, ну тут и быку ясно что катане здец)