Врачи - кто они?, ПАМПЕРС - ДЛЯ ОБЩЕСТВА! Опции

[Гость_Ёрофеич_*]

Наше общество тяжело больно. В нем есть маса проблем. Эти проблемы не решаются годами. Частично из-за закрытости для конструктивной критики.
В тоже время журналеры и с их подачи население любит во всех греах вольных, невольных и даже выдуманных винить врачей.
Врачи априори виноваты всегда и во всем!
Даже если при человек грубо нарушал режим, не выполнял рекомендации - виноват все равно врач.
Когда обрушился аквопарк, погибли люди - разбирательство длилась 3 года. Никто не наказан. Строители и конструктора - тут надо разбираться!
Представлю что бы было если бы дело касалось врачей. Через месяц все бы уже сидели на нарах, а через 2-мес. уже бы осваивали новые профессии в колониях строгого режима.
И что поразительно обвинительный уклон пропитал все общество в целом. Даже откровенные салаги - стремятся во всех проблемах, даже выдуманных обвинить врачей!

у нас неделю назад тока полкласса было, полшколы не ходило, а не закрыли...счас уже поздно все выздоравливают...
З.Ы. А не закрыли потому что не было причины, в этом году не делали прививки от гриппа и врачи (что б им не влетело) писали всем в мед.карточках что у них или ангина, или еще что, но не грипп!!!!(хотя многие гриппом и болели)....Короче спасали свои задницы эти врачи...

опять наезд на врачей.
А ты сто-процентов уверен, что там грипп был? А не ангина? Кстати ангина (фоликулярная) - тяжелый диагноз и требует немедленной госпитализации. И даже оформляется экстренное извещение в санэпидемстанцию (теперь роспотребнадзор).
Та что прикрытие они выбрали странное - более тяжелый диагноз писать!
Клинику гриппа рассказать смогешь? И сразу 39 различий его с РЭС и 51 с парагриппом.

да блин сказала бы я что они еще писали вместо гриппа, да название не помню... но точно знаю что это не так серьезно как грипп. И я не наезжаю на врачей, я просто говорю о том что они и в такой ситуации нашли как выкарабкаться ( а то что грипп в этом году бушевал сильнее, их вина тоже-ведь они то не прививали...)

резюммируем клиники этих заболеваний ты не знаешь. Но огульно обвиняешь врачей в нечистоплотности и должностном подлоге. Типа они писали другие диагнозы. То в чем ты обвиняешь врачей - уголовное преступление. Называется должностной подлог.
А твои действия - клевета с использованием средств массовой информации. У тебя есть доказательства подлога? Нет? Значит ты оклеветала людей! Тоже уголовное преступление, между прочим.
Названия не помнишь, но утверждаешь что это несерьезно. Странно. У тебя есть профильное образование по экспертизе временной нетрудоспособности? Может быть ты специалист по инфекционным болезням? Нет?
Так почему же ты пытаешься высказвать мнение в тех вещах в котрых ты заведомо некомпетентна?
И еще чтобы занала. За прививки отвечают не врачи, а администрация школы! Ваш директор должен был заказать определенное количество вакцины в роспотребнадзоре и органиизовать прививки. Для чего пригласить прививочнную бригаду.

...да я не могу назвать болезнь...просто не хочу спутать с какой-нить другой!!!!...Я высказала свое мнение, которое было основано не из средств массовой информации!!! И не указывай мне...просто не имеешь права на это!!ИМХО

Самое удивительное, что они сччитают, что могут обвинять врачей во всех смертных грехах, но указывать им на их ошибки - нельзя.

Давайте обсудим сложившуюся ситуацию. Как вы думаете почему в рассуждениях о врачах столько негатива?

[Wingless]

1. санитарки не лечат. Медицинские сестры - это длинные руки врача. Самостоятельного значения не имеют. Сами без врача даже таблетку от головной боли не дают. Фельдшер - 2/3 врача. Имеет право назначать лечение и лечить. Фельдшер самостоятелен только на ФАП и скорой. Во всех остальных случаях работает, как медсестра. Санитарки. медсестры имеют много понтов и любят повыпендриваться.
2. а как? Тебе надо сделать 10 иньекций. Шприц один. Если ты не сделаешь инъекции больной заведомо помрет. А заразиться ли он чем нибудь - это еще вопрос. В первом приближении схема такова. В конкретном случае ситуация могла быть и другой. Поверь - все мед работники такие же люди. Никто из них не зверь. Специально гадостей никто, никогда не делает.
3. Часто роняют? У тебя есть такая статистика? Кстати. Если здорового грудного ребенка уронить - ничего страшного не произойдет. Он на это расчитан. Кости мягкие - не ломаются. Кости черепа тоже, даже пружинят! Во время родов череп ребенка сильно деформируется, кости черепа (а там в это время еще нет сращений) заходят друг за дружку, как черепица.
А вот если ребенок больной, если у ребенка гидроцефалия - все может быть. Дети с гидроцефалией вообще легко покидают этот свет.
4. ты тоже.
5. значит судьба. Мне проще я дзен буддистка.

Неужели это первый пост где ты не оказываешь на меня давление, а просто разъясняешь?!..или мне уже кажется ...
Но по первому ведь они все равно принимают какое-то участие в лечение, даже если только с разрешения врача, а вот уборщицы врятли смогут что либо сделать, даже если им и позволили.
про второе могу сказать только одно, возможно инфекции не было бы даже если и пользовались одним шприцом, тока в том случаи если бы продезентировали, чего они явно не сделали, что говорит о том что допустили не просто ошибку а халатность...А про пятое- не верю

Сообщение отредактировал Wingless - Feb 22 2007, 21:07

[Гость_Ёрофеич_*]

1. я на тебя не давила. Зачем?
2. тогда когда уборщица в школе кричит на вас благим матом - она тоже участвует в воспитательном процессе. ггг
3. не учитываешь фактор времени.
4. если ты еще не знаешь я бурятка. У нас религия такая дзен буддизм. И мне действительно смерть фиолетова. Именно поэтому я и воевала в горячих точках вместе со своим эпид отрядом.

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Feb 22 2007, 21:12

[xmass]

Все не осилил, только первых 4 поста. Вопрос к Ёрофеич, а зачем тема то поднята? Все должны в ноги кинуться?
Когда мне вместо Гепатита поставили диагноз ангина в 10 лет и довели до того что я стал ссать "портером", чуть печень не выплюнул. Никого не обвиняю и до сих сам расхлебываю недостаточность свою, так сказать "убогость". Непонятно для чего сия тема поднята?

[Wingless]

1. я на тебя не давила. Зачем?
2. тогда когда уборщица в школе кричит на вас благим матом - она тоже участвует в воспитательном процессе. ггг
3. не учитываешь фактор времени.
4. если ты еще не знаешь я бурятка. У нас религия такая дзен буддизм. И мне действительно смерть фиолетова. Именно поэтому я и воевала в горячих точках вместе со своим эпид отрядом.

оказывала психологическое давление!
Все равно уборщица не идет по части педагогики...это совершенно левый человек, ведь уборщицы есть и в больницах! И еще..никого нельзя воспитать на мате!
Странно, а откуда мне нужно было узнать что ты бурятка?????))))

[Гость_Ёрофеич_*]

1. поясняю.
Обкашливали тему карантин и зацепило пренебрежительное отношение к врачам.
Почему то всегда принято во всем обвинять врачей.
ИМХО Врачи памперс для общества. В них срут, а они должны быть счастливы, что выполняют социально важную функцию.
Удивительно, что еще никто до сих пор не вспомнил о Клятве Гиппократа.

2. Лучший диагност - паталогоанатом. Ему проще всего. Как любит повторять академик В.Н. Саперов: "Труднее всего работать врачом первичного звена, и легче всего профессором Саперовым. Когда больной приходит к участковому - клиника еще неясна, сделаны не все анализы, проведены не все обследования. к тому времени, когда больной добирается до меня его уже полностью обследовали. все симптомы уже вылезли. и диагноз может поставить уже студент третьего курса"

[Гость_Ёрофеич_*]

оказывала психологическое давление!
Все равно уборщица не идет по части педагогики...это совершенно левый человек, ведь уборщицы есть и в больницах! И еще..никого нельзя воспитать на мате!
Странно, а откуда мне нужно было узнать что ты бурятка?????))))

1. это тебе кажется. Это твои эмоции.
2. уборщица в больнице называется санитарка.
3. странно. что ты не занешь этот устойчивый фразеологический оборот - "благой мат"! Поищи в яндексе.
4. теперь знаешь.

Большинство людей не могут видеть проблему объемно. Они всегда видят только одну сторону проблемы. Свою.
Врачи тоже люди. Они устают, у них есть мужья (бывает, что и алкаши), дети (и не всегда отличники), им надо бегать по магазинам, кормить свою семью... И у них есть своя специфика работы на которую никто никогда не обращает внимания.
К примеру - дежурства. Врач заступает на смену. Отрабатывает ее и остается дежурить по больнице на ночь. Один на 300-400 коек. Если больница дежурная по городу, то весь вечер и всю ночь скорая возит больных. Каждого надо осмотреть, решить его проблемы и заполнить гору бумаг. С утра этот врач снова заступает на смену. Т.е. получается. что чел на работе больше 2 суток. и тут к нему приходишь ты и рассказываешь про свою температуру. А у него самого голова трещит. Он толком не ел - голоден. Сутки на чае и пряниках. Ему (ей) хочется подмыться (пардон за подробности), а иногда уже просто лечь и умереть. И когда в 18 часов, предварительно пробежавшись по магазинам в поисках продуктов врач приходит домой ей надо вставать к плите и готовить ужин, мыть посуду, учить уроки с детьми. А завтра вновь к больным. И так день за днем!
И если такой вусмерть уставший врач ошибается - то никто не делает скидок. С него спрашивают по полной программе.

[xmass]

Большинство людей не могут видеть проблему объемно. Они всегда видят только одну сторону проблемы. Свою.
Врачи тоже люди. Они устают, у них есть мужья (бывает, что и алкаши), дети (и не всегда отличники), им надо бегать по магазинам, кормить свою семью... И у них есть своя специфика работы на которую никто никогда не обращает внимания.
.... А у него самого голова трещит. Он толком не ел - голоден. Сутки на .... Ему (ей) хочется подмыться (пардон за подробности), а иногда уже просто лечь и умереть. И когда в 18 часов, предварительно пробежавшись по магазинам в поисках продуктов врач приходит домой ей надо ........ А завтра вновь к ........ И так день за днем!
И если такой вусмерть уставший врач ошибается - то никто не делает скидок. С него спрашивают по полной программе.

По большому счёту любой может сказать про свою работу так же. Извиняюсь за цинизм, но почему представителям других профессий можно сказать: "Не справляешся - вали отсюда" а врачам нет? Согласен специфика и все такое. Но извиниите, это ничего не умаляет. Работа есть работа.

[Гость_Ёрофеич_*]

По большому счёту любой может сказать про свою работу так же. Извиняюсь за цинизм, но почему представителям других профессий можно сказать: "Не справляешся - вали отсюда" а врачам нет? Согласен специфика и все такое. Но извиниите, это ничего не умаляет. Работа есть работа.

Вот и я про то. Когда антенщик 3 недели не может кабель наладить - все терпеливо ждут и понимают его проблемы (дурак и простейших вещей не знает) и терпят. Когда сантехник лажает - все нормально! Терпят и даже на бутылку дают. А еслли врач по первому пуку не прибежал - вселенская трагедия!
Давайте вы сперва у сбея все наладите. А потом уже будете на врачей наезжать? А? А то то чмо, которе со своей работой не справляется начинает врачу объяснять, как и что врач должен делать!
Сегодня гуляли с ребенком. Машина сбила чела. Хорошо сбила. Приехала 03. Так пока бедный врач больного шинировал и обезболивал человек 15 подошли и посоветовали: "сделайте ему укол!".
А без этих идиотов - врач не знает что ему делать?

[Wingless]

Вот и я про то. Когда антенщик 3 недели не может кабель наладить - все терпеливо ждут и понимают его проблемы (дурак и простейших вещей не знает) и терпят. Когда сантехник лажает - все нормально! Терпят и даже на бутылку дают. А еслли врач по первому пуку не прибежал - вселенская трагедия!
Давайте вы сперва у сбея все наладите. А потом уже будете на врачей наезжать? А? А то то чмо, которе со своей работой не справляется начинает врачу объяснять, как и что врач должен делать!
Сегодня гуляли с ребенком. Машина сбила чела. Хорошо сбила. Приехала 03. Так пока бедный врач больного шинировал и обезболивал человек 15 подошли и посоветовали: "сделайте ему укол!".
А без этих идиотов - врач не знает что ему делать?

Во власти антенщика и сантехника нет жизни людей....А вот в руках одного врача тысячи жизней больных.... Если врач не справляется со своей работой, если она ему так не нравиться, если он не может ее качественно выполнить и зная о том что врачи зарабатывают не много, зачем люди идут учиться на "врачей", если в будущем они не смогут выполнить свою работу по-человечески?!

[xmass]

Давайте вы сперва у сбея все наладите. А потом уже будете на врачей наезжать? А? А то то чмо, которе со своей работой не справляется начинает врачу объяснять, как и что врач должен делать!
Сегодня гуляли с ребенком. Машина сбила чела. Хорошо сбила. Приехала 03. Так пока бедный врач больного шинировал и обезболивал человек 15 подошли и посоветовали: "сделайте ему укол!".
А без этих идиотов - врач не знает что ему делать?

Без пены можно да? У меня на работе теперь все нормально, за это я заплатил работой ночами, угробленым желудком, возмущением юзверей, периодическим наездом со стороны начальства, шипением за спиной и нищенской зарплатой. Долго можно перечислять. Так и врачи у нас отдельная каста? Все перечисленное выше и сантехник выслушивал и монтажник и пр. пр.. И многие умудренные опытом специалисты просто не обращают внимания.
На днях ждали 03 - 40 минут ехала, в суд подавать???

Сообщение отредактировал xmass - Feb 22 2007, 22:46

[Гость_Ёрофеич_*]

Во власти антенщика и сантехника нет жизни людей....А вот в руках одного врача тысячи жизней больных.... Если врач не справляется со своей работой, если она ему так не нравиться, если он не может ее качественно выполнить и зная о том что врачи зарабатывают не много, зачем люди идут учиться на "врачей", если в будущем они не смогут выполнить свою работу по-человечески?!

1. ты так думаешь? А если антенщик антенный кабель неправильно положит и подкаст на него фазу? Много людей пострадают. Как ты думали те кто строил упавший аквапрк. А люди погибли!
2. Ну не всегда тысяча.
3. А что такое качественная работа врача? Каковы критерии? Пример. У тебя эрозия шейки матки + грибы. Вариант наба ван: Ты приходишь к гинеку. а он говорит тебе добрые слова, назначает ванночки, тампоны, физио, свечи с нистатином... старается вообщем! ты счастлива и весела - врач хоршо трудится. Но патология не проходит! Так проходит и год и второй и третий... Вариант намба ту: ты поадаешь к злобному гинеку, котрый тебе говорит: трахаешься? Парень какие презики использует? И даже не выслушав твой сбивчивый ответ... Советует тебе другой сорт презиков. Прижигает тебе эрозию и дает одну единственную таблетку дифлюкана. Как результат - ты здорова и дико обижена на этого мерзкого и гнилого НО ЗНАЮЩЕГО свое дело специалиста!
4. сама удивляюсь, а зачем они на врачей учатся? Только открою тебе тайну! - получив диплом они не идут работать! Зацди в поликлинику и посмотри кто там работает. молодежи практически нет! Наблюдается, как говорят гематологи - лейкемическое зияние! Скоро эти старушки-пердушки уйдут и тогда вы поймете, какая хорошая медицина была раньше и чего же вы лишились.

[Гость_Ёрофеич_*]

Без пены можно да? ***
На днях ждали 03 - 40 минут ехала, в суд подавать???

1. можно.
2. 28 бригад на город с населением 400 тыс человек + плохие и плохоочищенные дороги. Вполне возможно, что твой вызов лежал и ждал пока бригада освободиться. Вопрос, когда дождались скорой - госпитализация понадобилась? или все решилось одним-двумя уколами или даже советом?

[xmass]

Отправили в бсмп.

[Гость_Ёрофеич_*]

Отправили в бсмп.

И дальше? Не экономь на словах. Расскажи подробнее.

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Feb 22 2007, 23:17

[xmass]

Воспаление, я домой, передачи носить, что то могло пойти иначе?

[Гость_Ёрофеич_*]

Воспаление, я домой, передачи носить, что то могло пойти иначе?

т.е ничего ургентного не было. Могло и до утра подождать! Вызов скорой в твоем случае - необоснованный. а кто то с инфарктом ждал ее доболнительное время.
Кстати. Заболевание проявилось внезапно? Или же задолго (часа за 3-4) до вызова 03 можно было обратить на него внимание и добраться до поликлиники?

[xmass]

Вот так и буду своим клиентам говорить, чо заранее не сообщили и вообще срок исполнения - 3 дня (и нии*ёт). У вас ваабще еще форточки грузюца сидите и не вякайте а у меня еще пара десматчей впереди.
Да и при этом еще и клиента оставить виновным, мол из за Вас у чела комп завис (я не успел) пасьянс не разложился и криз настал.

Сообщение отредактировал xmass - Feb 22 2007, 23:37

[Гость_Ёрофеич_*]

Вот так и буду своим клиентам говорить, чо заранее не сообщили и вообще срок исполнения - 3 дня (и нии*ёт). У вас ваабще еще форточки грузюца сидите и не вякайте а у меня еще пара десматчей впереди.
Да и при этом еще и клиента оставить виновным, мол из за Вас у чела комп завис (я не успел) пасьянс не разложился и криз настал.

А так и говорят!
Кстати приведу пример. Один чел рассказал. Тема такая: обратился один хирург со своим компом в ремонт - глюки там и все такое. Ремонтник ему в ответ, комп старый, мамка там старарая - выкинь, мол его и купи себе новый... Судбьа зла. Через неторое время маме этого ремонтника заплохело. Вызвал он 03 и привезли его и мамашку в больницу, где дежурил тот хирург. А у того день не задался, и был он на полном взовде. и тут такой вариант для оттяга. Короче хирург и выдал тому ремонтнику: "Мама у тебя старая - ремонтировать ее смысла нет. Возни много, а все равно будет глючить. Выкинь ты ее и купи себе новую мать".
Какой был скандал! Хотели хирурга отстранить. А он хорошо. я пошел домой, а эти 15 чел на операцию пусть дохнут - мне все надоело и больные - пошли они***, и главный врач пошел он *** Я говорит в прокуратуру пошел - пусть меня за неоказание помощи судят. В сизо отосплюсь!
Так ведь 3 часа уламывали, чтобы в операционную вернулся.

[xmass]

Ну сколько всех то можно косить под один гребень. А монтажник тоже не бог, мало матерей можно восстановить в современных условиях, нет технологической возможности выпаять и найти и припоять замену ХХ ножечную с шагом м/у ножками 0,01мм. Что ему делать? Полить ее кровью девственницы в полночь и ритуально омыть?

[Гость_Ёрофеич_*]

Ну сколько всех то можно косить под один гребень. А монтажник тоже не бог, мало матерей можно восстановить в современных условиях, нет технологической возможности выпаять и найти и припоять замену ХХ ножечную с шагом м/у ножками 0,01мм. Что ему делать? Полить ее кровью девственницы в полночь и ритуально омыть?

По компу проблема решалась перепрошивкой биоса. И заменой батарейки. Что и было сделано друганом моего мужа. Кстати рентгенологом. И на машину спокойно и безглючно встал 2003-й.

Почему же врач обязан, а другие никогда не обязаны? Все люди и врачи тоже. Они тоже имеют право хандрить, неудачно шутить, быть в плохом настроении... ошибаться!

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Feb 23 2007, 00:08