ВОВ - багодаря чему и вопреки чему выиграли Опции

[Гость_Ёрофеич_*]

Хорошая тема поднялась. Кто, и как выиграл ВОВ. Полководцы, народ, или ученные приумавшие новые виды вооружений, брони, подкалиберных снарядов, безкилеватерных торпед...

[Гость_belka_*]

Если брать тему серьёзно, то надо модератора сюда и вырезать посты без подтверждения слов. Предлагаю для начала:

вода!!!!!!!!!!!!!!!
после первой мировой на немцев и всех нацистов был дан мароторий о неизготовлении военой продукии и невидении военых действий. на этом ставилась точища такая большая, если бы немцы(нацисты, а это не только немцы) не начали подпольно тянутся к мировому величию. и не обезательно вкрапливать вырезки. Лучше читать и оставить свое мнение при себе. ща что назад плевать на плохую подготовку? лучше пайти в дом ветеранов и цвяты подарить.

[JoNy202]

можно. Ты права. Чешская армия и наша сделали бы в 1939 году германию. Но! не срослось.

Не смешите меня Вспомните финский конфликт, в 39, мне кажется этим себе СССР подпортил таки репутацию. Именно после него вырезали умелых офицеров и пересажали профи-генералов

[JoNy202]

Большинство приведенных дивизий практически не принимало участия в боевых действиях и выполняли лишь тыловые комендантские функции. Да и то не на территории СССР.

Эти армии были боеспособны и принимали участие в военных действиях. Вы таки увиливаете от вашей основной темы, что в войне должны быть только профи, что в СССР все были мясом, пока что я не вижу подтверждений ваших слов, только уход на новые глубокие темы.

[xmass]

вода!!!!!!!!!!!!!!!
после первой мировой на немцев и всех нацистов был дан мароторий о неизготовлении военой продукии и невидении военых действий. на этом ставилась точища такая большая, если бы немцы(нацисты, а это не только немцы) не начали подпольно тянутся к мировому величию. и не обезательно вкрапливать вырезки. Лучше читать и оставить свое мнение при себе. ща что назад плевать на плохую подготовку? лучше пайти в дом ветеранов и цвяты подарить.

Ну вопервых:
- нацистов после первой мировой небыло, аккуратнее.
- любая нация после такого позора потянулсь к величию, все это знали.
- что бы понять причины а это основное, надо посмотреть заглянуть в историю, и как можно тщательнее

В приведеных мною цитатах были указаны причины нашего неудачного старта в ВОВ. не ленитесь читать/получать дополнительную инфу.

Сообщение отредактировал xmass - Feb 23 2007, 01:13

[Гость_belka_*]

Чем? Неукомплектованной армией?

после революции коммунисты страну подлатали и могли всем дать отпор.

Сталин сам не против был Европу поглатить. ЧЕМ было Сталину грозить?

зачем? мы живем на самой богатой земле.

и последнее: чтоб понять ВОВ надо долго чиать, поднимать документы, ходить в архивы, общаться с ветеранами.
а вы перечисляете чужие факты принимая их за свои и пологаете что понимаете ее.

история - это организом, историк - хирург.

[xmass]

зачем? мы живем на самой богатой земле.

Потому что коммунизм не может существовать в отдельно взятой стране. Ему необходима мировая реболюция, факел которой Сталину зажечь не удалось.

после революции коммунисты страну подлатали и могли всем дать отпор.

Вы посты читаете или как? Чем отпор? ЛОШАДЯМИ? Небыло достаточной механизированности у РККА

Сообщение отредактировал xmass - Feb 23 2007, 01:17

[Гость_belka_*]

Ну вопервых:
- нацистов после первой мировой небыло, аккуратнее.
- любая нация после такого позора потянулсь к величию, все это знали.
- что бы понять причины а это основное, надо посмотреть заглянуть в историю, и как можно тщательнее

В приведеных мною цитатах были указаны причины нашего неудачного старта в ВОВ. не ленитесь читать/получать дополнительную инфу.

в твоих фактах большие перепрыги несвязанные между собой.

[P.I.M.P.]

после революции коммунисты страну подлатали и могли всем дать отпор.

Чего? После революции? После революции страна в Ж медленно катилась.

зачем? мы живем на самой богатой земле.

и последнее: чтоб понять ВОВ надо долго чиать, поднимать документы, ходить в архивы, общаться с ветеранами.
а вы перечисляете чужие факты принимая их за свои и пологаете что понимаете ее.

история - это организом, историк - хирург.

КАК зачем? Про идею мировой революции забыли?

[JoNy202]

Не введитесь на поводу Ерофеича. Смотрите первые посты, Ерофеич затеяла дискуссию что в СССР была непрофессиональная армия, и поэтому были большие потери. Читаем дальше, где доводы, только новые темы для диспута

Спать идите, балезные

[xmass]

в твоих фактах большие перепрыги несвязанные между собой.

Не стал Вас загружать излишним материалом. Ссылка на оригинал у Вас есть.

Сообщение отредактировал xmass - Feb 23 2007, 01:18

[Гость_belka_*]

Потому что коммунизм не может существовать в отдельно взятой стране. Ему необходима мировая реболюция, факел которой Сталину зажечь не удалось.

смысла спорить нет! сколько лет вы изучали историю(конечно же не считая школы)?
историки отдали десятилетия что бы ее понять, а ты так уверено говоришь что вот мол в свои 25 знаю все на пять!

реклама: все на мою тему про певицу Максим, там кульней

[xmass]

Читаем дальше, где доводы, только новые темы для диспута

Правокатор флейма тот еще

[P.I.M.P.]

смысла спорить нет! сколько лет вы изучали историю(конечно же не считая школы)?
историки отдали десятилетия что бы ее понять, а ты так уверено говоришь что вот мол в свои 25 знаю все на пять!

реклама: все на мою тему про певицу Максим, там кульней

Историки отдали десятилетия, поняли, расписали, а мы прочитали

[Гость_Ёрофеич_*]

К сожалению историки никогда не писали об Истории объективно. Ни у нас ни за рубежом. Невозможно писать историческую правду если у тебя за спиной стоит призрак сержанта НКВД с наганом. И ты четко представляешь, что неверно понятая фраза может обернуться реальными 9 граммами в голове.

[Гость_chameleon_*]

Вы посты читаете или как? Чем отпор? ЛОШАДЯМИ? Небыло достаточной механизированности у РККА

кстати говоря, в начале 1941 года в СССР было больше танков, чем во всех остальных странах, вместе взятых. для чего?

[Гость_Ёрофеич_*]

главное не количество. Большая часть танков СССР на момент начала были легкие танки вооруженные пулеметами.
Красивый пример НИ-2 выпускавшийся в Севастополе.

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Feb 24 2007, 19:11

[Гость_m@ch_s0_*]

элита страны знала о войне (об этом факте знаете и вы)
и наши деды не знали бы того ужаса если бы сталин и его окружение не осуществило "сделку с дьяволом" а именно подписание с германией пакта о ненападении. Что ж: руский мужик был глупым, так глупым и останется))

Пакт Молотова - Риббентропа был вполне логичным решением. Не надо тут

[Гость_Ёрофеич_*]

Пакт Молотова - Риббентропа был вполне логичным решением. Не надо тут

Логичным - нелогичным. Тут сложно судить Особенно в отношении секретных приложений к нему.

[Гость_m@ch_s0_*]

В общем то Германия у нас училась, по всем параметрам от панцеров до люфтваффе. Просто у наших действительно опыт реальных боевых действий был гораздо меньшим.

Было все наоборот. До прихода к власти Гитлера мы учились у немцев и панцерам и самолетам и химпромышленности.

[Гость_m@ch_s0_*]

PS За германию воевало пол европы. Сейчас могу и ошибится, но были отдельные полки из Румынов, Чехов. Италию вспомнил 

и это еще не все. Все были рады с нами повоевать, пока на них не напали