IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Нечаянный рекорд: канун революции в энергетике?
LInfo
сообщение Mar 15 2006, 20:39
Сообщение #1


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 575
Регистрация: 17.11.2005
Из: AfaNet
Пользователь №: 132



Температурный рекорд Z-машины поверг ученых в шок: рутинная замена вольфрама на сталь внезапно позволила достичь температуры на три порядка выше, чем ожидалось. Потрясенный научный мир пытается понять, что случилось и почему, - но уже ясно, что эпоха термояда стала ближе.

Крупнейший в мире генератор рентгеновского излучения позволил достичь рекордно высокой температуры — 2 млрд. градусов Кельвина, превысившей предполагаемую температуру центральных областей звезд. Если полученный результат удастся понять и использовать, он откроет дорогу для создания компактных и эффективных термоядерных электростанций и произведет настоящую революцию в энергетике.

Поначалу в рекорд не поверил никто.

«Мы повторяли эксперимент много раз, чтобы проверить и подтвердить полученный результат», — комментирует руководитель проекта, доктор Крис Диней (Chris Deeney). В течение 14-ти месяцев проводились все новые и новые эксперименты, результаты которых проверялись на компьютерных моделях, разработанных доктором Джоном Апразесом (John Apruzese) и его коллегами из военно-морской лаборатории.

Проверка подтвердила первоначальный результат, что вызвало у ученых еще больше вопросов. Почему энергия рентгеновского излучения на выходе почти в четыре раза превысила энергию на входе? Почему высокая температура ионов сохранилась после снижения их кинетической энергии в результате торможения плазмы? Окончательного вывода пока нет.

Принцип работы Z-машины состоит в следующем: ток силой 20 млн. А проходит через область размером с катушку для ниток, ограниченную вертикальными проволочками (отсюда и название установки — "Z"), диаметр которых в 10 раз меньше человеческого волоса. При прохождении тока проволочки моментально превращаются в облако заряженных частиц — плазму.

Захваченная сильным магнитным полем, она сжимается в область меньше миллиметра в поперечнике и, естественно, тормозится. При практически мгновенном торможении ионов и электронов происходит взрывное выделение энергии в виде рентгеновского излучения. Температура мгновенно повышается до нескольких миллионов градусов.

В этом эксперименте для проведения прецизионных спектральных измерений вольфрамовые проволочки были заменены стальными, что привело к изменению размеров активной зоны с 20 мм в диаметре до 55–80 мм. Совершенно неожиданно для ученых эта рутинная замена материала привела к немыслимому — на три порядка — росту температуры, которая составлиа 2 млрд. градусов Кельвина. Все прежние рекорды стали историей. Доля энергии, выделившейся в рентгеновском диапазоне, превысила ожидавшуюся в 4 раза.

Прикрепленный файл  301x450mach.jpg ( 31.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


Приходящее в себя научное сообщество пытается осмыслить происшедшее. Один из вариантов объяснения физической сути явления предложил доктор Малкольм Хайнес (Malcolm Haines) — консультант Sandia. Обычно после торможения ионов происходит коллапс плазмы, а высвободившаяся энергия рассеивается в окружающем пространстве. Но в ходе проведения эксперимента на Z-ускорителе энергия неизвестной природы внутри плазмы в течение еще 10 нс оказывала сопротивление магнитному полю. По мнению д-ра Хайнеса, в этом случае магнитное поле создает микровихри в плазме, увеличивая кинетическую энергию ионов. Ионы и сопровождающие их электроны выделяют энергию в результате «вязкого» трения уже после остановки плазмы, что приводит к дальнейшему увеличению температуры.

Неожиданная возможность достижения сверхвысоких температур, по сравнению с которыми меркнет даже температура солнечных недр, открывает новые перспективы для создания термоядерных энергетических установок. Открытие пришлось как нельзя кстати — обозначившийся именно сейчас энергетический кризис заставил многие страны искать спасения в стремительном развитии ядерной энергетики. Тем не менее, подлинной альтернативой является несравненно более чистая термоядерная энергетика. Неожиданный рекорд Z-машины, успехи групп Талейархана и Паттермана свидетельствуют о том, что эпоха термояда может наступить гораздо раньше, чем полагают скептики.





CNews


--------------------
"неправильная" подпись может быть находкой для шпионов

город: Город Афанет (траф)
Yandex.Деньги 4100151149425

#КартинкА#
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Создать новую тему
Ответов (1 - 19)
deadman2k5
сообщение Mar 15 2006, 20:58
Сообщение #2


Настоящий ADSL'щик
Иконка группы

Группа: Local moder
Сообщений: 479
Регистрация: 22.12.2005
Из: Красноармейский район
Пользователь №: 214



Неужели Вечный двигатель???...
ohmy.gif


--------------------
Есть мертвецы, в которых больше жизни, чем в живых. Но есть и живые, которые мертвее всяких мертвецов.

ICQ: 309370950
Мобильная ICQ: 454426946
Мобильник: +7 9093043646
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
JoNy202
сообщение Mar 15 2006, 20:59
Сообщение #3


PAUK.NET.RU TEAM
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 1,672
Регистрация: 11.7.2005
Из: Чебоксары
Пользователь №: 1



Цитата(deadman2k5 @ Mar 15 2006, 20:58) *
Неужели Вечный двигатель???...
ohmy.gif

Какой еще вечный двигаетль, ТЕРМОЯДЕРНЫЙ, а не вечный.


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Tandzan_*
сообщение Mar 15 2006, 21:14
Сообщение #4





Guests






Какая-то желтизна... В начале указано, что на три порядка, в конце, что в четыре раза... 1000 не равно 4!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
ASD_Phantom
сообщение Mar 15 2006, 21:44
Сообщение #5


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 790
Регистрация: 12.7.2005
Из: ЧебУксары
Пользователь №: 5



изобрели то изобрели..осталось придумать как использовать...


--------------------
K3photo.ru - Свадебный фотограф, Фотосессии
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
LInfo
сообщение Mar 15 2006, 22:09
Сообщение #6


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 575
Регистрация: 17.11.2005
Из: AfaNet
Пользователь №: 132



увеличилось в 1000 раз, просто на выходе раньше было в 250 раз меньше энергии чем потребяла установка


--------------------
"неправильная" подпись может быть находкой для шпионов

город: Город Афанет (траф)
Yandex.Деньги 4100151149425

#КартинкА#
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
deadman2k5
сообщение Mar 15 2006, 23:06
Сообщение #7


Настоящий ADSL'щик
Иконка группы

Группа: Local moder
Сообщений: 479
Регистрация: 22.12.2005
Из: Красноармейский район
Пользователь №: 214



Цитата(JoNy202 @ Mar 15 2006, 20:59) *
Какой еще вечный двигаетль, ТЕРМОЯДЕРНЫЙ, а не вечный.



Цитата(LInfo @ Mar 15 2006, 22:09) *
увеличилось в 1000 раз, просто на выходе раньше было в 250 раз меньше энергии чем потребяла установка


В итоге расходует меньше чем потребляет - это и есть Вечный двигатель...


--------------------
Есть мертвецы, в которых больше жизни, чем в живых. Но есть и живые, которые мертвее всяких мертвецов.

ICQ: 309370950
Мобильная ICQ: 454426946
Мобильник: +7 9093043646
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Gobbs
сообщение Mar 15 2006, 23:41
Сообщение #8


Супер постер
Иконка группы

Группа: Local moder
Сообщений: 888
Регистрация: 23.10.2005
Из: п.Кугеси
Пользователь №: 106



Цитата
В итоге расходует меньше чем потребляет - это и есть Вечный двигатель...

Это не вечный двигатель, это хз знает что. У вечного двигателя КПД=100%, а у этого урода больше 100%, как они отмечают 400%. Я бы сказал гипервечный двигатель. Хотя, как сторонник классической физики, я считаю, что вечных двигателей и тем более гипервечных не бывает, тк это противоречит законам термодинамики. Но, если они существуют, придётся переосмысливать ВСЁ, что было достигнуто человечеством.

Сообщение отредактировал Gobbs - Mar 15 2006, 23:42
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
LInfo
сообщение Mar 16 2006, 00:06
Сообщение #9


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 575
Регистрация: 17.11.2005
Из: AfaNet
Пользователь №: 132



я тут перечитал, вообщем-то: а где вы видите что энергии выделилось в 1000 раз больше? температура выше в 1000 раз и энергии выделилось в 4 раза больше чем предполагалось, вот и весь факт.

А вообще известа трактовка: "если где-то что-то появляется, то где-то что-то убудет". об этом никто не забывает

вчитайтесь внимательно: 2 миллиарда крадусов по кельвину, если учесть что в ядре солнца всего 1-2 миллиона градусов по кельвину, а на поверхности жалкие 10000 градусов, в короне солнца 1000-5000 градусов

Сообщение отредактировал LInfo - Mar 16 2006, 00:12


--------------------
"неправильная" подпись может быть находкой для шпионов

город: Город Афанет (траф)
Yandex.Деньги 4100151149425

#КартинкА#
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_NOD_*
сообщение Mar 16 2006, 00:46
Сообщение #10





Guests






Цитата(LInfo @ Mar 16 2006, 00:06) *
А вообще известа трактовка: "если где-то что-то появляется, то где-то что-то убудет". об этом никто не забывает

вчитайтесь внимательно: 2 миллиарда крадусов по кельвину, если учесть что в ядре солнца всего 1-2 миллиона градусов по кельвину, а на поверхности жалкие 10000 градусов, в короне солнца 1000-5000 градусов


Солнце теперь остынет. КАРАУЛ biggrin.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ha!ak3R_*
сообщение Mar 16 2006, 01:48
Сообщение #11





Guests






Цитата(Gobbs @ Mar 15 2006, 23:41) *
У вечного двигателя КПД=100%, а у этого урода больше 100%, как они отмечают 400%.

У вечного двигателя КПД >= 100%.
Тоесть если будет 100%, то он будет работать без выработки энергии вечно,
а для пользы дела нужно иметь более 100%.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_NOD_*
сообщение Mar 16 2006, 03:54
Сообщение #12





Guests






Цитата(Ha!ak3R @ Mar 16 2006, 01:48) *
У вечного двигателя КПД >= 100%.
Тоесть если будет 100%, то он будет работать без выработки энергии вечно,
а для пользы дела нужно иметь более 100%.

Термоядерный реактор (или что там у них получилось) не есть вечный двигатель. В нем энергия не берется из ниоткуда.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ha!ak3R_*
сообщение Mar 16 2006, 06:11
Сообщение #13





Guests






Цитата(NOD @ Mar 16 2006, 03:54) *
Термоядерный реактор (или что там у них получилось) не есть вечный двигатель. В нем энергия не берется из ниоткуда.

А разве я это утверждаю? Я знаю что это не есть пример вечного двигателя, я только немного подправил Gobbs'a.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Gobbs
сообщение Mar 16 2006, 07:51
Сообщение #14


Супер постер
Иконка группы

Группа: Local moder
Сообщений: 888
Регистрация: 23.10.2005
Из: п.Кугеси
Пользователь №: 106



Цитата(Ha!ak3R @ Mar 16 2006, 01:48) *
У вечного двигателя КПД >= 100%.

вечный двигатель 1-го рода
Цитата
Тоесть если будет 100%, то он будет работать без выработки энергии вечно,
а для пользы дела нужно иметь более 100%


Для пользы дела великим открытием будет то, что он будет работать вечно без выработки энергии , ведь можно зациклить любое действие и оно будет совершаться без доп затрат энергии. Вот зачем нужны вечные двигатели с КПД=100%.

Сообщение отредактировал Gobbs - Mar 16 2006, 08:13
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
JoNy202
сообщение Mar 16 2006, 08:15
Сообщение #15


PAUK.NET.RU TEAM
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 1,672
Регистрация: 11.7.2005
Из: Чебоксары
Пользователь №: 1



Причем здесь вечный двигатель. Просто нашли способ достижения высокотемпературной плазмы (главное условие получения термоядерной реакции), в сравнительно малом пространстве. Если это правда, то вскоре будем иметь небольшие термоядерные установки.
Хотя там еще столько проблем, так что лет 20 будем жить на том что есть wink.gif


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Gobbs
сообщение Mar 16 2006, 08:20
Сообщение #16


Супер постер
Иконка группы

Группа: Local moder
Сообщений: 888
Регистрация: 23.10.2005
Из: п.Кугеси
Пользователь №: 106



Цитата(JoNy202 @ Mar 16 2006, 08:15) *
Причем здесь вечный двигатель. Просто нашли способ достижения высокотемпературной плазмы, в сравнительно малом пространстве. Если это правда, то вскоре будем иметь небольшие термоядерные установки.
Хотя там еще столько проблем, так что лет 20 будем жить на том что есть wink.gif

А при том, что температура -это показатель кол-ва энергии, я думаю ты сам знаешь. Кол-во энергии на входе в 4 раза меньше кол-ва энергии на выходе=> можно использовать, даже нужно, как вечный движок. Хотя всё это пока теория. Скорее всего энергия откуда-то берётся, пока учёные не могут это объяснить, но если нет- ohmy.gif wacko.gif будем жить как говорится "на халяву". Сомневаюсь wink.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
JoNy202
сообщение Mar 16 2006, 08:28
Сообщение #17


PAUK.NET.RU TEAM
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 1,672
Регистрация: 11.7.2005
Из: Чебоксары
Пользователь №: 1



Хы, не смешите. Слово вечный двигатель здесь звучать не должно было. Ибо плазма изниоткуда не берется. Для ее создания используют газ. И плазма горит тоже не вечно. Плюс для ее удержания используется магнитное поле, а там токи огромные, и это тоже затраты.

Оптяь же повторю, сама плазма энергии не дает, это только условия для реакции, и для ее осуществления тоже тратятся драгоценные материалы.


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Gobbs
сообщение Mar 16 2006, 08:40
Сообщение #18


Супер постер
Иконка группы

Группа: Local moder
Сообщений: 888
Регистрация: 23.10.2005
Из: п.Кугеси
Пользователь №: 106



Цитата(JoNy202 @ Mar 16 2006, 08:28) *
Хы, не смешите. Слово вечный двигатель здесь звучать не должно было. Ибо плазма изниоткуда не берется. Для ее создания используют газ. И плазма горит тоже не вечно. Плюс для ее удержания используется магнитное поле, а там токи огромные, и это тоже затраты.

Оптяь же повторю, сама плазма энергии не дает, это только условия для реакции, и для ее осуществления тоже тратятся драгоценные материалы.

Это не условия, это состояние плазмы, а точнее её излучения. Ты хочешь сказать, что из полностью или частично ионизировааного газа не возможно извлечь энергию? Куча способов. Для её удержания много энергии не нужно. Так как используются пока небольшие массы в-ва. Магнитное поле заменяет стенки сосуда, к-ые расплавились бы при таких температурах и служит для сжатия. Если подсчитать кол-во энергии, веделившееся при 2млрд градусах по К и затраченную энергию-разница будет ощутимой.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
LInfo
сообщение Mar 16 2006, 09:37
Сообщение #19


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 575
Регистрация: 17.11.2005
Из: AfaNet
Пользователь №: 132



Вы читали статью?????

Там написано что "Доля энергии, выделившейся в рентгеновском диапазоне, превысила ожидавшуюся в 4 раза."
Т.е. нету здесь вечного двигателя, просто было в 4 раза больше энергии, чем ожидалось

А вы тут уже полемику развели о вечном двигателе


--------------------
"неправильная" подпись может быть находкой для шпионов

город: Город Афанет (траф)
Yandex.Деньги 4100151149425

#КартинкА#
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
JoNy202
сообщение Mar 16 2006, 15:50
Сообщение #20


PAUK.NET.RU TEAM
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 1,672
Регистрация: 11.7.2005
Из: Чебоксары
Пользователь №: 1



Gobbs что ты пристал к плазме то. В третий раз повторяю что ПЛАЗМА это только ОДНО из УСЛОВИЙ для проведения термоядерных реакций, а не источник энергии.

Энергию можно выжать практически из всего, но при термоядерной реакции её будет все же больше чем при сжигании газа.


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25th December 2025 - 23:16