США готовятся к войне с РФ?, Джордж Буш направил в конгресс проект федерального бюджета на 2008 год Опции

[Tolegen]

Министр обороны США Роберт Гейтс, возглавивший Пентагон в декабре, считает, что США должны быть готовы к возможным вооруженным конфликтам с другими странами, в том числе с Россией и Китаем. По словам главы Пентагона, он не уверен в стабильном развитии России, а потому США должны увеличить численность своих вооруженных сил, чтобы быть готовыми к возможному военному конфликту с РФ.
Об этом Роберт Гейтс заявил в среду, выступая перед представителями комитета по вооруженным силам палаты представителей американского конгресса.
«Решать политические проблемы с помощью армии Гейтс предлагал еще 20 лет назад»
«Нам необходим весь спектр военных средств для конфликтов с участием армии, поскольку мы не знаем, что произойдет в таких местах, как Россия, Китай, Северная Корея, Иран и другие», – цитирует его слова «Интерфакс».
По словам Гейтса, нет никакого сомнения, что сухопутные силы и подразделения морских пехотинцев следует увеличивать в случае войны, а также следует предоставлять достаточные для отдыха промежутки времени для подразделений между боевыми командировками.
Со своей стороны, выступивший на том же заседании глава Комитета начальников штабов генерал Петер Пейс заявил о необходимости «следить за Китаем».
Напомним, в начале этой недели президент США Джордж Буш направил в конгресс проект федерального бюджета на 2008 год, который, в частности, серьезно увеличивает расходы на оборону из-за увеличения численности солдат. К примеру, план Буша предусматривает увеличение числа сухопутных сил США (с нынешних 482 тыс. до 547 тыс. военнослужащих к 2012 году), войск морской пехоты (с 175 тыс. до 202 тыс. к 2011 году), а также войск специального назначения (на 13 тыс. военнослужащих к 2013 году).
Роберт Гейтс полностью поддержал предложенный президентом проект, который теперь должны одобрить или отклонить конгрессмены. Он также выразил надежду, что конгресс согласится с планом Буша об увеличении численности войск в Ираке на 21,5 тыс. человек. Как передает РИА «Новости», по словам главы Пентагона, дебаты в конгрессе не повредят моральному духу военнослужащих. «До тех пор пока конгресс продолжает делать то, что делает, а именно предоставляет ресурсы для операций, диалог останется диалогом, а военнослужащие будут чувствовать поддержку», – сказал в свою очередь генерал Пейс.
Многие аналитики отмечают, что Роберт Гейтс, который возглавил Пентагон в декабре прошлого года, по своему подходу к решению международных проблем такой же «ястреб», как и его предшественник Дональд Рамсфелд.
Решать политические проблемы с помощью армии Гейтс предлагал еще 20 лет назад, когда был заместителем директора ЦРУ. Например, недавно в Вашингтоне был обнародован документ, датированный 14 декабря 1984 года, в котором Гейтс предлагает нанести бомбовые удары по Никарагуа для свержения социалистического правительства Даниэля Ортеги.
План Гейтса по ликвидации «второй Кубы в Центральной Америке» состоял из четырех пунктов и был адресован лично директору ЦРУ Уильяму Кейси. Предлагалось нанести бомбовые удары, чтобы уничтожить военную технику никарагуанской армии, предупредить Кубу и Советский Союз, что США более не позволят поставлять Ортеге оружие, организовать морскую блокаду Никарагуа и признать правительство Никарагуа в изгнании. Однако администрация Рональда Рейгана не стала следовать рекомендациям замдиректора ЦРУ.
Помимо радикального решения проблемы Никарагуа Гейтс известен еще и своей координацией усилий Америки, направленных на то, чтобы выбить из Афганистана советские силы.

Стырено тут.

[Гость_Ёрофеич_*]

это чтобы военный бюджет оправдать

[DRAFARD]

то то США в Чехии какие-то ракеты ставят...

[Гость_Ёрофеич_*]

и что?
Ракета это тебе не стратегический бомбардировщик. Ей попугать нельзя. Это в СССР поднимут лишний стратегический бомбмр в небо, а потом положат 6-7 машин на боевой курс к канаде. Через час в США все генералы в 14-м памеперсе. Самолеты то несут водородные и атомные бомбы и ракеты. И никто не знает, какой у командиров приказ - у всех дрищь непрерывный. А за пару км до воздушного пространства уйдут обратно.
поедет бывало Громыко в Европу контракт подписывать.. А в небо с украинских аэродромов дивизион стратегических бомбардировщиков в небо взлетает и висит там пару суток. Такая вот была дипломатия - с ядерным кулаком.
А ракета? Если выпустил - кранты! Ну поболтает народ и гажеты, а потом когда все ракеты разместят - все про них благополучно забудут.
А воевать никто не будет. Доктрина другая. И у нас и у них.
Да и незачем!

[Гость_chameleon_*]

и правильно делают, что ставят системы ПВО в Восточной Европе.

"Россия не имеет системы раннего предупреждения космического базирования против самой серьезной угрозы ее вооруженным силам наземного базирования, то есть против баллистических ракет, запускаемых с американских подводных лодок системы "Трайдент", - сказал профессор Массачусетского технологического института Теодор Постол. Постол отметил, что российская система наземных радаров раннего предупреждения тоже развалилась, поскольку многие радиолокационные станции были построены на периферии Советского Союза - за пределами России - и теперь оказались на территории независимых государств. В августе прошлого года была закрыта важная радиолокационная станция в Латвии, которая так и не была заменена; есть и другие бреши. Постол составил карту "коридоров", по которым можно нанести по России ракетный удар таким образом, что ракеты даже не появятся на экранах действующих радаров. Один такой коридор ведет от Тихого океана, где находится большинство подводных лодок системы "Трайдент", через Дальний Восток в самое сердце России.

северокорейские ракеты по этому коридору спокойно долетят до целей в Европе. Если бы российская система ПВО работала нормально, никакой потребности в размещении американских систем ПВО в Восточной Европе не было бы.

Русский вопрос: Взгляд из Вашингтона
Дэвид ХОФФМАН
Российские вести,
17 февраля 1998 г.
Близорукая российская противоракетная оборона
Откликаясь на публикуемую статью в "Вашингтон пост", официальный представитель государственного департамента Джеймс Рубин заявил: США озабочены "потенциальным" ухудшением российской системы раннего противоракетного оповещения, но не думают, что существует высокая степень угрозы ошибочного пуска. Он добавил при этом, что необходимо "еще больше сократить последствия возможной ложной ракетной тревоги".

Российская система раннего предупреждения ракетных нападений, которая является ключевой в доктрине ядерного сдерживания, приходит в негодность, поскольку Москва не в состоянии пополнять систему спутников, необходимых для наблюдения за американскими ракетами и подводными лодками. К такому выводу приходят российские и западные специалисты.

Ежедневно российские дежурные офицеры на несколько часов "теряют" американские ракетные шахты и самые опасные источники угрозы своим вооруженным силам - американские подлодки "Трайдент", бороздящие просторы мирового океана, считают эксперты.

Уже почти год Россия не производила ни одного запуска ракет системы раннего предупреждения, а совместные американо-российские планы о взаимном обмене информацией, поступающей по каналам систем раннего предупреждения, о которых объявили в сентябре прошлого года президенты Клинтон и Ельцин, не реализованы. Такое сотрудничество должно основываться на использовании высокотехнологичного оборудования и обмене сверхсекретными оборонными данными, указывают аналитики. А обе страны никак не избавятся от наследия недоверия друг другу.

Хотя холодная война и закончилась, Россия и США поддерживают режим постоянного боевого дежурства. Обе стороны заявляют, что в случае нападения немедленно нанесут массивный ответный удар, еще до того, как боеголовки противника достигнут их территории; стратегия заключается в том, что подобная позиция должна упредить первый удар.

Но угрозы возмездием должны основываться на безошибочной работе системы раннего предупреждения, а без нее принимающие решения лица в России лишены зрения. Некоторые западные специалисты говорят, что дыры, ширящиеся в системе российских спутников раннего предупреждения, следящих за противником, увеличили риск серьезных просчетов, потому что российские командиры будут иметь меньше времени для принятия решения, если поступит сообщение о реальной угрозе.

Уже было несколько подобных ситуаций. В сентябре 1983 г. советская система раннего предупреждения подала ложный сигнал на наземный пункт о том, что США предприняли ракетную атаку. После нескольких кошмарных минут в глубоком бункере дежурный офицер принял решение, что система ошиблась. Подобная ситуация возникла в 1995 г., когда запуск норвежской научной ракеты вызвал ложную тревогу и сообщение о нападении дошло до самого Ельцина.

В 1983 г. советские спутники, следящие за американскими баллистическими ракетами, находились на орбитах лишь год. Их высокоэллиптические орбиты не обеспечивали прямого обзора земной поверхности, они наблюдали за ней как бы под углом, завися в своих наблюдениях от инфракрасных волн, по которым определяли яркий выброс ракетных газов на фоне черного космического пространства.

Чтобы держать под контролем американские пусковые шахты, требовалась целая сеть спутников. Их космические орбиты шли одна за другой, покрывая все известные ракетные базы в США; однако со временем, и довольно часто, спутники сходят с орбит и должны меняться другими.

При запуске система раннего слежения состояла из 9 спутников. В день ложной тревоги, на орбите оставалось 7. По словам Пола Подвига, ассистента центра контроля над вооружениями НИИ энергетических и экологических проблем, 7 спутников было вполне достаточно, потому что 9 было запущено "про запас".

Эта система используется до сих пор, но из-за неразрешимых финансовых проблем Россия не запустила ни одного спутника системы раннего слежения с апреля прошлого года. И по словам Подвига, система состоит сегодня только из трех активных спутников - лишь половины того, что было в 1983 г., и лишь треть от 9 запущенных.

В конце 80-х годов СССР создал вторую спутниковую систему, в этот раз на геостанционарной орбите, то есть каждый спутник отслеживал свою "собственную" точку на земной поверхности. Два таких спутника до сих пор функционируют, говорит Подвиг, причем один из них покрывает некоторые из дыр, образовавшиеся в первой системе.

Но дыры все-таки остаются. Каждые 24 часа спутники на высокоэллиптической орбите "теряют зрение" в течение двух периодов времени. Один длится 6 часов, другой - час. Учитывая возможности геостанционарных спутников, ежесуточная "слепота" длится примерно 3 часа, говорит Подвиг.

"За последние 5 - 6 лет Россия поддерживала функционирование системы, - говорит Подвиг. - Но в начале 1998 г. началась ее дезинтеграция. Ситуация в последние 6 лет не была особенно хорошей, но спасали резервные возможности. Они поддерживали ее работоспособность. Сегодня эти резервные мощности исчерпаны. Проблема очень серьезна".

Среди западных и российских экспертов существует некая неопределенность относительно возможностей спутников на геостанционарной орбите. Сомнения заключаются в том, может ли один из этих спутников Космос-2224, непосредственно следить за Мировым океаном, где патрулируют подлодки "Трайдент".

Подвиг считает, что этот спутник может следить за Северной Атлантикой ("Трайденты" патрулируют также и в Тихом океане). А Теодор А.Постол утверждает, что ни в одном океане. Постол говорит, что Россия не видит ракет, запущенных с подлодок. У России нет в космосе системы раннего предупреждения против самой мощной угрозы ее наземным ракетам - американским ракетам, размещенным на подлодках "Трайдент", говорит он.

Постол отметил, что российская система наземных радаров также разваливается, потому что многие установки были построены в советских республиках - за пределами России - и не находятся сегодня в независимых государствах. Важная радарная установка в Латвии была закрыта в августе прошлого года, и ее пока ничем не заменили, есть и другие дыры. Постол назвал "коридоры" по которым ракеты могут быть направлены на Россию, и ее радары ничего не покажут. Один такой коридор начинается от Тихого океана, где размещены "Трайденты" и идет к самому центру России от Дальнего Востока.

"Есть много российских военных объектов, по которым можно нанести удар с Аляски, и эти объекты будут разрушены, а российские военные даже не узнают, что была ракетная атака", - сказал Постол в интервью. "Москва может быть разрушена в течение тех 4 - 5 минут, пока на радарах появятся летящие боеголовки".

Ситуация - весьма рискованная, говорит Постол, потому что она может инициировать решение России о немедленном ответном ударе, который будет основан на ненадежной информации.

Однако Подвиг говорит, что он не столь обеспокоен, как Постол, проблемами российского раннего слежения. "Если рассмотреть сценарии холодной войны, то отсутствие раннего предупреждения - это действительно плохо. Могут быть самые различные сценарии первого удара. Но я не пессимистичен. Я считаю, что если даже Россия и не имеет системы раннего предупреждения, не имеет радаров и спутников, но все еще полагается на межконтинентальные баллистические ракеты и систему предупреждения о жизни, то в любой кризисной ситуации не стоит думать о том, что Россия поведет себя не так".

Пока что мало что было сделано для уменьшения угрозы ракетного просчета. Россия и США обязались перенацелить ракеты "территорий" друг друга, но цели можно установить вновь очень быстро в случае кризиса. Брюс Блэр, эксперт по вопросам безопасности в вашингтонском институте Брукингса, утверждает, что "дебоевизация" российских и американских ядерных сил может весьма эффективно увести их от ситуации "на волоске", но эта идея должна получить официальное одобрение.

Снижение возможностей раннего предупреждения, говорит Блэр, "ведет к тому, что Россия теряет возможность различить реальную и воображаемую ядерную угрозу. США могут и проиграть по-крупному в этой ситуации".

На саммите в Москве в сентябре прошлого года Клинтон и Ельцин объявили о планах взаимного обмена информацией о раннем предупреждении, сказал Постол, это - хороший шаг, но администрация Клинтона еще не сделала ничего для выполнения этих планов, и нет видения следующих шагов.

комментарий к статье:

Мы надеемся, что в отечественных, как говорят в подобных случаях, "соответствующих кругах" тоже прочли "откровения" автора из "Вашингтон пост" и сделают правильные выводы. Им-то и карты в руки - ведь ответственность за безопасность страны лежит на их плечах.

Даже если предположить, что 50 проц. фактов данной статьи не соответствуют действительности, тем не менее общество должно знать о подобной проблеме. В этом смысл данной публикации.

Полковник Владимир Галайко,
военный обозреватель "РВ".

http://www.armscontrol.ru/start/rus/comments/rv0217.htm

[Гость_chameleon_*]

американцы (и не только) даже не подозревают (к счастью), какая угроза исходит от России
украсть необходимое количество материалов не то что для "грязной бомбы", но и для самой настоящей в России - проще не бывает, нужно только знать, где. доказано журналистами, статьи можете на компромате.ру найти.
при желании можно и танк с полным боекомплектом приобрести (были прецеденты), а если ну очень постараться, то самодельной боеголовкой и ракету снарядить (такого, к счастью, пока не было, но учитывая всеобщую надежду на авось вполне реально).
насчет "Сатаны" - каждый год с дежурства снимается несколько десятков, из-за выработки ресурса. Сама Россия производить их не может. Может - "Южмаш". Но Украина их для России делать не будет. А Булава пока что летает так же, как и северокорейские ракеты

[Гость_Ёрофеич_*]

Прецендент - это дело АМТ? Когда состав с танками за рубеж продали?

[Гость_chameleon_*]

Прецендент - это дело АМТ? Когда состав с танками за рубеж продали?

был еще случай, когда бандиты для разборок с конкурентами с Уралвагонзавода пару новеньких танков позаимствовали с полным боекомплектом

[RedSIL]

насчет "Сатаны" - каждый год с дежурства снимается несколько десятков, из-за выработки ресурса. Сама Россия производить их не может. Может - "Южмаш". Но Украина их для России делать не будет. А Булава пока что летает так же, как и северокорейские ракеты

мдья... то то я думаю успокаивают нас с Тополь-М... вот это конешно повод призадуматься...
а ведь че то там шуруют - по телеку вот говорили чет - тип еще "Гланас" собираются запускать - типа на военные и на гражданские нужды, альтернатив GPRS за одно... может и собираются нашу слепоту потихоньку заделывать, которая возникать уж начала...
недавно еще министра обороны сменили, а прежнего вродь как повысили - как они там друг перед другом отчитывались показывали, ну так ничё, элементарно их речь была номаной, без этих всяких как щас любят некоторые...
вощем, нам надо держать ухо востро и не расслабляться - нельзя нам идеализировать современную обстановку в мире...
помнится еще как Ельцин выступал по телеку, и напоминал, что мы все еще обладаем ядерными боезарядами, видимо, америкосы в какой то момент ваще оборзели, что даже Ельцин понял, что по другому их уже не поставишь на место... он еще так весело говорил - не помню как, но судя по всему, уж тож ему порядком многое надоело и возмутило...

Сообщение отредактировал RedSIL - Feb 18 2007, 06:21

[He_kumir]

а пупок не порвется с россией, китаем воевать, им бы в авганистане ираке порядок навести

[RedSIL]

а пупок не порвется с россией, китаем воевать, им бы в авганистане ираке порядок навести

Культурное превосходство является недооцененным ас­пектом американской глобальной мощи. Что бы ни думали некоторые о своих эстетических ценностях, американская массовая культура излучает магнитное притяжение, особен­но для молодежи во всем мире. Ее привлекательность, веро­ятно, берет свое начало в жизнелюбивом качестве жизни, которое она проповедует, но ее притягательность во всем мире неоспорима. Американские телевизионные програм­мы и фильмы занимают почти три четверти мирового рын­ка. Американская популярная музыка также занимает гос­подствующее положение, и увлечениям американцев, привычкам в еде и даже одежде все больше подражают во всем мире. Язык Internet — английский, и подавляющая часть глобальной компьютерной "болтовни" — также из Америки и влияет на содержание глобальных разговоров. Наконец, Америка превратилась в Мекку для тех, кто стре­мится получить современное образование; приблизительно полмиллиона иностранных студентов стекаются в Соеди­ненные Штаты, причем многие из самых способных так и не возвращаются домой. Выпускников американских уни­верситетов можно найти почти в каждом правительстве на каждом континенте.

Стиль многих зарубежных демократических политиков все больше походит на американский. Не только Джон Ф. Кеннеди нашел страстных почитателей за рубежом, но даже совсем недавние (и менее прославленные) американские политические лидеры стали объектами тщательного изуче­ния и политического подражания. Политики таких различ­ных культур, как японская и английская (например, японс­кий премьер-министр середины 90-х годов Р. Хасимото и британский премьер-министр Тони Блэр — и отметьте: "Тони" — подражали "Джимми" Картеру, "Биллу" Клинто­ну или "Бобу" Доулу), находили весьма уместным копиро­вать домашнюю манеру, популистское чувство локтя и так­тику отношений с общественностью Билла Клинтона.

Демократические идеалы, связанные с американскими политическими традициями, еще больше укрепляют то, что некоторые воспринимают как американский "культурный империализм". В век самого широкого распространения демократических форм правления американский полити­ческий опыт все больше служит стандартом для подра­жания. Распространяющийся во всем мире акцент на цент­ральное положение написанной конституции и на главенство закона над политической беспринципностью, неваж­но, насколько преуменьшенное на практике, использует силу американского конституционного образа правления. В последнее время на признание бывшими коммунистически­ми странами главенства гражданских над военными (осо­бенно как предварительное условие для членства в НАТО) также оказывала сильное влияние американская система от­ношений между гражданскими и военными.

Популярность и влияние демократической американс­кой политической системы также сопровождаются ростом привлекательности американской предпринимательской экономической модели, которая уделяет особое внимание мировой свободной торговле и беспрепятственной конку­ренции. По мере того как западное государство всеобщего благосостояния, включая его германский акцент на "право участия в решении вопросов" между предпринимателями и профсоюзами, начинает терять свой экономический дина­мизм, все больше европейцев высказывают мнение о том, что необходимо последовать примеру более конкурентос­пособной и даже жестокой американской экономической культуры, если не хотят, чтобы Европа откатилась еще больше назад. Даже в Японии больший индивидуализм в экономическом поведении признается как необходимое сопутствующее обстоятельство экономического успеха.

Американский акцент на политическую демократию и экономическое развитие, таким образом, сочетает простое идеологическое откровение, применимое во многих случа­ях: стремление к личному успеху укрепляет свободу, созда­вая богатство. Конечная смесь идеализма и эгоизма являет­ся сильной комбинацией. Индивидуальное самовыражение, как говорят, это Богом данное право, которое одновремен­но может принести пользу остальным, подавая пример и создавая богатство. Это доктрина, которая притягивает энергетикой, амбициями и высокой конкурентоспособ­ностью.

Поскольку подражание американскому пути развития постепенно пронизывает весь мир, это создает более благо­приятные условия для установления косвенной и на вид консенсуальной американской гегемонии. Как и в случае с внутренней американской системой, эта гегемония влечет за собой комплексную структуру взаимозависимых инсти­тутов и процедур, предназначенных для выработки консен­суса и незаметной асимметрии в сфере власти и влияния.

Американское глобальное превосходство, таким образом, подкрепляется сложной системой союзов и коалиций, кото­рая буквально опутывает весь мир.

Сообщение отредактировал RedSIL - Feb 19 2007, 04:42

[RedSIL]

наши враги - это ИДЕАЛИЗМ и ЭГОИЗМ. Мы должны их победить в себе - вот тогда то нам никакая Америка не страшна. В действительности Америка нам не враг. Наши враги - идеализм и эгоизм.

[Гость_Ёрофеич_*]

наши враги - это ИДЕАЛИЗМ и ЭГОИЗМ. Мы должны их победить в себе - вот тогда то нам никакая Америка не страшна. В действительности Америка нам не враг. Наши враги - идеализм и эгоизм.

Если тоходишь от понятия враг во внешней политике отходи от этого понятия целиком. Вообще эта фигня враги, фронты появились в политической риторике сталина в 29-30-х годах. Хлебный фронт, Промышленный фронт, Трудовой фронт... Сколько лет уже нет тех политиков, а риторика осталась.

[Ronin]

США не станет сейчас войну с РФ и с Китаем тоже всё таки вести войну с РФ и Китаем это не шутки они не будут рисковать атомное оружие тоже не психи использовать а вот с северной кореей возможно

[Гость_Asmodaus_*]

какой смысл использовать ядерное оружие против России? давайте задумаемся что в России есть ценое, и чем она угражает миру.
Миру Россия пока вообще неугражает - ведь она "самая лоаяльная страна в мире". и искоренять ее с целью защиты никто небудет.
Тогда что есть в ней ценое чтобы взять его путем войны? ресурсы, земля, люди.
Чтобы привлеч на свою сторону людей война ненужна - имигрантов в америку хватает
единственое что нужно взять войной так это землю и ресурсы что на ней есть.
Тоесть если США понядобятся наши ресурсы то что думаете США будет юзать ядерное оружие? какой смысл его использовать если после его использования в России неостанется ни ресурсов ни земли которую можно былобы использовать. мало того - как только земля в россии станет пригодной для использования ее сразуже захватят исламисты и китайцы.
тоесть от сюда мы делаем вывод что ядерная война против нас сша никакой пользы непринесет - одни расходы.
Теперь задумаемся о других военых способах получения наших ресурсов в руки США.
Авиа бомбардировка по стратегическим точкам? а знаете сколько нужно вооружения чтобы покрыть всю площадь России? Россия ведь не ирак, чтобы раз два и разбомбили. На нашу площать покушатся авиаударом безполезно, нету ни у одной страны столько самолетов чтобы покрыть всю нашу страну в кротчайшие сроки неполучил при этом ядерной ракеткой в тыл.
а может быть США вместе с другими странами НАТО будут использовать против нас тяжелое вооружение типа танков и т.п.?
да вариант, но возьмем для примера войну Израиля и арабов. Израиль - страна осноащеная современым вооружением и большим количеством денег на его содержание. И Арабов оснащеных стариной советской техникой, самодельными ракетами, минами и фугасами. и практически невладеющими денежными средствами. да они им и ненужны для содержания подобного вооружения.
помните чем закончился конфликт? тем что Израиль потерпел большие финансовые потери, почти 80% супер современых танков было уничтожено простыми ракетницами и минами - используемыми пехотой. отсюда мы видим что реашющим оружием войн будущего вовсе не танки, а пехота. причем хорошо обученая разбитая на небольшие мобильные диверсионые отряды. достаточно обучить каждого гражданина России базовым навыкам ведения подобного боя, и хотябы каждый месяц в течении двух дней проводить учения. тогда 50% населения России будут способны вести боевые действия в войнах будущего. от этого и зависит исход войн будущего. а готовы ли мы принять в них участие? мало кто в ныняшнее время вообще способен виноват, и темболее мало тех кто готов отдать жизнь за страну. Пока наблюдаю 2 "субкультуры" готовые на это. Это либо офицеры что служат сейчес в армии или в ФСБ, либо скинхеды/нс-патриоты. и пока мы знаем что движение нс-патриотов в нашей стране растет, мы знаем что будущие принадлежит нам!

[Ronin]

скинхеды/нс-патриоты .что за лажа слушай да России в ближайии лет сто никакая война не грозит если конечно ничего не случится я думаю почти каждый гражданин России кроме глуппых фашистов готов отдать жизнь за родину если это потребуется но войны не будет и быть не может именно в России