IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Дополнительные правила раздела Операционные системы

В данном форуме можно обсуждать только легальные, то есть законные действия с операционными системами и всем, что с ними связано.
Обсуждение, упоминание, ссылки, просьбы вареза в данном форуме категорически запрещены !!! Нарушители будут строго наказываться.

> Bad Vista, Что не так с Microsoft Windows Vista?
ChapaySergey
сообщение Jun 18 2007, 21:21
Сообщение #1


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 692
Регистрация: 25.12.2006
Из: Чебы, центр
Пользователь №: 4,238



Набрёл тут на досуге

автор: John Sullivan
оригинал статьи: http://badvista.fsf.org/what-s-wrong-with-...t-windows-vista
перевод: Vladimir B. Tsarkov

Новая операционная система Windows Vista от Microsoft - гигантский шаг назад для вашей свободы.

Обычно, новое программное обеспечение дает возможность делать с помощью компьютера больше. Vista, в свою очередь, предназначается для того, чтобы ограничить ваши возможности.

Vista навязывает новые формы ``Digital Rights Management (DRM) Управление Цифровыми Правами''. DRM более точно называть Управлением Цифровыми Ограничениями (Digital Restrictions Management), потому что это технология, которую Медиа-гиганты и компьютерные компании стараются навязать всем нам, дабы иметь контроль над тем, как используются наши компьютеры.

Эксперт в сфере технологической безопасности Брюс Шнейер (Bruce Schneier) объясняет это наиболее выразительно:

Windows Vista includes an array of ``features'' that you don't want. These features will make your computer less reliable and less secure. They'll make your computer less stable and run slower. They will cause technical support problems. They may even require you to upgrade some of your peripheral hardware and existing software. And these features won't do anything useful. In fact, they're working against you. They're digital rights management (DRM) features built into Vista at the behest of the entertainment industry - And you don't get to refuse them.

Windows Vista cодержит массу ``особенностей'', которые вам не нужны. Эти особенности делают ваш компьютер менее надежным и менее защищенным. Они заставят ваш компьютер работать менее стабильно и более медленно. Это вызовет проблемы с технической поддержкой. Они могут даже потребовать модернизации некоторых из ваших периферийных устройств и программного обеспечения, которое вы до этого использовали. И эти особенности не будут делать что-либо полезное. Собственно говоря, они работают против вас. Они назваются особенностями управления цифровыми правами (DRM), встроенными в Vista по приказанию индустрии развлечений --- И вы не можете от них отказаться.

DRM дает власть Microsoft и Медиа-гигантам

* Они решают какие программы вы можете или не можете использовать на вашем компьютере
* Они решают какие функции вашего компьютера или программного обеспечения вы можете использовать
* Они заставляют вас устанавливать новые программы даже если вы не хотите этого (и, разумеется, платить за эту привилегию)
* Они ограничивают вам доступ к определенным программам и даже к вашим собственным файлам с данными

DRM принудительно обеспечивается технологическими преградами. Вы пытаетесь сделать что-либо, а ваш компьютер говорит вам, что вы не можете это сделать. Для того, чтобы это эффективно работало, ваш компьютер должен постоянно следить за тем, что вы делаете. Такая постоянная слежка использует вычислительные ресурсы компьютера, и это одна из основных причин, по которым Microsoft говорит, что вам нужно купить новое, более производительное оборудование для того, чтобы работать с Vista. Они хотят, чтобы вы покупали новое оборудование не потому, что вам оно нужно, а потому, что ваш компьютер должен быть более мощным для эффективного ограничения ваших действий.

Microsoft и другие компьютерные компании иногда называют эти ограничение ``Вычислениями, основанными на доверии (Trusted Computing)''. Учитывая то, что они предназначаются для того, чтобы компьютер перестал доверять вам и начал доверять Microsoft, данные ограничения более подходяще называть ``Вычисления, основанные на обмане (Treacherous)''.
Даже когда вы законно покупаете Vista, она вам не принадлежит.

Windows Vista, также как и предыдущие версии Windows, является проприетарным программным обеспечением: оно сдается вам в аренду на условиях лицензии, жёстко ограничивающей ваши права пользователя, а также без исходного кода, поэтому никто кроме Microsoft не может изменять программу и даже выяснить, что она делает на самом деле.

Microsoft говорит об этом лучше всего:

The software is licensed, not sold. This agreement only gives you some rights to use the software. Microsoft reserves all other rights. Unless applicable law gives you more rights despite this limitation, you may use the software only as expressly permitted in this agreement. In doing so, you must comply with any technical limitations in the software that only allow you to use it in certain ways.

Данная программа лицензирована, но не продана. Данное соглашение дает вам только некоторые права на использование программы. Microsoft оставляет за собой все оставшиеся права. Кроме случаев, когда применяемая правовая норма дает вам больше прав несмотря на данное ограничение, вы можете использовать программу только так, как вам позволено в данном соглашении. Таким образом, вы должны подчиняться техническим ограничениям в программе, которые позволяют вам использовать ее только определенными способами.

Еще более смущает то, что разные версии Vista имеют различные лицензионные ограничения. Вы можете прочитать все эти лицензии по адресу http://www.microsoft.com/about/legal/useterms/default.aspx.

Больно читать эти лицензии, поэтому люди часто не протестуют против них. Но если мы не начнем протестовать, мы потеряем значимые свободы. Вот несколько нелепых ограничений, которые вы найдёте читая:

* Если ваша копия Vista поступила вместе с покупкой компьютера, данная копия Vista может законно использоваться только на данной машине, вечно.
* Если вы купили Vista в розничном магазине и установили ее на машину, которой вы уже обладали, вы должны полностью удалить ее с этой машины до того как вы сможете установить ее на другую машину.
* Вы даёте Microsoft право, через программу Windows Defender, удалять из вашей системы программы, которые будут признаны ею программами-шпионами.
* Вы даёте согласие на то, что Microsoft будет шпионить за вами, через систему ``Windows Genuine Advantage''. Данная система пытается идентифицировать случаи копирования, которые Microsoft считает незаконными. К сожалению, недавние исследования показали, что данная система уже ошибалась более чем в 500000 случаях.

Свободное программное обеспечение, такое как GNU/Linux не требует от вас соглашаться на такие абсурдные условия лицензирования. Оно называется свободным потому, что вы свободны делать сколько угодно копий, и делиться ими с любым количеством друзей. Никто не будет следить за вашими действиями и незаслуженно называть вором.
Что вы можете сделать, чтобы помочь защитить вашу свободу

Идёт сражение между теми, кто ценит свободу, и корпорациями, такими как Microsoft, которые хотят заработать на том, чтобы лишить нас этой свободы. DRM и абсурдные лицензии находятся в сердце этого сражения. Пожалуйста, присоединяйтесь к нам на стороне свободы, сказав НЕТ не только Windows Vista и другим продуктам, содержащим DRM, но и всем проприетарным программам. Используйте, не содержащие DRM, свободные программы, такие как операционная система GNU/Linux. Вы можете решать ваши задачи будучи уверенными в том, что ваши права и свободы не будут ограничены сейчас и в будущем.

В то время, как все большая часть нашей жизни становится цифровой, жизненно важно защитить наши цифровые свободы также как мы работали над тем, чтобы защитить нашу свободу печати и слова.

Присоединяйтесь к кампании BadVista.org сегодня.

Verbatim copying and distribution of this entire article are permitted without royalty in any medium provided this notice is preserved.


--------------------
Городской портал - Портал @ Город 428
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Создать новую тему
Ответов (1 - 19)
G®emLIN
сообщение Jun 18 2007, 21:34
Сообщение #2


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 206
Регистрация: 27.4.2007
Из: Чебоксары
Пользователь №: 6,357



Чуваг! Задело!
Но мне как рядовому пользователю глубоко пох какой операционкой пользоваться - линукс бесплатный, а винда легко тырится - и та и другая халява; разве что винда уже приелась и не отцепляется, шволочь...


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
ChapaySergey
сообщение Jun 18 2007, 21:40
Сообщение #3


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 692
Регистрация: 25.12.2006
Из: Чебы, центр
Пользователь №: 4,238



ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ (с)


--------------------
Городской портал - Портал @ Город 428
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
JoNy202
сообщение Jun 18 2007, 22:44
Сообщение #4


PAUK.NET.RU TEAM
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 1,672
Регистрация: 11.7.2005
Из: Чебоксары
Пользователь №: 1



Натуральный пиар Linux'a и сайта BadVista.org smile.gif Все "проблемы" ОС Vista, описанные выше, легко решаются отключением служб и установкой firewall'a.

Каким это образом Vista заставляет пользоваться именно конкретным, платным приложением ??? Абсурд smile.gif


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Amp
сообщение Jun 18 2007, 22:52
Сообщение #5


Мега постер
Иконка группы

Группа: Local moder
Сообщений: 1,712
Регистрация: 21.8.2006
Пользователь №: 1,269



Все говорят DRM, DRM... а я с ним в реальной жизни ни разу не столкнулся.


--------------------
irc-капец

#КартинкА#
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
GerVin
сообщение Jun 18 2007, 23:27
Сообщение #6


Настоящий ADSL'щик
****

Группа: Posters
Сообщений: 462
Регистрация: 8.10.2005
Пользователь №: 97



Цитата(Amp @ Jun 18 2007, 23:52) *
Все говорят DRM, DRM... а я с ним в реальной жизни ни разу не столкнулся.

Хехе, и я про тоже. Про то как все это тормозит и нестабильно работает у отдельных параноиков (много более подробно) уже было где-то на сайте. Да и я думал ни для кого не секрет, что Microsoft вообщем-то по всему своему софту продает именно лицензии на использование, где-то более ограниченные, в каких-то версиях (скажем первый владелец боксовой версии может однократно на вполне легальных основаниях передать/продать ее другому лицу) более широкие - что правда никто не знает, что OEM версии любой Windows привязываются к машине, и переставлять ее на другую машину нельзя? Причем тут собственно Vista? Или насчет Windows Defender-а - другие antispy программы c точки зрения автора очевидно работают как-то по другому? Не удаляют найденные трояны? Вообщем статья где просто ругался DRM понравилась много больше - так хоть автор кучу умных/непонятных терминов привел и народ повелся, а тут действительно "пеар", причем так себе.

Сообщение отредактировал GerVin - Jun 18 2007, 23:33


--------------------
We do what we must because we can
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
HotRabbit
сообщение Jun 19 2007, 00:48
Сообщение #7


Настоящий ADSL'щик
Иконка группы

Группа: Local moder
Сообщений: 443
Регистрация: 31.8.2006
Из: Юпитер
Пользователь №: 1,448



Цитата(Amp @ Jun 18 2007, 23:52) *
Все говорят DRM, DRM... а я с ним в реальной жизни ни разу не столкнулся.

В принципе даже в инете встречается... Помнится когда-то картинки и mmf-ки были с DRM-защитой.
А хитрый формат ATRAC у Сони?


--------------------
Software Is Like Sex - It's Better When It's Free
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
NitroG
сообщение Jun 19 2007, 06:52
Сообщение #8


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 203
Регистрация: 10.3.2006
Пользователь №: 349



Чо та мне пока Виста ни коим образом не светит, а все потому что Виста хавает уж слишком много ресурсов. Не должна ли операционная система лишь только управлять взаимоотношениями меж программами, и взаимоотношениями между программами и железом? Насколько я знаю, на моем компе Виста даже незапустится!
Конечно это не делает висту плохой ОС, но это делает её непривелекательной.

Сообщение отредактировал NitroG - Jun 19 2007, 06:54
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
xmass
сообщение Jun 19 2007, 09:28
Сообщение #9


Мега постер
******

Группа: Posters
Сообщений: 1,068
Регистрация: 6.9.2006
Из: Чебоксары
Пользователь №: 1,596



А с лицензированием действительно - не все так прозрачно, если рассматривать в пределах предприятия. Вот например:
Цитата(http://ivlad.livejournal.com/206368.html)
corvalol
Я в своё время поставил себе задачу продумать вариант полного лицензирования компании, в которой работаю. После полугода изучения документации и текстов лицензионных соглашений, консультаций с юристами, бухгалтерами и встреч с представителями МС я понял, что задача невыполнима в принципе. По крайней мере в холдинговой структуре и на территории нашей страны. Соблюсти все условия невозможно. Даже если очень сильно извернуться, изъе*нуться и переделать частично компанию, всё равно останутся противоречия между требованиями МС и местным налоговым законодательством.

jerom
А можно какой-нибудь выпуклый, простой и короткий пример привести?

corvalol
Простой пример такой: МС запрещает совместное использование ПО для сотрудников разных организаций. То есть вот есть некая корпоративная структура, в которую входят несколько юрлиц. Если поставить для них централизованные сервера, то соблюдать требования МС будет невозможно: юзер ООО "Бета" не может ходить на сервер ООО "Альфа" и так далее.
Это можно было бы обойти, если каким-то образом сдавать в аренду мощности или продавать услуги, но МС и это запрещает относительно своего софта, к тому же подобный механизм в корпоративной структуре будет страшно громоздким и затратным.

Если же придерживаться требований МС относительно "аффилированных лиц" (объяснять долго, честно), то родная налоговая не понимает, каким боком нематериальными активами кто-то кроме их хозяина пользуется бесплатно. Ну а насчёт платить за это см. выше, МС запрещает.

Если написал непонятно, спрашивай, расскажу ещё.

ivlad
офигеть. спасибо.

corvalol
Больше всего меня тогда умилило, когда на переговорах с МС я сказал: "как же так, если мы выполним все ваши условия, то попадём под нарушение налогового законодательства!", а мне ответили: "когда на вас подадут в суд, наши юристы будут вас защищать". smile.gif))

ivlad
(призадумавшись) кстати, у нас два юрлица - представительство и ООО пользуются одними серверами. и у Cisco, например. и, кстати, в самом Microsoft.

corvalol
И как вы это разруливаете? CAL-ы на одном юрлице, а серверные лицензии на другом? Какому юрлицу принадлежит MS Office - тому, у кого сервера или тому, кто пользуется? Как разделить лицензии на тот же MS Office, если сервер терминальный и на нём сидят пользователи от 3-4 юрлиц?
Всё это вопросы риторические, т.к. 100% надёжных ответов на них нет.

ivlad
фиг его знает, это забота наших ITшников.

corvalol
Скорее всего, они тихо забили на решение. smile.gif

ivlad
кстати, вот еще. мы когда людей обычаем, студенты (из внешних компаний) логинятся на наш терминальный сервер для работы. это как? wink.gif

corvalol
Тоже есть мутные вещи здесь. Если закопаться в юридическую и учётную сторону вопроса, получится примерно так: с точки зрения МС на каждое подключение к серверу вы должны иметь CAL, к терминальному серверу TS CAL. Итого две лицензии. С точки зрения налоговых органов всё нормально, если вы берёте со студентов плату за обучение, иначе непонятно, куда вы относите расходы на приобретение CAL и TS CAL. Если вы действительно берёте плату, то... нарушаете соглашение с МС, поскольку фактически передаёте лицензии в пользование третьим лицам за деньги без их разрешения.
Вроде бы с точки зрения МС это могут делать либо отдельные VIP-ы, кто с ними "договорился", либо учебные учреждения, кто купил специальную образовательную лицензию.

ivlad
что и требовалось доказать. черт ногу сломит. smile.gif

В любом случае, на фоне всего этого, где пользователь полюбому что то нарушит, лицензирование по GPL или BSD выглядит намного привлекательнее.

Сообщение отредактировал xmass - Jun 19 2007, 09:29
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
ChapaySergey
сообщение Jun 19 2007, 19:32
Сообщение #10


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 692
Регистрация: 25.12.2006
Из: Чебы, центр
Пользователь №: 4,238



атплюсадинюсь


--------------------
Городской портал - Портал @ Город 428
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
JoNy202
сообщение Jun 19 2007, 20:43
Сообщение #11


PAUK.NET.RU TEAM
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 1,672
Регистрация: 11.7.2005
Из: Чебоксары
Пользователь №: 1



Цитата(xmass @ Jun 19 2007, 10:28) *
В любом случае, на фоне всего этого, где пользователь полюбому что то нарушит, лицензирование по GPL или BSD выглядит намного привлекательнее.

Внешний трафик! Рекомендую к прочтению Нелицензионный Linux


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
ChapaySergey
сообщение Jun 19 2007, 21:24
Сообщение #12


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 692
Регистрация: 25.12.2006
Из: Чебы, центр
Пользователь №: 4,238



А теперь все нежно и ласково втыкаем в перевод лицензии ЯДРА ЛИНУКС
http://www.linux.org.ru/books/GNU/licenses/gplrus.htm (внешний траф)


--------------------
Городской портал - Портал @ Город 428
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
xmass
сообщение Jun 19 2007, 22:24
Сообщение #13


Мега постер
******

Группа: Posters
Сообщений: 1,068
Регистрация: 6.9.2006
Из: Чебоксары
Пользователь №: 1,596



Цитата(ChapaySergey @ Jun 19 2007, 22:24) *
перевод лицензии ЯДРА ЛИНУКС

Ну голым ядром допустим мало кто пользуется - энтузиасты и профессионалы.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
ChapaySergey
сообщение Jun 19 2007, 22:37
Сообщение #14


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 692
Регистрация: 25.12.2006
Из: Чебы, центр
Пользователь №: 4,238



совт сверху GNU - GPL
Х.prg - MIT
KDE/GNOME - GPL

Джони сказал не лецинзионный ЛИНУКС а не какой то дистрибутив. а про Linux XP можно сказать во FSF и RedHad заведены служебные расследования по поводу этой компании


--------------------
Городской портал - Портал @ Город 428
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
JoNy202
сообщение Jun 19 2007, 23:23
Сообщение #15


PAUK.NET.RU TEAM
Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 1,672
Регистрация: 11.7.2005
Из: Чебоксары
Пользователь №: 1



Цитата(ChapaySergey @ Jun 19 2007, 23:37) *
Джони сказал не лецинзионный ЛИНУКС...

Я лишь дал ссылку на статью с таким названием. Дал для того, чтобы стало понятно - проблема лицензирования есть не только в мелкософтских разработках, и если копать так же глубоко как и в цитате xmass'a, появляются подводные камни.

Цитата(ChapaySergey @ Jun 19 2007, 23:37) *
а не какой то дистрибутив. а про Linux XP можно сказать во FSF и RedHad заведены служебные расследования по поводу этой компании

Статью желательно изучить не по диагонали, для того чтобы делать выводы.


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
xmass
сообщение Jun 19 2007, 23:50
Сообщение #16


Мега постер
******

Группа: Posters
Сообщений: 1,068
Регистрация: 6.9.2006
Из: Чебоксары
Пользователь №: 1,596



Просто выбирать дистрибутивы надо не по цвету smile.gif Я изначально когда читал отзывы к дебиану приглядывался из за лицензионности.
Цитата
чтобы стало понятно - проблема лицензирования есть не только в мелкософтских разработках

Наши доблестные блюстители и за GPL могут забрать железо. До сих пор не могу найти внятного ответа какую бумажку надо иметь, что бы к тебе вопросов не было. Теперь я так понимаю, даже если и венда дома лицензионная у меня, мой комп могут забрать, потому что у меня нет бумажки от Canonical Ltd на убунту sad.gif Маразм.

Но что бы это была последняя бумажка, железная, окончательная бумажка (С) Преображенский.

Сообщение отредактировал xmass - Jun 19 2007, 23:54
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sad_but_true
сообщение Jun 20 2007, 02:04
Сообщение #17


Пользователь
**

Группа: Posters
Сообщений: 148
Регистрация: 2.7.2006
Из: Чебоксары, ЮЗР.
Пользователь №: 823



Цитата
Теперь я так понимаю, даже если и венда дома лицензионная у меня, мой комп могут забрать.

А вот это вы зря. Вспоминаем презумпцию невиновности, вспоминаем, что просто так к вам кто-то домой вторгаться не имеет права.
Будет весело посмотреть на тех, кто будет доказывать, что линукс нарушает чьи-то авторские права smile.gif
Ну и наспоследок, неужели забирают компы?? Помнится, когда было "дело Ходорковского", по ТВ рассказывали, что конфисковывают винчестеры.
p.s. особенно весело будет в каком-нибудь офисе, когда у компов не окажется вообще винтов, и когда выяснится, что операционка грузится через live - cd, а все файлы подгружаются через NFS smile.gif


--------------------
With best regards, Interstellar_Overdriver.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
xmass
сообщение Jun 20 2007, 09:52
Сообщение #18


Мега постер
******

Группа: Posters
Сообщений: 1,068
Регистрация: 6.9.2006
Из: Чебоксары
Пользователь №: 1,596



Как то толковали с сотрудником соответствующего отдела за "шашлычком и прочим", промеж дела вопрос об изъятии зашел. Он мне сказал что в принципе по закону они могут изъять технику без объяснения причин на предмет досмотра - есть/нет нелицензионные программы, сроком то-ли 4, то-ли 6 дней.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
ChapaySergey
сообщение Jun 20 2007, 15:55
Сообщение #19


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 692
Регистрация: 25.12.2006
Из: Чебы, центр
Пользователь №: 4,238



проблемму с лицензиец GPL решается , но только с бегатнёй:
1 распечатываем русскую и андгискую версию
2 бежим к переводчику (ну наверное не к первому поперечному, более точно не знаю, увы)
3 с подпесью (и скорее всего с переводчиком и его дипломом) бежим к натариусу - он заверяет что перевод верен и ФСЁ!
Только причём тут линукс в топе про висту ?!


--------------------
Городской портал - Портал @ Город 428
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
xmass
сообщение Jun 20 2007, 16:13
Сообщение #20


Мега постер
******

Группа: Posters
Сообщений: 1,068
Регистрация: 6.9.2006
Из: Чебоксары
Пользователь №: 1,596



Цитата(ChapaySergey @ Jun 20 2007, 16:55) *
проблемму с лицензиец GPL решается , но только с бегатнёй:
1 распечатываем русскую и андгискую версию
2 бежим к переводчику (ну наверное не к первому поперечному, более точно не знаю, увы)
3 с подпесью (и скорее всего с переводчиком и его дипломом) бежим к натариусу - он заверяет что перевод верен и ФСЁ!
Только причём тут линукс в топе про висту ?!

Пооффтопим малость, всеравно тема на/для 5-10 человек с форума.
Цитата
OpenOffice.org также не распространяется под GPL, а обладает другой, хоть и очень близкой лицензией - LGPL
И на нее тоже делать перевод с бумажкой? И сколько всего продуктов с разными схемами лицензированияб допустим в той же убунте?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 19:48