Первая сторона основного вопроса философии:материализм или идеализм?, Кто к кому себя относит?Обоснуйте свой выбор. Опции

[DeuS]

Я отношу себя к материалистам, поскольку мышление, сознание и ум всего лишь результат развития материи.

Сообщение отредактировал DeuS - Jun 23 2007, 16:45

[Ayoni]

Я и не навязываю своего мнения.Я склонен думать именно так,и ход моих мыслей может изменится.Приведите мне неоспоримые аргументы,и я призадумаюсь над своим мирвоззрением.
Я уважаю людей своих собеседников и их мнения.
Так покажите мне этого "кого-то",который задумал всё это "когда-то".Для начала,вы,должны хотя бы доказать существование этого "кого-то".

Для начала хотелось бы слышать Ваши неоспоримые аргументы в пользу материализма, коли уж вы считаете, что все зародилось только из одной мертвой субстанции. P.S. если Вы их приведете, то будете гением, ибо лучшие ученые мира до сих пор не могут определиться на этот счет.

[gog]

Так покажите мне этого "кого-то",который задумал всё это "когда-то".Для начала,вы,должны хотя бы доказать существование этого "кого-то".

Придет время,сами разберетесь в этом вопросе,если захотите.

[DeuS]

Аргументы в пользу материализма уже были приведены:

Наукой,а точнее биохимией,доказано,что живые организмы могут возникнуть при определённых условиях из неживой материи.
Человек-результат долгого исторического развития,а мышление и сознание-результат развития(продукт деятельности) человеческого мозга.

Попробуйте их оспорить.

Для начала хотелось бы слышать Ваши неоспоримые аргументы в пользу материализма, коли уж вы считаете, что все зародилось только из одной мертвой субстанции. P.S. если Вы их приведете, то будете гением, ибо лучшие ученые мира до сих пор не могут определиться на этот счет.

Если вы делаете упор на наличие мирового разума,первичной идеи,Бога,в конце-концов,покажите мне это.Где эта умная голова,которая всё придумала?
Доказано,что жизнь может возникнуть из неживой материи,а то,что она может возникнуть так,просто от одной мысли,или просто из воздуха,никем и нигде не доказано.Если же приписывать миру божественное устройство,то он должен быть,как минимум целесообразным.В мире существуют болезни,войны,страдания и тд.Люди с ними борются,не так успешно как хотелось бы,но успехов в борьбе огромное кол-во.Если бы войны,болезни и тд,являлись результатом божественного замысла,всякое противодействие стихийным силам природы и общественной несправедливости было бы невозможным.А между тем и то и другое с помощью науки и человеческих усилий можно преодолеть.

[gog]

Аргументы в пользу материализма уже были приведены:
Люди с ними борются,не так успешно как хотелось бы,но успехов в борьбе огромное кол-во.Если бы войны,болезни и тд,являлись результатом божественного замысла,всякое противодействие стихийным силам природы и общественной несправедливости было бы невозможным.А между тем и то и другое с помощью науки и человеческих усилий можно преодолеть.

Скажите зачем Богу предотвращать войны и эпидемии ,если эти и другие проблемы породил сам человек. Ему гораздо важнее ,чтоб человек самостоятельно преодолевал ети трудности и понял свои ошибки без посторонней помощи. Только так душа крепиться. Ему не нужны мямли. А вот наука слишком материализована. Она загнала себя в определенные рамки и не хочет признать этого. Наука и человечество добились бы многого ,если бы не однобокое горделивое мышление.

[andy_fer]

Начиная читать тему я был уверен, что все перейдет в псевдофилосовскую беседу. Что ж, так оно и стало...
В свете поставленного вопроса склоняюсь к материализму ибо возраст, понимаете ли, уже не тот - пора идеализма уже проходит.

Имхо, все мы в пору своей юности идеалисты, причем фаталистически настроенные. Жизнь вносит свои коррективы и тот, кто остается идеалистом начинает болеть другоим расстройством - ригидностью.

Я не верю идеалистам. Хотя с удовольствием их выслушиваю. А вообще, ярым материалистам, я тоже верить бы не стал =)

----
Некоторое время спустя... Конечно приятно верить в то, что существует высший разум. Только я боюсь никто из присутcтвующих не готов описать этот высший разум - ведь не исключено, что это высший разум материален, а его материя в конечном итоге - это разум.

[gog]

Имхо, все мы в пору своей юности идеалисты, причем фаталистически настроенные. Жизнь вносит свои коррективы и тот, кто остается идеалистом начинает болеть другоим расстройством - ригидностью.

По себе всех под одну гребенку не судите пожалуйста. Откуда вы знаете у кого и когда программы изменились? У всех свой индивидуальный ,не повторимый путь развития.

[andy_fer]

По себе всех под одну гребенку не судите пожалуйста. Откуда вы знаете у кого и когда программы изменились? У всех свой индивидуальный ,не повторимый путь развития.

К присяжным: вопросов больше не имею . Конечно, "имхо" вы не заметили. В этом ваша уникальность, вы правы.

Для того, чтобы поразмять свое серое вещество: вот скажите, если мы все такие уникальные, какова ценность психологии как науки? Ведь там все сводится к штампам, типам, да и вообще все достаточно классифицировано...

И вообще, не кажется ли, что в своем предыдущем сообщении вы ничего нового не раскрыли по содержанию темы, а это недалеко от оффтопа?

PS: а это не будет слишком, если я поправлю Вашу уникальность? [практически шепотом] "Неповторимый" пишится слитно.

!

Предупреждение: Прошу всех придерживаться заданной темы! Личные выпады - в личку.

[Ayoni]

Аргументы в пользу материализма уже были приведены:

Попробуйте их оспорить.
Если вы делаете упор на наличие мирового разума,первичной идеи,Бога,в конце-концов,покажите мне это.Где эта умная голова,которая всё придумала?
Доказано,что жизнь может возникнуть из неживой материи,а то,что она может возникнуть так,просто от одной мысли,или просто из воздуха,никем и нигде не доказано.Если же приписывать миру божественное устройство,то он должен быть,как минимум целесообразным.В мире существуют болезни,войны,страдания и тд.Люди с ними борются,не так успешно как хотелось бы,но успехов в борьбе огромное кол-во.Если бы войны,болезни и тд,являлись результатом божественного замысла,всякое противодействие стихийным силам природы и общественной несправедливости было бы невозможным.А между тем и то и другое с помощью науки и человеческих усилий можно преодолеть.

Жду ссылок на соответствующие статьи. Хотелось бы почитать те достоверные источники, из которых Вы это все узнали. Я уже сказала выше, что не отношу себя к идеалистам. Я предполагаю, что мир создан как минимум двумя субстанциями. А, вероятнее всего, множеством их. Просьба читать мои посты внимательнее. P.S. Нет неоспоримых доказательств существования высшего разума. Однако нет и неоспоримых опровержения его небытия.

[DeuS]

Жду ссылок на соответствующие статьи. Хотелось бы почитать те достоверные источники, из которых Вы это все узнали. Я уже сказала выше, что не отношу себя к идеалистам. Я предполагаю, что мир создан как минимум двумя субстанциями. А, вероятнее всего, множеством их. Просьба читать мои посты внимательнее. P.S. Нет неоспоримых доказательств существования высшего разума. Однако нет и неоспоримых опровержения его небытия.

Для тех кто учился в школе это известные факты.Про вашу приверженность к дуализму я уже понял.

[Ayoni]

Для тех кто учился в школе это известные факты.Про вашу приверженность к дуализму я уже понял.

Теория дарвинизма была не раз опровергнута современными учеными. Этого не скрывают преподаватели биологии. Школу я закончила с золотой медалью и необразованной личностью меня назвать сложно, если Вы указываете на это.

[DeuS]

Теория дарвинизма была не раз опровергнута современными учеными. Этого не скрывают преподаватели биологии. Школу я закончила с золотой медалью и необразованной личностью меня назвать сложно, если Вы указываете на это.

Тогда жду ваших ссылок на эти статьи.Оценки и медали,по-моему мнению,не являются объективными показателями знаний.А указываю я на то,что это всем известные факты.Вот.

[AJIEKCEU21R]

Скажите зачем Богу предотвращать войны и эпидемии ,если эти и другие проблемы породил сам человек. Ему гораздо важнее ,чтоб человек самостоятельно преодолевал ети трудности и понял свои ошибки без посторонней помощи. Только так душа крепиться. Ему не нужны мямли. А вот наука слишком материализована. Она загнала себя в определенные рамки и не хочет признать этого. Наука и человечество добились бы многого ,если бы не однобокое горделивое мышление.

Вот здесь я согласен с вами на все 100% Бог не собирается прекращать ВОЙНЫ, т. к только через БОЛЬ и СТРАДАНИЯ, юным душам дается толчок, который толкает человека, задумается о своей Духовности и начинают менять, что то в себе, а потом только в обществе - конечно, бывают и исключения, некоторым в прошлой жизни хватило этих страданий, а в этой все свое внимание сконцентрировали на познание СЕБЯ и БОГА. Это - "Мудрые Души - завершающие свое развитие" Их Единицы.
А вот наука слишком материализована.- Это точно. Единицам из числа ученым удалось вырваться из этих тисков - это были выдающиеся личности Никола Тесла и Леонардо до Винчи.

Сообщение отредактировал AJIEKCEU21R - Aug 6 2007, 09:40