ФК Локомотив, паровозики рулят... Опции

[GovoruN]

ну что? :-) хотелось бы узнать сколько фанов этого клуба здесь присутствуют....Ну и поговорить о команде, игре и тд...

P.S. фанам вход строго разрешен...остальных попрошу соблюдать рамки приличия

[Dimk@]

все это полная херня это кубок РЖД...

реал вообще играл в майках без фамилий....как на тренировке

у меня тоже сложилось мнение, что игры с локо были какие то договоренные...это лично мое мнение...

и вообще нафиг столько пиара вокруг этого кубка, если в прямом эфире не показали ни одного матча с локо по бесплатному ТВ...

+1. Пиара хоть отбавляй.

[Matr07]

Как должно было быть, так и получилось. Класс есть в том, что ни один тайм нормально отыграть, а на протяжении всего матча стабильными быть.
Я вот непойму в чем договор был? Реал подкупил, Локомотив чтоб тот проиграл 5:2 и Милан купил, чтоб в серии пенальти сдул. Бред. Локо повезло, что не 7:0 или еще хуже сыграли, хоть два мяча забили - есть чем гордиться.

Сообщение отредактировал Matr07 - Aug 7 2007, 07:53

[He_kumir]

вот вы говорите что кубок херня, а с другой строны к нам бесплатно приехали бы гранды? если бы бес пиара? а разве матчи с локо не были зрелищными? это что открытая тренировка по вашему? а тогда что говорить о матчах чемпионата россии? кубку быть!, так как никому еще не удавалось устроить подобное мероприятие, а футбол в россии еще не дорос до того чтобы к нам приезжали гранды за бесплатно, спасибо локо что хоть не в сухую проигрывал, а голы забивал еще)

[Dimk@]

Как должно было быть, так и получилось. Класс есть в том, что ни один тайм нормально отыграть, а на протяжении всего матча стабильными быть.
Я вот непойму в чем договор был? Реал подкупил, Локомотив чтоб тот проиграл 5:2 и Милан купил, чтоб в серии пенальти сдул. Бред. Локо повезло, что не 7:0 или еще хуже сыграли, хоть два мяча забили - есть чем гордиться.

В договоренных матчах не обязательно, чтобы один клуб подкупал другой.

вот вы говорите что кубок херня, а с другой строны к нам бесплатно приехали бы гранды? если бы бес пиара? а разве матчи с локо не были зрелищными? это что открытая тренировка по вашему? а тогда что говорить о матчах чемпионата россии? кубку быть!, так как никому еще не удавалось устроить подобное мероприятие, а футбол в россии еще не дорос до того чтобы к нам приезжали гранды за бесплатно, спасибо локо что хоть не в сухую проигрывал, а голы забивал еще)

Никто не говорил, чтобы кубок не проводили совсем. Надо проводить подобное и почаще. Просто блин, разочаровал Локо немного... отсюда и такие слова.
Не дорос на самом деле наш футбол, до многого не дорос. Ну да ладно, всё ещё впереди. Желаем Локо красивых побед. Да и всем нашим клубам тоже...

[Andro]

...а разве матчи с локо не были зрелищными?...

Ну это ты загнул. Локо старался не спорю. Но европейские гранды играли в полсилы, заводясь лишь на небольшие отрезки времени, которых им правда хватало, чтоб выиграть у Локо

[Гость_jumpman23_*]

вот вы говорите что кубок херня, а с другой строны к нам бесплатно приехали бы гранды? если бы бес пиара? а разве матчи с локо не были зрелищными? это что открытая тренировка по вашему? а тогда что говорить о матчах чемпионата россии? кубку быть!, так как никому еще не удавалось устроить подобное мероприятие, а футбол в россии еще не дорос до того чтобы к нам приезжали гранды за бесплатно, спасибо локо что хоть не в сухую проигрывал, а голы забивал еще)

а ты предстовляешь сколько бабла на этот пиар угрохали???
вопрос: для чего???
=====

рано еще в россии такое шоу устраивать...
луше бы эти деньги в полезное дело отправили (типа в детские дома или в футбольные школы)...

=====
если и матчи не были купленными, то точно договорными...
было видно что игроки милана и реала бегали неохотно...в полсилы...
так что я против таких кубков...
=====

и для чего нужно было проводить этот дурацкий кубок в середине сезона...
в воскресенье параллельно шел 19 тур премьер лиги, на московских играх стадионы были пустые....ТУПОСТЬ какая то...

[Matr07]

Что же сейчас происходит в Локомотиве, в расследовании журнала Newsweek

Расследование журнала Newsweek

Кратко:
Пока Бышовец был безработным, то бегал вокруг поля, на котором играла корпоративные матчи мэрия Москвы
«Бышовец – клептоман, и все футбольные люди давно это знают»
Тренеры «Локо» получают $15 000, потом с деньгами заходят в кабинет к тренеру и оставляют там $ 3000
Семин устал от своей скромной роли в родном клубе


Плата за пролет

Последний турнир Бышовца у руля «Локомотива», любовь олимпийского триумфатора к деньгам, «марионетка» Семин и разлад в руководстве железнодорожников – в расследовании журнала Newsweek.

Турнир на Кубок РЖД – это демонстрация нового статуса «Локомотива». «Зенитом» с прошлого года обстоятельно занялся «Газпром», а руководители «Российских железных дорог» тогда же решили достойно ответить. У клуба в сезоне невероятный по нашим меркам бюджет – почти $70 млн. На $6 млн из них клуб провел двухдневный турнир с участием «Милана», «Реала» и ПСВ – чтобы достойно поздравить с юбилеем своего главного спонсора (РЖД дает команде более $40 млн в год).

Свой первый матч на юбилейном кубке «Локо» с треском проиграл «Реалу» – 2:5, пропустив все голы во втором тайме. Зрители валили с трибун валом: не дожидаясь финального свистка. В первенстве России дела клуба тоже плохи: вместо класса и мотивации большие инвестиции принесли в команду одни лишь скандалы и склоки.

Главным виновником раздора внутри команды все называют тренера Анатолия Бышовца. Большинство экспертов уверены: на неделе тренер, поссорившийся за полгода с доброй половиной всех сотрудников и игроков, будет уволен из «Локомотива». В «Локомотиве» верят, что это и станет спасением для клуба.

ДИТЯ РЕВОЛЮЦИИ

Бывший голкипер клуба Сергей Овчинников, работающий сейчас тренером вратарей, считает, что по составу клуб «обязан выиграть золотые медали». С этим соглашается и Герман Ткаченко, глава компании ProSports Management: нынешний «Локомотив», по его словам, уж точно не уступает по качеству исполнителей трем другим «большим» российским клубам. «Но потенциал не реализуется – нет человека, который игрокам может помочь. То есть нет главного тренера», – уточнил Овчинников.

Овчинников, видимо, шутя, предлагает назначить себя тренером «Локо» вместо Бышовца – хотя формально и трудится в его штабе. Работать с вратарями основной команды, по словам бывшего голкипера, ему не дает Бышовец – он сейчас занимается исключительно с молодежью: «А с самим Бышовцом я за время работы даже ни разу и не говорил».

Первая и последняя его победа в качестве тренера датировалась 1988 годом, когда он с олимпийской сборной СССР взял золото на Олимпиаде в Сеуле. Бышовец не любит рассуждений о том, что олимпийский турнир всегда считался соревнованием молодежных сборных.

Но тренер с тех пор толком нигде и не работал. Он недолго тренировал сборную СНГ на чемпионате Европы 1992 г., потом побыл в «Динамо» и «Зените», потом еще раз – крайне неудачно – потренировал сборную России, а потом и вовсе 10 лет сидел без постоянной тренерской практики. В последние годы Бышовец работал консультантом в клубе «Химки» (тогда он еще играл в первой лиге) и полгода тренером в томской «Томи». Наконец, через 18 лет после легендарной победы в Сеуле, поздней осенью 2006 г. ему наконец поступило «серьезное предложение», которого он так ждал.

Бышовца позвал на должность тренера лично глава РЖД Владимир Якунин. Прошлым летом глава госмонополии решил взяться серьезно за строительство команды – в ответ на многомиллионные инвестиции «Газпрома» в Питере. «Тренера мирового уровня» лоббировал, по словам двух источников Newsweek, заместитель Якунина Вадим Морозов – давний приятель Бышовца. «Кроме того, Якунина просил за Бышовца Лужков», – говорит источник, близкий к клубу. Анатолий Федорович, по словам источника, пока был безработным, футболом не занимался, но бегал – и его пробежки осуществлялись как раз вокруг поля, на котором играла свои корпоративные матчи мэрия Москвы.

Осенняя революция Якунина в «Локо» касалась не только главного тренера: полностью сменилась и система руководства. Раньше самим клубом единолично управлял президент Валерий Филатов – менялись руководители МПС и главы РЖД, но он, казалось, будет сидеть вечно. И вот Филатова уволили, а вместо него должность президента получил Юрий Семин, главный символ современного «Локо», проработавший тренером красно-зеленых пятнадцать лет.

«Позже выяснилось, что Семин и был взят только для того, чтобы стать живым символом команды – никаких решений он не принимает», – говорит один из агентов. Семин курирует важный детский турнир «Локобол» – по размаху РЖД хочет сделать его сопоставимым с легендарным «Кожаным мячом». Но на распределение бюджета Семин не имеет никакого влияния.

Оперативным руководством клуба стал заниматься Сергей Липатов, глава «ТрансТелеКома», «дочки» РЖД и второго по значимости спонсора «Локо». Липатов, по словам источника, «онемел», узнав осенью о таком решении Якунина: он до этого никогда не занимался футболом и вовсе не планировал, как сейчас, отдавать весомую часть своей жизни на «Локомотив».

К тому же Липатов, по словам источника, «никогда бы не принял решение взять на работу Бышовца». «Все, кто хоть чуть-чуть связан с футболом, знают, что Бышовец – коммерсант, а не тренер», – усмехается его бывший коллега по работе в «Химкам». По отзывам тех, с кем работал Бышовец, тренер «Локо» слишком любит деньги. «По сути, он клептоман – и все футбольные люди давно это знают», – говорит один из российских агентов.

ВХОД – РУБЛЬ

Это любовь настигла Бышовца, по словам другого агента, еще в годы его расцвета. Фамилия будущего тренера упоминалась рядом с умопомрачительными суммами даже во время его карьеры игрока – причем игрока великолепного. Владимир Высоцкий на эту тему спел: «Но недаром клуб «Фиорентина» предлагал мильон за Бышовца».

Когда уже в качестве тренера Бышовец повез сборную СССР на Олимпиаду в Сеуле, из двух братьев Савичевых, звезд тогдашнего футбола, он взял только одного. Со второго он попросил «премию» за приглашение в сборную, но у игрока «Торпедо» просто не нашлось средств.

В 1992 г. это уже стало нормой для сборной: игроки зарабатывали неплохие деньги, и за участие в финальном турнире чемпионата Европы Бышовец просил с них некоторую сумму – ведь стоимость и зарплата игрока после такого статусного турнира заметно вырастали. По словам агента, игроки отдавали Бышовцу порядка $40 000 – ту премию, которую они должны были получать от федерации за участие в турнире. «В результате Мостовой вовсе не поехал на турнир, а вратарь Александр Уваров завершил свои выступления за сборную», – говорит один из агентов. Мостовой, которому корреспондент Newsweek дозвонился, отказался подтверждать либо опровергать факт вымогательства главного тренера сборной, сославшись на то, что «это было давно». Но один из членов той сборной информацию подтвердил, хотя и просил не называть его имени.

По словам комментатора НТВ+ Алексея Андронова, который уже давно стал врагом Бышовца, лучше других поступил Сергей Юран, выступавший в то время за португальскую «Бенфику». «Он договорился с вице-президентом «Бенфики», чтобы из клуба на имя Бышовца подготовили официальное письмо с предложением приехать в Лиссабон, посмотреть город и познакомиться с клубом, чтобы принять его после чемпионата Европы, – рассказывает Андронов. – Письмо Юран принес Бышовцу лично. А потом оплатил билеты до Лиссабона, они там вместе гуляли, общались с какими-то работниками «Бенфики»… В общем, Бышовец клюнул, он был в полной уверенности, что после Евро-1992 станет главным тренером в этом клубе. То есть Юран поиздержался только на билет и культурную программу, хотя многим пришлось платить гораздо большие деньги».

В той истории участвовал и защитник сборной Василий Кульков, подтверждает один из агентов. По его словам, футболисты в Лиссабоне разыграли для тренера настоящий спектакль: специально обученный португалец, называясь владельцем клуба, даже интересовался у Бышовца, кем он хочет укрепить «Бенфику», когда станет главным тренером.

После чемпионата Европы Бышовца, естественно, никуда не позвали. Тренер подумал, что не сложилось, ведь сборная выступила неудачно, – и теперь Василий Кульков работает его помощником в «Локомотиве». «Но отношения у них остались теми же», – смеется один из агентов: по его информации, все тренеры «Локо» по ведомости получают $15 000, потом с деньгами заходят в кабинет к тренеру и оставляют там $3000. При этом зарплата Бышовца в год составляет €1,2 млн.

РАЗВЕРНУТЬСЯ НЕ ДАЛИ

Вспоминают добрым словом Бышовца и в «Химках». Праздновали день рождения Анатолия Федоровича у него дома, и тогдашний тренер подмосковного клуба Равиль Сабитов пролил вино на ковер. На следующий день, вспоминают работники команды, Бышовец привез ковер на работу и вручил Сабитову: мол, химчистка за твой счет.

Работая в «Томи», по словам агентов, Бышовец привозил игроков за несопоставимо большие деньги, чем они стоили на самом деле – «огромная часть суммы всегда шла в карман тренеру», говорит близкий к «Томи» источник. К тому же каждый такой новобранец сибирской команды, приглашенный Бышовцем, отдавал около половины своей зарплаты тренеру.

По информации Андронова, тем же самым Бышовец занимается и в «Локо». Неделю назад комментатор рассказал об этом в прямом эфире НТВ+. Клуб отреагировал очень мягко, судиться не стал, вместо этого, по информации Newsweek, руководитель спортивных каналов «Плюса» Анна Дмитриева поговорила по телефону с Юрием Семиным. Дмитриева сказала, что ситуация для «Локомотива», конечно, неприятная, но сама она пообщалась с несколькими людьми, в том числе с Владимиром Маслаченко, и сделала вывод, что сказанное Андроновым – «не на пустом месте». На что Семин якобы отреагировал фразой «мы в курсе».

В курсе не только Семин – российский агент на условиях анонимности поведал Newsweek, что один из игроков «Локо» отдает Бышовцу ежемесячно $20 000 – ровно половину своей зарплаты. Но в своем предыдущем клубе он не зарабатывал и пятой части этой суммы.

Но в «Локо» Бышовцу «развернуться не дали». Сначала забраковали трансфер финского защитника норвежского «Мольде» Тони Каллио. Бышовец, пытавшийся купить защитника, говорил, что клуб за него просит $1 млн. «Мольде», по словам источника, запутался в комбинации тренера – и выслал факс напрямую в клуб. Там стояла цифра в $200 000. «После этого Бышовца отодвинули от трансферов – все покупки «Локо» проходили без участия тренера», – говорит агент. Правда, уволить тренера не смог даже Липатов: ведь назначен он был «выше».

ВСЕ НА ОДНОГО

Семин, по словам источника в «Локо», в последнее время устал от своей скромной роли в родном клубе. И теперь, наверное, именно он – главный символ всего «Локомотива» – должен будет вновь стать спасителем железнодорожников. Именно Семин должен убедить Якунина в том, что Бышовец не подходит «Локомотиву».

На прошлой неделе Бышовец попросил Липатова уволить из клуба Овчинникова – за слишком смелые высказывания. А Семин в ответ отправился прямиком к Якунину. Работники клуба с надеждой рассказывают о том, что и на домашнем матче «Локо» с «Амкаром», который железнодорожники проиграли со счетом 0:1, в VIP-ложе Якунин долго беседовал с Семиным наедине. Потом к этому разговору присоединился Липатов. «Скорее всего, Якунина просто готовят к тому, что Бышовца пора снимать. Сейчас Липатов с Семиным накопят всяких неприятных историй про Бышовца и выложат их на стол Якунину».

Скорее всего, это произойдет сразу после Кубка РЖД, добавляет источник. Тем более что и сам Бышовец делает все, чтобы ускорить свое увольнение – он, по словам агентов, мечтает о компенсации: в сумме при увольнении он получит больше €1,2 млн, не отработав и года. За день до начала Кубка РЖД Бышовец давал интервью спортивной газете. Отвечая на вопрос о попадании игроков «Локомотива» в состав за деньги, главный тренер сказал: «Вчера видел Гуса Хиддинка, он по этому поводу высказался однозначно: «Такие разговоры возможны только в России».

Хиддинку это интервью перевели. На следующий же день, как раз когда Бышовец играл с «Локомотивом» против «Реала», разъяренный голландец опроверг сам факт того, что какая-либо беседа имела место. Хиддинк признался, что хотел связаться и с самим Бышовцем, но телефон главного тренера «Локо» был недоступен. Тогда он позвонил Юрию Семину и выразил ему свое возмущение. «Да, был такой звонок, – подтвердил Семин корреспонденту Newsweek. – Я, правда, Анатолию Федоровичу ничего не передавал. Не хотел его отвлекать от подготовки к Кубку РЖД». Наверное, Семин рассказал об этом звонке другому человеку.

Чермен ДЗГОЕВ

http://www.sports.ru/blog/newsweek/3235242.html

Сообщение отредактировал Matr07 - Aug 7 2007, 15:29

[O1eG]

Что же сейчас происходит в Локомотиве, в расследовании журнала Newsweek

Расследование журнала Newsweek

Кратко:
Пока Бышовец был безработным, то бегал вокруг поля, на котором играла корпоративные матчи мэрия Москвы
«Бышовец – клептоман, и все футбольные люди давно это знают»
Тренеры «Локо» получают $15 000, потом с деньгами заходят в кабинет к тренеру и оставляют там $ 3000
Семин устал от своей скромной роли в родном клубе
Плата за пролет

Последний турнир Бышовца у руля «Локомотива», любовь олимпийского триумфатора к деньгам, «марионетка» Семин и разлад в руководстве железнодорожников – в расследовании журнала Newsweek.

Турнир на Кубок РЖД – это демонстрация нового статуса «Локомотива». «Зенитом» с прошлого года обстоятельно занялся «Газпром», а руководители «Российских железных дорог» тогда же решили достойно ответить. У клуба в сезоне невероятный по нашим меркам бюджет – почти $70 млн. На $6 млн из них клуб провел двухдневный турнир с участием «Милана», «Реала» и ПСВ – чтобы достойно поздравить с юбилеем своего главного спонсора (РЖД дает команде более $40 млн в год).

Свой первый матч на юбилейном кубке «Локо» с треском проиграл «Реалу» – 2:5, пропустив все голы во втором тайме. Зрители валили с трибун валом: не дожидаясь финального свистка. В первенстве России дела клуба тоже плохи: вместо класса и мотивации большие инвестиции принесли в команду одни лишь скандалы и склоки.

Главным виновником раздора внутри команды все называют тренера Анатолия Бышовца. Большинство экспертов уверены: на неделе тренер, поссорившийся за полгода с доброй половиной всех сотрудников и игроков, будет уволен из «Локомотива». В «Локомотиве» верят, что это и станет спасением для клуба.

ДИТЯ РЕВОЛЮЦИИ

Бывший голкипер клуба Сергей Овчинников, работающий сейчас тренером вратарей, считает, что по составу клуб «обязан выиграть золотые медали». С этим соглашается и Герман Ткаченко, глава компании ProSports Management: нынешний «Локомотив», по его словам, уж точно не уступает по качеству исполнителей трем другим «большим» российским клубам. «Но потенциал не реализуется – нет человека, который игрокам может помочь. То есть нет главного тренера», – уточнил Овчинников.

Овчинников, видимо, шутя, предлагает назначить себя тренером «Локо» вместо Бышовца – хотя формально и трудится в его штабе. Работать с вратарями основной команды, по словам бывшего голкипера, ему не дает Бышовец – он сейчас занимается исключительно с молодежью: «А с самим Бышовцом я за время работы даже ни разу и не говорил».

Первая и последняя его победа в качестве тренера датировалась 1988 годом, когда он с олимпийской сборной СССР взял золото на Олимпиаде в Сеуле. Бышовец не любит рассуждений о том, что олимпийский турнир всегда считался соревнованием молодежных сборных.

Но тренер с тех пор толком нигде и не работал. Он недолго тренировал сборную СНГ на чемпионате Европы 1992 г., потом побыл в «Динамо» и «Зените», потом еще раз – крайне неудачно – потренировал сборную России, а потом и вовсе 10 лет сидел без постоянной тренерской практики. В последние годы Бышовец работал консультантом в клубе «Химки» (тогда он еще играл в первой лиге) и полгода тренером в томской «Томи». Наконец, через 18 лет после легендарной победы в Сеуле, поздней осенью 2006 г. ему наконец поступило «серьезное предложение», которого он так ждал.

Бышовца позвал на должность тренера лично глава РЖД Владимир Якунин. Прошлым летом глава госмонополии решил взяться серьезно за строительство команды – в ответ на многомиллионные инвестиции «Газпрома» в Питере. «Тренера мирового уровня» лоббировал, по словам двух источников Newsweek, заместитель Якунина Вадим Морозов – давний приятель Бышовца. «Кроме того, Якунина просил за Бышовца Лужков», – говорит источник, близкий к клубу. Анатолий Федорович, по словам источника, пока был безработным, футболом не занимался, но бегал – и его пробежки осуществлялись как раз вокруг поля, на котором играла свои корпоративные матчи мэрия Москвы.

Осенняя революция Якунина в «Локо» касалась не только главного тренера: полностью сменилась и система руководства. Раньше самим клубом единолично управлял президент Валерий Филатов – менялись руководители МПС и главы РЖД, но он, казалось, будет сидеть вечно. И вот Филатова уволили, а вместо него должность президента получил Юрий Семин, главный символ современного «Локо», проработавший тренером красно-зеленых пятнадцать лет.

«Позже выяснилось, что Семин и был взят только для того, чтобы стать живым символом команды – никаких решений он не принимает», – говорит один из агентов. Семин курирует важный детский турнир «Локобол» – по размаху РЖД хочет сделать его сопоставимым с легендарным «Кожаным мячом». Но на распределение бюджета Семин не имеет никакого влияния.

Оперативным руководством клуба стал заниматься Сергей Липатов, глава «ТрансТелеКома», «дочки» РЖД и второго по значимости спонсора «Локо». Липатов, по словам источника, «онемел», узнав осенью о таком решении Якунина: он до этого никогда не занимался футболом и вовсе не планировал, как сейчас, отдавать весомую часть своей жизни на «Локомотив».

К тому же Липатов, по словам источника, «никогда бы не принял решение взять на работу Бышовца». «Все, кто хоть чуть-чуть связан с футболом, знают, что Бышовец – коммерсант, а не тренер», – усмехается его бывший коллега по работе в «Химкам». По отзывам тех, с кем работал Бышовец, тренер «Локо» слишком любит деньги. «По сути, он клептоман – и все футбольные люди давно это знают», – говорит один из российских агентов.

ВХОД – РУБЛЬ

Это любовь настигла Бышовца, по словам другого агента, еще в годы его расцвета. Фамилия будущего тренера упоминалась рядом с умопомрачительными суммами даже во время его карьеры игрока – причем игрока великолепного. Владимир Высоцкий на эту тему спел: «Но недаром клуб «Фиорентина» предлагал мильон за Бышовца».

Когда уже в качестве тренера Бышовец повез сборную СССР на Олимпиаду в Сеуле, из двух братьев Савичевых, звезд тогдашнего футбола, он взял только одного. Со второго он попросил «премию» за приглашение в сборную, но у игрока «Торпедо» просто не нашлось средств.

В 1992 г. это уже стало нормой для сборной: игроки зарабатывали неплохие деньги, и за участие в финальном турнире чемпионата Европы Бышовец просил с них некоторую сумму – ведь стоимость и зарплата игрока после такого статусного турнира заметно вырастали. По словам агента, игроки отдавали Бышовцу порядка $40 000 – ту премию, которую они должны были получать от федерации за участие в турнире. «В результате Мостовой вовсе не поехал на турнир, а вратарь Александр Уваров завершил свои выступления за сборную», – говорит один из агентов. Мостовой, которому корреспондент Newsweek дозвонился, отказался подтверждать либо опровергать факт вымогательства главного тренера сборной, сославшись на то, что «это было давно». Но один из членов той сборной информацию подтвердил, хотя и просил не называть его имени.

По словам комментатора НТВ+ Алексея Андронова, который уже давно стал врагом Бышовца, лучше других поступил Сергей Юран, выступавший в то время за португальскую «Бенфику». «Он договорился с вице-президентом «Бенфики», чтобы из клуба на имя Бышовца подготовили официальное письмо с предложением приехать в Лиссабон, посмотреть город и познакомиться с клубом, чтобы принять его после чемпионата Европы, – рассказывает Андронов. – Письмо Юран принес Бышовцу лично. А потом оплатил билеты до Лиссабона, они там вместе гуляли, общались с какими-то работниками «Бенфики»… В общем, Бышовец клюнул, он был в полной уверенности, что после Евро-1992 станет главным тренером в этом клубе. То есть Юран поиздержался только на билет и культурную программу, хотя многим пришлось платить гораздо большие деньги».

В той истории участвовал и защитник сборной Василий Кульков, подтверждает один из агентов. По его словам, футболисты в Лиссабоне разыграли для тренера настоящий спектакль: специально обученный португалец, называясь владельцем клуба, даже интересовался у Бышовца, кем он хочет укрепить «Бенфику», когда станет главным тренером.

После чемпионата Европы Бышовца, естественно, никуда не позвали. Тренер подумал, что не сложилось, ведь сборная выступила неудачно, – и теперь Василий Кульков работает его помощником в «Локомотиве». «Но отношения у них остались теми же», – смеется один из агентов: по его информации, все тренеры «Локо» по ведомости получают $15 000, потом с деньгами заходят в кабинет к тренеру и оставляют там $3000. При этом зарплата Бышовца в год составляет €1,2 млн.

РАЗВЕРНУТЬСЯ НЕ ДАЛИ

Вспоминают добрым словом Бышовца и в «Химках». Праздновали день рождения Анатолия Федоровича у него дома, и тогдашний тренер подмосковного клуба Равиль Сабитов пролил вино на ковер. На следующий день, вспоминают работники команды, Бышовец привез ковер на работу и вручил Сабитову: мол, химчистка за твой счет.

Работая в «Томи», по словам агентов, Бышовец привозил игроков за несопоставимо большие деньги, чем они стоили на самом деле – «огромная часть суммы всегда шла в карман тренеру», говорит близкий к «Томи» источник. К тому же каждый такой новобранец сибирской команды, приглашенный Бышовцем, отдавал около половины своей зарплаты тренеру.

По информации Андронова, тем же самым Бышовец занимается и в «Локо». Неделю назад комментатор рассказал об этом в прямом эфире НТВ+. Клуб отреагировал очень мягко, судиться не стал, вместо этого, по информации Newsweek, руководитель спортивных каналов «Плюса» Анна Дмитриева поговорила по телефону с Юрием Семиным. Дмитриева сказала, что ситуация для «Локомотива», конечно, неприятная, но сама она пообщалась с несколькими людьми, в том числе с Владимиром Маслаченко, и сделала вывод, что сказанное Андроновым – «не на пустом месте». На что Семин якобы отреагировал фразой «мы в курсе».

В курсе не только Семин – российский агент на условиях анонимности поведал Newsweek, что один из игроков «Локо» отдает Бышовцу ежемесячно $20 000 – ровно половину своей зарплаты. Но в своем предыдущем клубе он не зарабатывал и пятой части этой суммы.

Но в «Локо» Бышовцу «развернуться не дали». Сначала забраковали трансфер финского защитника норвежского «Мольде» Тони Каллио. Бышовец, пытавшийся купить защитника, говорил, что клуб за него просит $1 млн. «Мольде», по словам источника, запутался в комбинации тренера – и выслал факс напрямую в клуб. Там стояла цифра в $200 000. «После этого Бышовца отодвинули от трансферов – все покупки «Локо» проходили без участия тренера», – говорит агент. Правда, уволить тренера не смог даже Липатов: ведь назначен он был «выше».

ВСЕ НА ОДНОГО

Семин, по словам источника в «Локо», в последнее время устал от своей скромной роли в родном клубе. И теперь, наверное, именно он – главный символ всего «Локомотива» – должен будет вновь стать спасителем железнодорожников. Именно Семин должен убедить Якунина в том, что Бышовец не подходит «Локомотиву».

На прошлой неделе Бышовец попросил Липатова уволить из клуба Овчинникова – за слишком смелые высказывания. А Семин в ответ отправился прямиком к Якунину. Работники клуба с надеждой рассказывают о том, что и на домашнем матче «Локо» с «Амкаром», который железнодорожники проиграли со счетом 0:1, в VIP-ложе Якунин долго беседовал с Семиным наедине. Потом к этому разговору присоединился Липатов. «Скорее всего, Якунина просто готовят к тому, что Бышовца пора снимать. Сейчас Липатов с Семиным накопят всяких неприятных историй про Бышовца и выложат их на стол Якунину».

Скорее всего, это произойдет сразу после Кубка РЖД, добавляет источник. Тем более что и сам Бышовец делает все, чтобы ускорить свое увольнение – он, по словам агентов, мечтает о компенсации: в сумме при увольнении он получит больше €1,2 млн, не отработав и года. За день до начала Кубка РЖД Бышовец давал интервью спортивной газете. Отвечая на вопрос о попадании игроков «Локомотива» в состав за деньги, главный тренер сказал: «Вчера видел Гуса Хиддинка, он по этому поводу высказался однозначно: «Такие разговоры возможны только в России».

Хиддинку это интервью перевели. На следующий же день, как раз когда Бышовец играл с «Локомотивом» против «Реала», разъяренный голландец опроверг сам факт того, что какая-либо беседа имела место. Хиддинк признался, что хотел связаться и с самим Бышовцем, но телефон главного тренера «Локо» был недоступен. Тогда он позвонил Юрию Семину и выразил ему свое возмущение. «Да, был такой звонок, – подтвердил Семин корреспонденту Newsweek. – Я, правда, Анатолию Федоровичу ничего не передавал. Не хотел его отвлекать от подготовки к Кубку РЖД». Наверное, Семин рассказал об этом звонке другому человеку.

Чермен ДЗГОЕВ

http://www.sports.ru/blog/newsweek/3235242.html

Ах вот на самом деле какой Бышовец....... Снимать его с поста Локомотива надо...

[Bjorndalen]

Ах вот на самом деле какой Бышовец....... Снимать его с поста Локомотива надо...

А я вам давно об этом уже говорил. И про Олимпиаду - 88 меджу прочим тоже. Правда олимпийский футбольный турнир стал считаться турниром молодёжных команд именно с 1988 года(а не всегда, как было указано выше), когда впервые было введено ограничение на возраст участников турнира - 23 года

[spartak_lp]

Бышовец - сразу мне не понравился, хитрый ЧЕН.

[Saymon]

Всегда думал, что Локо классная команда. Ведь были когда-то блестящие победы. Но кубока ЖД выбил из головы все хорошее, связанное с локомотивом. Хуже собак одним словом.

[He_kumir]

Хуже собак одним словом.

хуже собак? за то что проиграли в товарищеских матчах?
за кого болеешь то хоть?

[O1eG]

Бышовец - сразу мне не понравился, хитрый ЧЕН.

после публикации расследования журнала Newsweek, Бышовца наверно и на работу больше никто не возьмет

[El Macho]

после публикации расследования журнала Newsweek, Бышовца наверно и на работу больше никто не возьмет

Я бы не стал судить по одной статье, её ведь могли и заказать заинтересованные лица (в прошлом году, насколько я помню, в Советском спорте был опубликован материал, обличабщий клуб ЦСКА: якобы армейцы покупали судей)... Однако если верить тому, что там написано, Бышовцу-то больше работа и не нужна: денег он успел скопить достаточно на безбедную старость.

[Dream_LOKO]

На все говно обильно пролито на этой странице(другие даже просматривать не буду) - http://www.lokomotiv.info/blogs/070807/6041/ и НИИПЕТ!

дайте мне модерские права я вычищу топик от грязи.

[Matr07]

УТКИН наносит ответный удар, в статье Взятки в «Ньюсвике» и повсеместно

Кратко:

Травить слабого человека (а Бышовец сейчас весьма слаб) – не по-мужски
Неужели Семин сидел дома, пия чай с малиной, и робко ждал звонка из РЖД с предложением возглавить клуб?
Вся эта заметка написана в кабинете, не выходя наружу

Взятки в «Ньюсвике» и повсеместно

Это не очень даже текст, я отвечал на вопрос в конференции о фактах, изложенных в последней спортивной публикации уважаемого издания «Ньюсвик». Но вот увлекся, написал много и выкладываю тоже и на блог. Тут читать удобнее, да и вообще.

Вопрос inkognito: Василий, приветствую, как отреагируете на статью Чермена Дзгоева на этом сайте про Бышовца? Вы его немало защищали, мне интересно, как отреагируете сейчас?

Ответ: Я не очень люблю заниматься рецензиями, однако в данном случае я, пожалуй, напишу. До вашего вопроса и не читал эту заметку, кстати. Правда, вчера у меня дома была небольшая вечеринка, я пригласил нескольких коллег на дружужин, и я слышал, что вышел текст Чермена в «Ньюсвике», в котором собраны все анекдоты о Бышовце. Теперь вот почитал и вот что мне хочется на этот счет заметить.

У меня сложное отношение к Бышовцу. Наверное, стоит в очередной раз об этом написать заметку – в ответах на вопросы я просто не могу всего объяснить. Я постараюсь сделать это в ближайшем будущем, я сейчас просто оговариваюсь, что сейчас хочу поговорить не о Бышовце, а вот именно о том, что вокруг него разворачивается. Потому, что это тоже проблема: человек может быть кругом виноват, он может быть при этом даже нехорошим человеком, но когда вместо нормального грамотного разбора ситуации начинается травля – нет, это недостойно профессии. Травить, а тем более слабого (а Бышовец сейчас весьма слаб) человека – ну, Чермен Дзгоев, я слышал, родом с Кавказа. Наверное, он знает, что это как минимум не по-мужски. Я считаю, что его работы в «Ньюсвике» выходят за рамки профессии и являются чистой воды попсой. Человека несет. Теперь объясню, а вернее – покажу, почему я так считаю, на примере текста о Бышовце. Он опубликован на сайте в редакционном блоге журнала. Это же названо «расследованием». Значит, важно, чтобы оно было логичным.

Вот второй абзац текста: зрители валят валом со с треском проигранного «Реалу» матча. Следующее предложение: «вместо класса и мотивации большие инвестиции принесли в команду одни лишь скандалы и склоки». Я не спорю с утверждением. Возможно, это даже так. Я просто думаю, что это очень серьезный вывод, который нуждается в аргументации. Каким образом именно инвестиции принесли в клуб склоки-то? Такое действительно бывает, и когда случается, то становится серьезной проблемой. Но в тексте это утверждается так, на голубом глазу, через запятую. Голословно.

Причем в следующем абзаце автор ссылается на мнение неизвестных людей («в «Локомотиве» уверены (кто уверен, почему уверен – вопр. авт.), что увольнение Бышовца и станет спасением для клуба»). Теперь вопрос: Бог с ними, неназванными людьми в «Локо», которые считают, что увольнение решит проблемы. Я бы просто хотел узнать: если проблемы клуба в бездумных инвестициях, то почему и как они могут решиться с увольнением Бышовца? Он что же, излишки финансирования с собой в рюкзачке унесет? Или это он бездумно денег в клуб насыпАл, из олимпийских, видимо, накоплений?))))

Да это же ржач. Это не расследование, это у автора такая сумасшедшая каша, а точнее, мамалыга в голове... Ну, как это можно писать? Кто у них там редактор-то, это же просто по-русски выглядит глупо, даже если б было колонкой, а не «расследованием».

Вот скажите мне, в чем мы видим инвестиции в клуб? В каких шагах, действиях? Наверное, в капитальном строительстве. Стадион у «Локо» и база построены уже достаточно давно. При том же хозяине (он у клуба вообще никогда, по-моему, не менялся), но тем не менее. Я понимаю, что не об этом в тексте Чермена Дзгоева речь, но все же отметим, что вряд ли это те инвестиции, которые приносят в клуб склоки. В чем еще проявляются инвестиции? В кадровой политике. В том числе – во вложениях в трансферы, в покупках игроков. Ну, на мой взгляд, в последние лет пять «Локомотив» не тратил денег на покупки настолько удачно и счастливо, как в этом году. Очень хорошие приобретения, особенно если не спорить о труднодостижимом идеале, а просто сравнить с прошлым-позапрошлым годами.

Я дальше на эту вот тему не стану рассуждать, потому что это ведь просто анализ написанного в журнале.

Вот третий абзац второй части текста, которая называется «Дитя революции». Цитата: «Бышовец не любит рассуждений о том, что олимпийский турнир всегда считался соревнованием молодежных сборных». Я, во-первых, не понимаю, как турнир может «считаться» молодежным. Он либо является молодежным, либо не является. Точно так же, как «Ньюсвик» не может считаться иллюстрированным журналом. Он им является. А главное, что в 1988 году, когда Бышовец в качестве главного тренера выиграл Олимпиаду, этот турнир не был молодежным. Он им стал со следующей Олимпиады. Садитесь, за матчасть двойка. Кстати, далее, описывая карьеру Бышовца, автор опускает период его работы на Востоке, а также в португальском «Маритиму» и в ведомстве хозяина «Хартс» Владимира Романова. Я это к чему говорю? Абсолютно не к тому, что это какие-то феноменально значимые вехи. Я это говорю к тому, что если бы автор действительно вел расследование, он бы в биографии искал факты, а не произвольные обобщения. Я не защищаю Бышовца – он противоречивый сложный человек. Может быть, даже плохой человек (допустим). Но плохим человеком быть можно. И хорошим, кстати, тоже быть не подвиг. Я вот прекрасно знаю, что очень много предметного и точного можно было бы узнать Чермену Дзгоеву о Бышовце и его методах работы от Владимира Романова, телефон которого может быть найден за пять минут и который навряд ли откажется от разговора с журналистом «Ньюсвика».

Дальше автор более или менее близко к тексту рассказывает кулуарные толки и слухи. В общем, там достаточно много достоверного, хотя и не уйти от смешной подробности, что смена руководящего состава в клубе названа «осенней революцией Якунина», хотя произошло это в декабре. Но я бы хотел заметить две вещи по существу. Во-первых, я думаю, что методика принятия решения по Бышовцу имеет крайне косвенное отношение к тем процессам, которые привели к кризису в команде (о команде, заметьте, пока не сказано ни слова). Я вот лично очень уважаю и в этом не оригинален, Юрия Павловича Семина. Но неужели вы думаете, что сам он сидел дома, пия чай с малиной, и робко ждал звонка из РЖД с предложением возглавить клуб? Думаете, Юрий Павлович сам не ломился во все доступные ему двери? И разве имеет значение, делалось это через Морозова, Липатова, Якунина или Кондолизу Райс? Нет. Интриги, интриги, интриги. Везде, где у нас многоступенчатое коллегиальное руководство, везде это происходит. Только единоличное ответственное управление сводит этот процесс на нет. Я это все к чему говорю? Смешно, просто смешно в интрижности видеть генезис конкретных проблем клуба. А если уж видишь – то это прослеживать нужно, а не многозначительно рассказывать давние бывальщины. История прихода Бышовца в клуб рассказана, по мне, достаточно достоверно. Но как это связано с кризисом сего дня? Я не говорю, что связи нет. Может быть, она и есть. Но где же она? Это ведь названо расследованием.

Пока что вообще ни между чем в этом расследовании нет связи.

И второе по этой части текста. Интересно мне, почему любое сколько-нибудь предметное замечание по работе Бышовца или клуба анонимно? Анонимно и неконкретно, заметьте. Вот смотрите, я выпишу сюда последовательно. Узнав о решении Якунина, Липатов, по словам источника, онемел. Липатов, по словам источника, никогда бы не взял на работу Бышовца. Все знают, что Бышовец коммерсант, а не тренер, усмехается бывший коллега по работе (этому-то что терять, если он бывший, да и что в этих словах особенного-то, чего прямо нельзя сказать – но бывший коллега тем не менее говорит это анонимно и журналиста, что главное, устраивает, что настолько общие слова он публикует на условиях анонимности). «По сути, он клептоман», – говорит один из российских агентов. И этот, не сказав ничего предметного, анонимен.

Нет, конечно, порой бывает, и само по себе это будни нашей профессии, что цитируешь человека, не имея возможности его назвать. Но вот ведь что важно: во всей этой части текста иных свидетельств просто нет. Ну, как же так? Неужели не нашлось человека, который открыто может сказать хоть что-то из этого набора нефактических обобщений?

Кстати, а с Липатовым не попробовали встретиться? Он сейчас очень спокойно встречается с журналистами. Где же пресловутая «вторая точка зрения», которая так необходима в «расследовании» по всем тем канонам, которых «Ньюсвик», журнал американский, придерживается? В американской журналистике это все очень четко, канонически прописано.

Дальше опять гениально. Следующая часть текста называется «Вход – рубль». Я приведу абзац полностью: «Эта любовь настигла Бышовца, по словам другого агента (курсив мой), еще в годы его расцвета. Фамилия будущего тренера упоминалась рядом с умопомрачительными суммами даже во время его карьеры игрока – причем игрока великолепного. Владимир Высоцкий на эту тему спел: «Но недаром клуб «Фиорентина» предлагал мильон за Бышовца».

Здесь очень смешно даже не то, что в качестве аргументации об устройстве души конкретного человека не нашлось иных свидетельств, кроме песни Высоцкого. Смешно то, что этого «мильона» никто не получил, потому что ни в какую «Фиорентину» Бышовец не поехал! О ржач. Не поехал, потому что, как выходит из логики незадачливого автора, любит деньги. Каково, а? Ладно, что это Чермен пишет. Важно, что это все «Ньюсвик» публикует!

Дальше очень интересная история, я сам слышал ее много раз в незначительных вариациях, о поездке Бышовца в 1992 году в Лиссабон. Не знаю, что правда, а что нет в этом анекдоте, занятны два других аспекта: почему эта история, в которой фигурируют помимо Бышовца реальные лица, так вот – почему ее рассказывает коллега Андронов, а подтверждает ставший уже привычным «один из агентов»? Неужели он при этом присутствовал? Почему в этом случае об истории рассказывается как о факте, а не как о занятном анекдоте? Потому что он ведь действительно занятный... Но вот с Романовым, например, Дзгоев не пообщался. Не пообщался он, например, и с Червиченко, который работал с «Химками» практически сразу после ухода оттуда Бышовца и мог бы что-то интересное рассказать. Он вообще ни с кем не пообщался. Он поболтал с Лехой Андроновым, который стал его первым хронологически в заметке прямым свидетелем и рассказал о событиях, при которых он не присутствовал. Любопытства ради я спросил у Яндекса, чем занимался Леха в 1992 году. «Мы познакомились (с Газзаевым – прим. авт.) в 1992 году, когда Газзаев работал в московском «Динамо». В то время, перейдя из «Книжного обозрения» в «Футбол-экспресс», я делал первые шаги в спортивной журналистике». Это из интервью Фатимы Гамми, думаю, с Черменом отлично знакомой, поскольку родом оба они из Владикавказа, да и Леша очень любит вспоминать, что наполовину осетин. Кстати, очень, по-моему, заслуживает уважения, когда человек чтит свои корни. А я привел все это к осетинскому знаменателю, исключительно чтобы еще раз продемонстрировать, что вот собрались приятели – и потрепались. А потом один написал заметку в «Ньюсвик», а другой рассказал на телевидении нечто. Ребята молодцы. Они журналисты. Оба.

Коллега Андронов так и останется в этом расследовании единственным прямо цитируемым человеком. О дела! Ну, расследователи...

Дальше «один из агентов» смеется и рассказывает, как помощники Бышовца заносят ему по 3000 долларов (заметьте, не по 2500 и не по 4000, а именно по 3000) в день зарплаты. Я уже непроизвольно начинаю смеяться вместе с «одним из агентов». Может, это Джеймс Бонд? По уровню осведомленности и засекреченности они уже почти сравнялись.

Зарплата Бышовца указана неправильно.

Ну, а вот это уже просто мелко: «По информации Андронова, тем же самым Бышовец занимается и в «Локо». Неделю назад комментатор рассказал об этом в прямом эфире НТВ+. Клуб отреагировал очень мягко, судиться не стал, вместо этого, по информации Newsweek, руководитель спортивных каналов «Плюса» Анна Дмитриева поговорила по телефону с Юрием Семиным. Дмитриева сказала, что ситуация для «Локомотива», конечно, неприятная, но сама она пообщалась с несколькими людьми, в том числе с Владимиром Маслаченко, и сделала вывод, что сказанное Андроновым – «не на пустом месте». На что Семин якобы отреагировал фразой «мы в курсе».

Откуда у «Ньюсвика» информация о телефонном разговоре Дмитриевой с Семиным? Они телефоны слушают, да? Нет. Это просто вот так, походя, рассказывая черт знает о чем из третьих рук, Чермен Дзгоев раз за разом подставляет приличных людей, выставляя их в лучшем случае в балаганном свете. В одном абзаце – троих: Семина, Дмитриеву и Маслаченко (нет никого моложе 60 лет). Наверное, это еще одна кавказская традиция – подставлять старших. Я уже корни ищу только в воспитании и в личности автора, поскольку к профессии это ведь никакого отношения иметь не может.

Заметьте только одно: все названные в этом абзаце люди – публичны, уважаемы и достаточно порядочны. Задайтесь вопросом: если все это так, то что же они молчат? Ни слова, ни полслова, а вообще-то Маслаченко вот, к примеру, еженедельный эфир имеет на «Плюсе» авторский и в выражениях там сроду не стеснялся. По логике автора ответ здесь может быть только один: очевидно, из того, что Бышовцу заносят его помощники и игроки, он сам заносит уже всяким другим людям. Может быть, и Юрию Павловичу, глядишь, и Анне Владимировне. Нет, правда, Чермен, что же ты не поднялся до этого предположения? Оно абсолютно в духе написанного ранее.

И слова эти не стоят ни гроша ни в какой валюте. Ровно ни одно слово во всей этой заметке. Вся эта заметка написана в кабинете, не выходя наружу, и содержит перетирание более или менее старинных анекдотов, разложенных на куче непостиранного белья. К положению вещей в сегодняшнем «Локомотиве» относится полтора абзаца из источников на условиях анонимности. «Ньюсвику» должно быть просто стыдно за такую работу непрофессионального журналиста, потому что публикацию такого рода в «Ньюсвике» нельзя представить себе иначе, как в случае занесения Черменом Дзгоевым половины своей зарплаты (а во Владикавказе он все равно не получал и такого) главному редактору Леониду Парфенову и его заместителю Дмитрию Кузнецу. А что? Логика издания – к шагам и поступкам издания, и иного объяснения я тут просто не нахожу. Текст-то ниже критики, но вот ведь вышел.

Ну, а в сообществе после таких опусов люди становятся нерукопожатными. Сами себя они при этом считают, конечно, смельчаками.

P.S. Надо, надо написать про «Локомотив». Я сделаю это в пятничной колонке в «Советском спорте». Это будет о положении вещей в команде и в клубе, и о главном тренере Анатолии Бышовце, вот что я могу вам точно обещать. Пропорции будут понятны в процессе написания. Но пора.

http://www.sports.ru/blog/utkin/3238042.html

Сообщение отредактировал Matr07 - Aug 8 2007, 11:42

[El Macho]

Очень напоминает скандалы, происходящие сейчас в Формуле 1: одни говорят так, другие этак, не поймёшь, кто прав.

Естественно, хотелось, чтобы о ЛОКО говорили много, но не дерьма, а то, что необходимо нашему любимому клубу для победы в РПЛ и успехов в ЛЧ или в Кубке УЕФА. Конечно, нужно говорить о недостатках, но при этом предлагать варианты решения проблем, а не заниматься травлей, как верно заметил Василий.

[Saymon]

хуже собак? за то что проиграли в товарищеских матчах?
за кого болеешь то хоть?

Ни за кого не болею. Я просто люблю футбол. Пусть товарищеские матчи, это разве меняет что-то. Да ничего это не меняет. Если команда действительно классная, она должна показывать это всегда, я думаю.

[Bjorndalen]

после публикации расследования журнала Newsweek, Бышовца наверно и на работу больше никто не возьмет

Да, пожалуй. Я если честно очень удивился, когда Сёмин назначил его на пост главного тренера, неужели не мог найти кандидатуры получше?

[Dimk@]

Да, пожалуй. Я если честно очень удивился, когда Сёмин назначил его на пост главного тренера, неужели не мог найти кандидатуры получше?

Видимо не нашлось. Не так уж и плох Бышовец, и не стоит верить всему, что написано (это я про статью Чермена Дзгоева).