Вестерны, Чей кольт быстрее Опции

[Лэндэр]

Даже в советском фольклоре были песни и анекдоты о ковбоях. Фильмы были советские про ковбоев.
Но я хочу поговорить об американских фильмах.
Эти фильмы показывали на российских каналах, когда я был помоложе. Сейчас что-то перестали. Редко когда увидишь.
Ковбойская дуэль -- это нечто.
Правила таковы. Если ты застрелил противника, пока он не успел вытащить револьвер, то это убийство. Надо сначала заставить его вынуть револьвер первым, а после попробовать выстрелить быстрее, чем он. Обычно действо происходит в полдень. Есть классические ковбойские сюжеты, на которых строится вестерн. Но есть фильмы, которые отличные от других.
"Великолепная семёрка", например. Это об отважных людях. По сложности и глубине сей фильм превосходит иные восточные картины с их тонким сюжетом и скрытым смыслом типа "луны за облаками".
Вестерн -- детище Нового мира. Ковбои, по сути, были простыми пастухами. Но их образ романтизирован настолько, что даже советским киношникам не удалось романтизировать образ пролетария более, чем образ ковбоя.
Отдельная тема -- индейцы. В каждом фильме они отображены по разному.
Пишите сюда все, кто смотрел вестерны. Высказывайте свои суждения.

[Gray]

фанат Гойко Митича))

[Langeweile]

В большинстве ранних вестернов индейцы представляются ну ооочень кровожадными дикарями,ни дня не мыслящими своего существования без кровавых убийств,поджогов деревень,похищения белых женщин и захвата мирных жителей в качестве своих рабов)хотя на самом деле и белый человек мог у них многому в реальной жизни поучиться))По малолетству такое впечатление сложилось)

[Лэндэр]

фанат Гойко Митича))

Это уже называется "истерн". С намёком на то, что вестерн снимался на Востоке. Югославы играли идейцев, потому что в них течёт турецкая кровь.
Гойко Митич в фильмах про Зоркого Сокола изложил другую точку зрения. В то время как ранние американские картины изображают индейцев именно так, даже если они только на заднем фоне вне основного сюжета ("Каламити Джейн").

В большинстве ранних вестернов индейцы представляются ну ооочень кровожадными дикарями,ни дня не мыслящими своего существования без кровавых убийств,поджогов деревень,похищения белых женщин и захвата мирных жителей в качестве своих рабов)хотя на самом деле и белый человек мог у них многому в реальной жизни поучиться))По малолетству такое впечатление сложилось)

В американском вестерне чаще все "хороший" индеец помогает ковбою победить злого и коварного вождя воинственного племени.
Вестерн считается проекцией рыцарского романа, а странствующий ковбой -- аналогом странствующего рыцаря. В этом вся комантика.
Индейцы изображаются примерно так же, как в советских фильмах изображались буржуи.

Сообщение отредактировал Лэндэр - Jun 21 2008, 18:35

[Shasta Dam]

О, какое-то время я сидел на вестернах. Очень запомнилось "Золото Макенны", а фильм "Маленький большой человек" привел в неописуемый восторг

Лэндер, так что ты говорил про индейцев и буржуев, я немного не понял.

[Langeweile]

В американском вестерне чаще все "хороший" индеец помогает ковбою победить злого и коварного вождя воинственного племени.

"Все чаще" - это вы очевидно о современности))Я ж вроде написала что в самых ранних)))

Индейцы изображаются примерно так же, как в советских фильмах изображались буржуи.

Только вот я не помню,чтобы буржуи снимали скальпы с большевицких горячих голов)))В советских фильмах по-моему образное снятие скальпа и сожжение деревень со взятием белых рабынь и происходит,только вот буржуи выступают в качестве жертв...))))

Сообщение отредактировал Langeweile - Jun 25 2008, 11:03

[Лэндэр]

"Все чаще" - это вы очевидно о современности))Я ж вроде написала что в самых ранних)))

Да. Что-то я неточно написал. Не о современности. Вестерн появился в те времена, когда ещё не было политкорректности.

Только вот я не помню,чтобы буржуи снимали скальпы с большевицких горячих голов)))В советских фильмах по-моему образное снятие скальпа и сожжение деревень со взятием белых рабынь и происходит,только вот буржуи выступают в качестве жертв...))))

Не до мелочей, конечно. Но что буржуи, что индейцы мешали жить "приличным и нормальным людям", грабили. Только по разному.
Взять хотя бы "Неуловимых мстителей". Надеть на этих безусых юнцов шляпы, а на белых -- перья. И уже получился вестерн.

[Langeweile]

Не до мелочей, конечно. Но что буржуи, что индейцы мешали жить "приличным и нормальным людям", грабили. Только по разному.
Взять хотя бы "Неуловимых мстителей". Надеть на этих безусых юнцов шляпы, а на белых -- перья. И уже получился вестерн.

А вообще-то да,вы правы...Фильмы сняты так,что толстый и усатый буржуй с моноклем должен вызвать чувство отвращения,особенно когда ты рьяный коммуняка и на дворе начало 20-го века)))Но если посмотреть такие фильмы сейчас,то становится скорее грустно,чем смешно...Но я думаю,что это скорее всего уже отдельная тема)))...

[Лэндэр]

А вообще-то да,вы правы...Фильмы сняты так,что толстый и усатый буржуй с моноклем должен вызвать чувство отвращения,особенно когда ты рьяный коммуняка и на дворе начало 20-го века)))Но если посмотреть такие фильмы сейчас,то становится скорее грустно,чем смешно...Но я думаю,что это скорее всего уже отдельная тема)))...

Именно. Многие рассматривают образ ковбоя, как продолжение образа средневекового рыцаря.
Образ идейного коммуниста, коммуниста без страха и упрёка, тоже берёт своё начало оттудова.
Вот только коммунисты теперь в полном ауте. Потому что они у людей всё отбирали и обобществляли.
А ковбои из вестернов, наоборот, возвращали людям похищенное экспроприаторами. Хотя зачастую возвращали за деньги, за приличную сумму. Но за бесплатно на чужих людей никто не будет работать, разве что если ему коммунисты мозги промоют. (Вспомните, как после развала СССР люди ходили на работу, хотя им ни хрена не платили). Это потому, что они не были воспитаны на вестернах.

[Langeweile]

Именно. Многие рассматривают образ ковбоя, как продолжение образа средневекового рыцаря.
Образ идейного коммуниста, коммуниста без страха и упрёка, тоже берёт своё начало оттудова.
Вот только коммунисты теперь в полном ауте. Потому что они у людей всё отбирали и обобществляли.
А ковбои из вестернов, наоборот, возвращали людям похищенное экспроприаторами. Хотя зачастую возвращали за деньги, за приличную сумму. Но за бесплатно на чужих людей никто не будет работать, разве что если ему коммунисты мозги промоют. (Вспомните, как после развала СССР люди ходили на работу, хотя им ни хрена не платили). Это потому, что они не были воспитаны на вестернах.

Насчет обобществления - не скажите - многие коммунисты очень нехило нажились в те времена,жировали и кушали икру из Елисеевского универмага,и при этом били себя кулаком в грудь и выкрикивали всякие лозунги,в то время как остальные простые товарищи трудились до седьмого пота на черных работах.Да и погубили они кучу всего - переплавили да попрятали...А потом и сами померли.Так что образ рыцаря-ковбоя намного благороднее выглядит,хотя и среди тех есть безмозглые варвары.Но в кино все всегда должно быть красиво и благородно,поэтому если об этом не думать,то в уме ничего такого плохого не всплывает...

[Jericho]

Запомнились картины Серджио Леоне..больше ничего из вестернов особо не любил.

Сообщение отредактировал Jericho - Jul 12 2008, 14:08

[Langeweile]

Запомнились картины Мартина Скорсезе..больше ничего из вестернов особо не любил.

Мартин Скорсезе?!?Вестерны???? Ни фига се...

[Jericho]

хех =) Подправил пост.

[Langeweile]

А то я уж испугалась

[Lucifer]

Только у этих фильмов я помню название,… а остальные не припомню
Вольный стрелок
Буч Кэссиди и Санденс Кид
Девушка Харвея
Боевой фургон
Белый буйвол
Убийство Джесси Джеймса
Банды Нижнего мира
Последний из Могикан
Похороните мое сердце в Вундед Ни
Миссионер
Эль Дорадо
Танцы с волками
Три амиго!
Хороший, плохой, злой
Смерть приезжает на коне (Смерть верхом на лошади)
Сабата
Сильверадо
Меткий и мертвый
Как был завоеван Запад
К северу от Аляски
Долина мести
Золото Маккена
Всадник на коне бледногм