IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Скончался Александр Солженицын
To1ik
сообщение Aug 4 2008, 11:11
Сообщение #1


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 502
Регистрация: 15.1.2008
Из: Чебоксары
Пользователь №: 13,704





В Москве в ночь на понедельник скончался Александр Солженицын - выдающийся русский писатель, лауреат Нобелевской премии. Он не дожил всего полгода до своего 90-летия.

Как сообщило агентство "Интерфакс" со ссылкой на источник в литературных кругах столицы, причиной смерти стал инсульт. Публицист, историк, поэт и общественный деятель, Александр Солженицын получил широкую известность благодаря своим литературным произведениям, в которых затрагивались самые острые общественно-политические темы. Бывший диссидент, в течение нескольких десятилетий активно боровшийся против коммунистического режима, в 94 году он вернулся в Россию. Тогда же было восстановлено и его российское гражданство. В 90-м году за книгу "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицыну была присуждена Государственная премия.



В Москве в ночь на понедельник скончался Александр Солженицын скончался Александр Солженицын - выдающийся русский писатель, лауреат Нобелевской премии. Он не дожил всего полгода до своего 90-летия.

Александр Исаевич Солженицын, Нобелевский лауреат, вошел в историю отечественной и мировой литературы, публицистики и исторической мысли. Его произведения в "Круге первом", "Архипелаг ГУЛАГ", "Раковый корпус", "Красное колесо", "Бодался теленок в дубом" , "200 лет вместе", "Один день Ивана Денисовича", статьи о русском языке и публицистика изданы многомиллионными тиражами в России и за рубежом.

Александр Солженицын родился 11 декабря 1918 года в Кисловодске. В 1941 году он окончил физико-математический факультет Ростовского университета, а двумя годами ранее также поступил на заочное отделение Московского института философии, литературы и искусства. После окончания университета работал учителем математики в школе г. Морозовка Ростовской области.

В октябре 1941 года он был мобилизован, после окончания артиллерийского училища в 1942 году направлен на фронт, где с 1942 по 1945 гг. командовал батареей. Капитан Солженицын был награжден боевыми орденами - Отечественной войны II степени и Красной Звезды.

9 февраля 1945 года Александра Исаевича арестовали в Восточной Пруссии: в переписке со школьным другом нашлись критические высказывания о Сталине. "За антисоветскую агитацию и попытку к созданию антисоветской организации" Солженицына приговорили к 8 годам исправительно-трудовых лагерей. Из них три года он провел в так называемой "научной шарашке" - тюремном НИИ, а последние четыре года - на общих работах в политическом Особлагере. В феврале 1953 года по окончании лагерного срока был выслан в Джамбулскую область Казахстана, затем в Сибирь.

В 1957 году Солженицын был полностью реабилитирован. Преподавал в сельской школе Владимирской области, а затем в Рязани.

В 1962 году в "Новом мире" опубликована его первая повесть "Один день Ивана Денисовича", которая принесла писателю мировую известность. После ее триумфального успеха журнал напечатал еще два рассказа писателя: "Матренин двор" и "Случай на станции Кречетовка".

С 1964 года Солженицын полностью посвятил себя литературному творчеству. В это время он работал сразу над четырьмя крупными произведениями: "Красное колесо", "Раковый корпус", "Архипелаг ГУЛАГ", готовился к печати "В круге первом".

В 1964 году редколлегия журнала "Новый мир" выдвигает повесть "Один день Ивана Денисовича" на Ленинскую премию. Но премию Солженицын не получил - власти стремились стереть память о сталинском терроре. Последним произведением Солженицына, опубликованным в СССР, стал рассказ "Захар-Калита" (1966).

В 1967 году Солженицын направил Съезду писателей СССР открытое письмо, в котором призвал покончить с цензурой. Писателя сразу же подвергли преследованиям и газетной травле, исключили из Союза писателей, а его произведения были запрещены, изъяты из библиотек и отправлены в спецхран.

После издания на Западе его романов "В круге первом" и "Раковый корпус", положение Солженицына стало особенно тяжелым. В это время он нашел убежище на даче Мстислава Ростроповича и Галины Вишневской в Жуковке под Москвой.

8 октября 1970 года Солженицыну была присуждена Нобелевская премия по литературе. После этого травля писателя на родине набрала полную силу. В 1971 году были конфискованы рукописи писателя. В 1971 - 1972 гг. все издания Солженицына были уничтожены. Публикация в 1973 году в Париже "Архипелага ГУЛАГа" усилила антисолженицынскую кампанию.

В 1974 году Указом Президиума Верховного Совета СССР "за систематическое совершение действий, не совместимых с принадлежностью к гражданству СССР и наносящих ущерб СССР", Солженицын был лишен гражданства и депортирован в ФРГ.

Два года Солженицын прожил в Цюрихе, затем с семьей переехал в США в штат Вермонт. Здесь он завершил "Архипелаг ГУЛАГ", продолжил работу над циклом исторических романов о русской революции.

Начавшиеся в середине 80-х годов перемены в СССР, отразились на дальнейшей судьбе писателя. В 1989 году на заседании секретариата правления Союза писателей СССР было отменено решение об исключении его из членов Союза писателей СССР. 16 августа 1990 года указом президента СССР Солженицыну было возвращено гражданство, в сентябре "Комсомольская правда" опубликовала программную статью Солженицына "Как нам обустроить Россию". В том же году ему была присуждена Государственная премия РСФСР за "Архипелаг ГУЛАГ". В 1990-годы основные произведения Солженицына были изданы в России. В 1994 году Александр Исаевич вместе с супругой Натальей Светловой вернулся в Россию и активно включился в общественную жизнь.

По инициативе Солженицына была создана библиотека-фонд "Русское зарубежье", насчитывающая свыше 50 тысяч томов. Сам писатель передал в эту библиотеку более 1500 книг - воспоминания русских эмигрантов, коллекции их писем, рукописи деятелей русской эмиграции, архивы главнокомандующего русской армией в Первую мировую войну.

В 1997 году Солженицын был избран действительным членом Российской академии наук.

Среди последних его произведений: "По минуте в день", "Россия в обвале", "Угодило зернышко промеж двух жерновов", "Двести лет вместе. 1795-1995" и другие. В феврале 2007 года в "Российской газете" была опубликована его статья "Размышления над Февральской революцией".

Александр Солженицын был удостоен Государственной премии РСФСР в 1990 году, награжден орденом Святого апостола Андрея Первозванного в 1998 году, однако от наград отказался.

За выдающиеся достижения в области гуманитарной деятельности 2006 года Солженицыну была присуждена Государственная премия РФ. Александр Исаевич долго болел, но продолжал заниматься активной творческой деятельностью. Вместе с женой Натальей Дмитриевной - президентом его фонда - писатель работал над подготовкой и изданием своего самого полного 30-томного собрания сочинений.

Александр Исаевич скончался 3 августа 2008 года.



Сообщение отредактировал To1ik - Aug 4 2008, 11:12


--------------------
Бездельник.... Но какой мастер своего дела!!!!
нужно помочь с ключом на что то???? обращайтесь
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V  < 1 2  
Создать новую тему
Ответов (20 - 34)
К.Ст
сообщение Aug 22 2008, 21:42
Сообщение #21


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 183
Регистрация: 21.8.2008
Из: Чебоксары
Пользователь №: 20,327



RedSIL +1

СоЛЖЕницын - чем же велик? довольно заурядный бумагомарака. любой мог бы так писать
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Картошка
сообщение Aug 22 2008, 22:35
Сообщение #22


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 186
Регистрация: 22.9.2007
Пользователь №: 9,653



Цитата(К.Ст @ Aug 22 2008, 22:42) *
СоЛЖЕницын - чем же велик? довольно заурядный бумагомарака. любой мог бы так писать

Что-то никто так не писал только... Наверное, боялись оказаться в том же ГУЛАГе, тебе так не кажется?
А Матренин двор и Один день Ивана Денисовича, по-моему, доказывают талант Солженицына как писателя.
Для меня Солженицын - больше Личность, Человек, и только потом писатель. И дело не в его заурядности или писательском даре, а в том, что такие лишения, гонения не каждый вынесет, не говоря уже о том, чтобы продолжать писать. А он боролся и пережил многих людей, откровенно желавших ему смерти. И кстати, никогда не отзывался лестно о руководстве нашей страны, но и не "подмазывался" к Западу.


--------------------
-Мы не такими рождаемся. Вот родишь мне сына, сама поймешь...
-Тебе? Сына? чтобы стал таким же снобом...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
К.Ст
сообщение Aug 23 2008, 06:57
Сообщение #23


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 183
Регистрация: 21.8.2008
Из: Чебоксары
Пользователь №: 20,327



Тут дело не в том, как он писал, а о чем. Ведь то, что он писал (ГУЛАГ) прочли многие, и многими недоброжелателями сталинского периода преувеличино и оболгано не только на всю страну (формируя неправильное отношение к тому периоду и к тем успехам нашей страны, нашего народа), но и на весь мир. Да, были злоупотребления властью вшивой частью "коммунистов", но разве этого нет сейчас? Разве сейчас у нашей страны есть какие-нибудь достижения сопоставимые с теми, есть чем-нибудь гордиться? А тогда было. И очень многое из того советского, что составляло ценность для всего народа и объединяло целую страну - перечеркнуто, посеяв между народами раздор. И эта жалкая книжонка внесла свой "вклад" в план развала СССР, а должна была быть "забанена" цензурой.

Если человек вменяемый, то он несет как минимум моральную ответственность за результаты своего труда. СоЛЖЕницын же, полностью вторя своей фамилии, не исправил в постсоветский период ничего из того, что нагадил.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Aug 29 2008, 05:02
Сообщение #24


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата
такие лишения

Нобелевская премия... на фотографии, где он за бугром - харю он себе отъел... у нас люди обычно не до такой степени упитанные, хотя и не голодают... и детишки у него тоже... да и за чей счёт он жил всё это время?


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
К.Ст
сообщение Aug 30 2008, 08:24
Сообщение #25


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 183
Регистрация: 21.8.2008
Из: Чебоксары
Пользователь №: 20,327



Цитата
Предлагаю автору воспользоваться поиском по форуму, ссылка в моей подписи.


Не надо думать, что я создал отдельную тему о Солженицыне по своей невнимательности. Я ее создал потому, что она отличается своим содержанием от настоящей.

Извините за оффтоп.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Aug 30 2008, 10:21
Сообщение #26


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(К.Ст @ Aug 30 2008, 09:24) *
Не надо думать, что я создал отдельную тему о Солженицыне по своей невнимательности. Я ее создал потому, что она отличается своим содержанием от настоящей.

Извините за оффтоп.

Она ей противоположна.
Так же и про Ельцина есть темка... хотя и про него до этого открывали их.

Солженицын призывал "беречь народ"... Кого он призывал это делать? И до какой жизни мы дошли, что нас уже "беречь" надо? И про Февральскую Революцию он чёт писал... мол тогда буржуи упустили свой шанс и отдали власть Советам - это их непростительная историческая ошибка... которую надо осознать и исправить.


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Лэндэр
сообщение Aug 30 2008, 21:47
Сообщение #27


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 837
Регистрация: 15.5.2007
Пользователь №: 6,664



Цитата(К.Ст @ Aug 23 2008, 07:57) *
Тут дело не в том, как он писал, а о чём.

Ты хоть читал?
Он писал про то, как ни за что десять лет давали.
Это статья была удобным способом избавления от конкурентов во внутрипартийной борьбе на местном уровне. Можно было придраться к каждому слову, каждому движению.
А настоящие антисоветчики умели прятаться и выжидать.
В результате к началу второй мировой идейные коммунисты писали с Колымы прошения об отправке на фронт.
А антисоветчики на оккупированных землях приступили к сотрудничеству.
Цитата(К.Ст @ Aug 23 2008, 07:57) *
Да, были злоупотребления властью вшивой частью "коммунистов", но разве этого нет сейчас?

Сейчас тебя никто в коллективное хозяйство не погонит.
И корову не обобществит. То бишь компьютер.
Цитата(К.Ст @ Aug 23 2008, 07:57) *
Разве сейчас у нашей страны есть какие-нибудь достижения сопоставимые с теми, есть чем-нибудь гордиться?

У нашей страны есть достижения!
Ты видел коттеджные посёлки? Там живут не партийные бонзы, а простые люди, чего не могло быть при Сталине!
Ты видел, какие крутые у наших людей иномарки?
А зачем гордиться? Гордость до добра не доводит. СССР - тому пример.
Цитата
А тогда было.

Что было? Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой.


--------------------
Land -- земля на множестве языков, в том числе и на русском.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Aug 30 2008, 22:51
Сообщение #28


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Лэндэр
а как Вы считаете - это правда, что это Бог Солженицына спас от рака, чтобы он мог продолжить свои великомученические подвиги? Или нет? Вопрос, прямо скажем, очень интересный...
Цитата
Ты видел, какие крутые у наших людей иномарки?

И всё это ради этого?

Сообщение отредактировал RedSIL - Aug 30 2008, 22:53


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
К.Ст
сообщение Aug 31 2008, 20:21
Сообщение #29


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 183
Регистрация: 21.8.2008
Из: Чебоксары
Пользователь №: 20,327



Цитата
Ты хоть читал?

читал.

Цитата
Он писал про то, как ни за что десять лет давали

Да ладно уж прям ни за что - было за что. Были злоупотребления, но их старались как можно быстрее исправить; генпрокурор Вышинский в то время многое делал, чтобы поскорее освободить жертв репрессий. К вопросу о репрессиях: кто их затеял? [тут многое брызжут слюнями и кричат - Сталин!!!] Их затеяли "настоящие комуняки" на местах - во многом из-за опасений за свое место всвязи с положением сталинской Конституции Об альтернативных выборах. Вот и порешили своих конкурентов. Сталина тут не в чем обвинить - он не был страстолюбцем, и писал неоднократно (трижды) прошение об отставке с поста генсека.

К тому же надо обратить внимание на положение страны в то время - 1937 год - год когда могла начаться ВОВ - и НКВД делало все возможное чтобы этого не допустить, а именно - очищало страну о мусора, т.н. пятую колонну. Западные страны от того и легли под гусеницы немецких танков за небольшой промежуток времени - вся работа была сделана пятой колонной внутри этих стран, а фашисты просто взяли их тепленькими.

Цитата
А настоящие антисоветчики умели прятаться и выжидать

А настоящие антисоветчики только и умеют что прятаться в кустах в трудное для страны время и выжидать. Чего выжидать? Пока убьют родителей, сестер, братьев, твоих друзей.

Цитата
Ты видел коттеджные посёлки

А при Сталине мало кто жил в коттеджах - боялись. А так и надо. Пусть боятся воровать.

Цитата
не могло быть при Сталине

Ну уж тут ошибка во времени - после Сталина не могли жить по способностям. А при нем крестьянам выделялась бесплатно в вечное пользование бльшие участки земли. В городах высококвалифицированные рабочие получали больше своих начальников.

Цитата
У нашей страны есть достижения

Приведите, пожалуйста.

Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой
Ключи от будущего лежат в прошлом: у страны (и у человека) нет будущего (или по крайней мере, оно неопределено, что является безрасудством страны/человека по отношению к себе), если у него нет прошлого. История - это оружие уничтожения народа, если этой истории нет.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Лэндэр
сообщение Sep 1 2008, 07:57
Сообщение #30


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 837
Регистрация: 15.5.2007
Пользователь №: 6,664



Цитата(К.Ст @ Aug 31 2008, 21:21) *
читал.
Да ладно уж прям ни за что - было за что. Были злоупотребления, но их старались как можно быстрее исправить; генпрокурор Вышинский в то время многое делал, чтобы поскорее освободить жертв репрессий. К вопросу о репрессиях: кто их затеял? [тут многое брызжут слюнями и кричат - Сталин!!!] Их затеяли "настоящие комуняки" на местах - во многом из-за опасений за свое место всвязи с положением сталинской Конституции Об альтернативных выборах. Вот и порешили своих конкурентов. Сталина тут не в чем обвинить - он не был страстолюбцем, и писал неоднократно (трижды) прошение об отставке с поста генсека.

Ты где про Вышинского такое нашёл?
Причём здесь слюни. Затеял это дело Сталин. А комуняки на местах старались и перевыполняли план. Что за ещё положения такие? Ты с чего это решил, что всё, что написано на бумаге -- действующий закон. Есть понятия де-юре и де факто.
Эти прошения об отставке -- дешёвый трюк. Неужели не понимаешь. Захотел бы он с поста слезть, ушёл бы.
Цитата(К.Ст @ Aug 31 2008, 21:21) *
К тому же надо обратить внимание на положение страны в то время - 1937 год - год когда могла начаться ВОВ - и НКВД делало все возможное чтобы этого не допустить, а именно - очищало страну о мусора, т.н. пятую колонну. Западные страны от того и легли под гусеницы немецких танков за небольшой промежуток времени - вся работа была сделана пятой колонной внутри этих стран, а фашисты просто взяли их тепленькими.

Что за выражения и эпитеты "под гусеницы немецких танков" -- вот где слюна.
Тут дело не только в пятой колонне. Тут дело и в расстояниях. Сравни расстояние до Парижа и до Москвы.
Посмотри материалы по взятию немцами бельгийского форта Эбен Эмаэль.
Там тоже офицеры были в отпусках, не все пушки установлены. Но размеры Бельгии не позволили этой стране исправить эти ошибки.
И не обобщай. Быть может, и была пятая колонна, но она была и в СССР. НКВД не зачищало пятую колонну. Поскольку НКВД зажало не антисоветчиков, а людей, позволивших себе неосторожные высказывания, а иной раз просто не за что, для плана. Армии европейских стран сопротивлялись, как могли. Просто размеры стран не позволяли опытным путём выработать хоть как-то работающую тактику -- расстояния были маленькие.
Цитата(К.Ст @ Aug 31 2008, 21:21) *
А настоящие антисоветчики только и умеют что прятаться в кустах в трудное для страны время и выжидать. Чего выжидать? Пока убьют родителей, сестер, братьев, твоих друзей.

Ты хоть понял, чего написал?
Антисоветчики не прятались в кустах, если ты под трудным временем имеешь войну. Они сотрудничали с оккупантами.
А в мирное время они просто держались стороны.
А честные и идейные коммунисты, выступив против чего-нибудь, оказывались в лагерях.
Убить могут и коммунисты. От переизбытка идейности.
Цитата(К.Ст @ Aug 31 2008, 21:21) *
А при Сталине мало кто жил в коттеджах - боялись. А так и надо. Пусть боятся воровать.

Глупость. Вот объяни, зачем тебе надо, чтобы люди боялись и не жили в коттеджах.
Наоборот. Надо чтобы коттеджей было всё больше и больше.
В коттедже, между прочим, индивидуальное отопление. В отличие от центрального отопления его можно включить, когда стало холодно владельцам коттеджа. А не тогда, когда решит начальство.
Ты сам не собираешься в коттедже жить?
При Сталине колхозникам не давали паспортов и не платили пенсии.
Цитата(К.Ст @ Aug 31 2008, 21:21) *
Ну уж тут ошибка во времени - после Сталина не могли жить по способностям. А при нем крестьянам выделялась бесплатно в вечное пользование большие участки земли. В городах высококвалифицированные рабочие получали больше своих начальников.

А это ты откуда черпнул? Со сталинизменных сайтов?
Крестьяне были в колхозах, если что. И им участки не выделялись. Участки выделялись колхозам.
Начальники при Сталине тоже достаточно получали. Деьгами + натурой.
Цитата(К.Ст @ Aug 31 2008, 21:21) *
Приведите, пожалуйста.

У меня складывается ощущения, что где-то здесь Павел Корчагин.
Коттеджи для него не достижения... То, что технику японскую и китайскую можно купить в ближайшем магазине, а не привозить из Венгрии -- не достижения.
А компьютеры? При СССР их только из-за границы можно было завести. Это же достижение!
Что же тебе нужно? Чтобы люди вкалывали изо всех сил?
Чего же тебе нужно? Папанинцев? Чкалова?
А чем тебя Чилингаров не устраивает. Он установил флаги на Северном полюсе и на дне Байкала.
Или тебе Беломорканал нужен? Или Магнитка?
Бурный экономический рост чаще всего происходит в той стране, где переизбыток крестьянства. Поскольку сельский человек -- менее притязателен, чем городской.
Наша страна этот рывок сделала ещё при Гагарине. Теперь уже нет деревень, переполненных молодёжью, которая очень хочет вырваться в город. А у Китая таких деревень навалом.
Так что социализменный рывок, то есть в поте лица, с геройством, уже не прокатит.
Цитата(К.Ст @ Aug 31 2008, 21:21) *
Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой
Ключи от будущего лежат в прошлом: у страны (и у человека) нет будущего (или по крайней мере, оно неопределено, что является безрасудством страны/человека по отношению к себе), если у него нет прошлого. История - это оружие уничтожения народа, если этой истории нет.

Что ты этим хотел сказать?
История -- инструмент манипуляции? Всем известно. Школьные учебники различных годов почитать -- умиляешься.
Короче, ты прежде чем по сайтам лазить, поспрашивай людей, которые жили при Сталине. Пока такие люди есть.
Только не все старцы мудры, помни об этом.


--------------------
Land -- земля на множестве языков, в том числе и на русском.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
К.Ст
сообщение Sep 1 2008, 10:37
Сообщение #31


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 183
Регистрация: 21.8.2008
Из: Чебоксары
Пользователь №: 20,327



Цитата
Коттеджи для него не достижения... То, что технику японскую и китайскую можно купить в ближайшем магазине, а не привозить из Венгрии -- не достижения.
А компьютеры? При СССР их только из-за границы можно было завести. Это же достижение!
Что же тебе нужно? Чтобы люди вкалывали изо всех сил?


Этим всё и сказано - вот они достижения Российской Федерации: заграничные товары! ДА, НУЖНО, ЧТОБЫ ЛЮДИ ВКАЛЫВАЛИ ИЗО ВСЕХ СИЛ (на определенном промежутке времени).

Цитата
Вот объяни, зачем тебе надо, чтобы люди боялись и не жили в коттеджах

Здесь я имею ввиду бюрократов, которые ничего не производят, а зарабатывают (воруют?) больше рабочих.

Зачем охаивать людей, под чьим руководством страна преобразилась и одержала многие победы.
Я не высказываюсь против РФ - я ее гражданин, и эта страна - мой дом. Но я не вижу достижений, сопоставимых с СССР. Жить стало лучше, жить стало веселей - лозунг не нашего времени, хоть мы и живем в свободной стране и декларируемом демократическом обществе, где главная ценность - свобода (вседозволенность?). Нас этой же свободой и имеют.

Нет смысла дальше вести этот разговор. Я стою на своей позиции, ты - на своей, надеюсь, мы одинаково хотим блага для своей страны. Чья позиция вернее - время покажет.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Sep 1 2008, 14:54
Сообщение #32


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Суть в том, что... что... что... что даже для того, чтобы у нас появились коттеджи и иномарки... даже для этого... даже для этого СССР уничтожать резона никакого не было.

Но это судя по всем вопрос некой веры, некой религии... тут мы уж - как говориться - умываем руки smile.gif Упаси нас Бог, от всякой "мистики"!

Цитата
Короче, ты прежде чем по сайтам лазить, поспрашивай людей, которые жили при Сталине. Пока такие люди есть.

Вероятность найти среди этих людей, относящихся к личности Сталина и его роли в истории отрицательно, почти равна нулю.
Особенно, учитывая их жизненный опыт... и в свете всего того, что произошло за всё это время - того, что они сами могли наблюдать своими глазами - это богатая почва для глубоких выводов.

Сообщение отредактировал RedSIL - Sep 1 2008, 15:02


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Лэндэр
сообщение Sep 1 2008, 19:01
Сообщение #33


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 837
Регистрация: 15.5.2007
Пользователь №: 6,664



Цитата(К.Ст @ Sep 1 2008, 11:37) *
Этим всё и сказано - вот они достижения Российской Федерации: заграничные товары!

Где ты увидел утверждение, что это и есть все достижения?
После того дефицита, что был в СССР, любезный сударь, это великое достижение. Эти товары преимущественно китайские, корейские, тайваньские. Их покупают во всех странах мира от Польшы до США, так что мы теперь не "впереди планеты всей", а "практически как все".
Ты даже не представляешь, как в СССР было сложно достать не то, что автомобиль, а велосипед!
Цитата(К.Ст @ Sep 1 2008, 11:37) *
ДА, НУЖНО, ЧТОБЫ ЛЮДИ ВКАЛЫВАЛИ ИЗО ВСЕХ СИЛ (на определенном промежутке времени).

А сейчас люди не вкалывают? ОНИ ВКАЛЫВАЮТ, когда строят себе коттеджи.
Или тебе охота горбатиться на стройках пятилетки не для себя, а для страны, чтобы получить шиш с маслом?
Если государству охота что-то построить, оно нанимает людей, которые работают за деньги, после чего люди вкладывают эти деньги в свои коттеджи и квартиры.
Чем тебе не нравится?
Цитата(К.Ст @ Sep 1 2008, 11:37) *
Здесь я имею ввиду бюрократов, которые ничего не производят, а зарабатывают (воруют?) больше рабочих.

Такие всегда были, даже при Сталине.
Цитата(К.Ст @ Sep 1 2008, 11:37) *
Зачем охаивать людей, под чьим руководством страна преобразилась и одержала многие победы.

Появился ГУЛАГ -- страна преобразилась.
Преобразилась? Вопрос в какую сторону. Сталин, к примеру, даже не подготовил себе преемника. См. Путин.
После его смерти ГУЛАГ ликвидировали -- страна преобразилась.

Идеологический образ страны и её истинный облик не всегда сходятся.
Солженицын приоткрыл завесу к истинному облику сталинского государства. Сказал о том, о чём говорить боялись.
Цитата(К.Ст @ Sep 1 2008, 11:37) *
Но я не вижу достижений, сопоставимых с СССР.

Ты говоришь о несоизмеримом.
За время нашего разговора ты ни разу не назвал ни одного т. н. "достижения", поэтому я остаюсь покуда в полном неведении относительно того, какие же достижения тебе нужны.
Полёт человека в космос? Досрочное выполнение плана пятилетки? Всеобщей коллективизации? Скажи же, наконец, что же ты имеешь ввиду!
Лично я считаю, что коттедж гораздо важнее полёта в космос.
Цитата(К.Ст @ Sep 1 2008, 11:37) *
Нас этой же свободой и имеют.

Ты опять используешь общие фразы и не пишешь ничего конкретного.
И после этого говоришь, что стоишь на позиции и не видишь смысла в разговоре дальнейшей. Подобный догматизм меня немного пужает.


--------------------
Land -- земля на множестве языков, в том числе и на русском.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Gray
сообщение Sep 1 2008, 19:17
Сообщение #34


Наблюдатель
Иконка группы

Группа: Global moder
Сообщений: 5,350
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 1,970




 ! 
Предупреждение:
Граждане, настоятельно рекомендую обсуждать предметы последних постов не в данной теме, ибо подобные рассуждения проходили в иных темах.
зы: не надо отвечать на этот пост здесь.


--------------------
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Sep 6 2008, 02:18
Сообщение #35


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата
Сказал о том, о чём говорить боялись.

И в этом заключается его смелость?

Нет - это человек, который потерял равновесие, подскользнулся и не смог остановиться... вот его и бросало из стороны в сторону.


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8th August 2025 - 12:44