Версия для печати темы

Автор: RedSIL May 24 2007, 15:13

Кто Мы и где Мы в этом Мире?...

Вплоть до недавнего времени мир был разделен на два четких лагеря: социалистический и капиталистический. Еще, правда, был так называемый «третий мир» - та большая часть человечества, которую предстояло поделить между противостоящими системами.
Конфликт «Запад - Восток» (так его можно назвать, так как социалистическая и капиталистическая модели развития довольно четко занимали соответствующее положение на карте) за последнее десятилетие утратил свою взрывоопасность благодаря политическим и экономическим переменам. Его место занял конфликт «Север - Юг»: с одной стороны, относительно небольшая группа высокоразвитых стран с устойчивой политической системой, освоивших новейшие информационно-компьютерные технологии, с высоким уровнем благосостояния, с другой - основная масса стран, живущих в рамках индустриальной, а то и прединдустриальной технологии, где царят массовая бедность, бурный рост народонаселения, нестабильность внутренней жизни.
Раньше этот конфликт отодвигался в тень противоборством социалистической и капиталистической моделей, и проблема «третьего мира» не представлялась особо важной: панацеей считалось либо включение его в капиталистический мир, либо в социалистический, что, по убеждениям противоборствующих лагерей, должно было раз и навсегда решить проблему «третьего мира». Этот вопрос должен был решиться сам собой за счет «перетягивания» развивающихся стран на один из противостоящих полюсов.
Но вот социалистическая система исчезла с лица Земли (за исключением таких умирающих артефактов, как Куба или Северная Корея), и стало ясно, что проблема «третьего мира» не просто далека отрешения - она становится стержнем основного конфликта наших дней: противостояния «Север - Юг». «Перетягивание» развивающихся стран в тот или иной лагерь ничего не дало: что ж, теперь все африканские, азиатские и латиноамериканские страны вошли в капиталистический лагерь, но стало ли там от этого меньше голодных?
Как мы видим, дело не в том, по какому - социалистическому или капиталистическому - пути будут развиваться страны «третьего мира». Противоречие заключается в другой плоскости. Это, по сути, проблема не «третьего мира», а «второго» (впрочем, поскольку термин «третий мир» все-таки не изжил себя, и поэтому для удобства в этой работе я буду его использовать). И это противоречие между двумя полюсами - Севером и Югом в последнее время становится все более острым.
Актуальность данной темы для России подчеркивается тем обстоятельством, что после крушения системы полюсов «Запад - Восток» мы оказались перед вопросом: кто мы в этом мире? К богатому Северу Россию может отнести только слепой или неисправимый оптимист. Значит, голодный Юг (с нашими медведями и шапками-ушанками)? Получается, мы как раз и стали страной «третьего мира», которому помогали столько десятилетий?
Кто мы - самостоятельная страна или сырьевой придаток Запада (то есть Севера)? И какую позицию займем в противостоянии «Север - Юг»?
Все эти отнюдь не риторические вопросы подчеркивают важность изучения такой глобальной проблемы человечества, как набирающий с каждым годом (если не днем) остроту конфликт «Север - Юг».
* * *
Итак, чтобы понять суть проблемы и сделать выводы, посмотрим на факты. О характере противостояния «Золотого» миллиарда (население развитых индустриальных держав) и пяти миллиардов остального мирового населения можно судить по таким данным.
В 1992 году 20% наиболее богатых стран получали 83% мирового дохода, а на долю остальных 80% оставалось всего 17%, при этом на долю их беднейшей части - всего лишь 1,4%. На долю населения развивающихся стран приходится только одна восьмая всех богатств, производимых на планете. При этом следует отметить, что за счет природных богатств развивающихся стран Азии, Африки, Латинской Америки обеспечиваются поставки половины добываемого в мировом сообществе невозобновляемого сырья.

В промышленно развитых странах проживает менее 25% населения земного шара, но и в них тем не менее потребляется 75% всех видов энергоносителей, 85% продукции деревоперерабатывающих отраслей и 72% выплавляемой стали.

Менее одной шестой части человечества живет в индустриально развитых странах, но на их долю приходится три четверти всего, что производит мировая промышленность. 255 миллионов жителей США, или менее 1/20 части землян, потребляют втрое больше энергии, чем три миллиарда человек беднейших стран «третьего мира». Один американец использует столько же электричества, сколько 60 индийцев или 1100 жителей Руанды. Свыше миллиарда человек на Земле живет ниже абсолютной черты бедности; в 37 беднейших странах половина населения съедает за день не больше калорий, чем узники гитлеровских концлагерей. 358 самых богатых людей мира имеют такой же совокупный денежный доход, как и 2300000 самых бедных.

У большинства людей мира ежемесячный доход в семье на человека гораздо ниже 80$. К примеру, столько стоит обед в ресторане средней руки или туфельки, которые может позволить себе любая европейская домохозяйка.

«Сытый Север» и «Голодный Юг». Юг, который не может обеспечить своих жителей не только едой и кровом, но и духовной пищей. Индия дает миру 1/3 всех неграмотных, Китай - четвертую часть, США и Канада тратят на образование в расчете на душу населения в 90 раз больше, чем многие африканские страны. Отсюда - тупик для развития «третьего мира». Разница между уровнем Севера и Юга будет все больше углубляться, так как при современном уровне системы образования Юг просто не может производить достаточное количество специалистов, способных развивать технологии в своих странах. Неудивительно, что до сих пор землепашец в долине Тигра и Евфрата пользуется теми же орудиями, что и его пращур при царе Саргоне.

Ситуацию усугубляет и так называемая «утечка мозгов». Этим словосочетанием в экономической науке принято обозначать миграцию квалифицированных кадров из освободившихся стран в развитые капиталистические государства. По существующим оценкам в промышленно развитых странах Запада в настоящее время работают не менее полумиллиона врачей, ученных, инженеров из освободившихся стран, что составляет около 20% общего числа этих специалистов среди граждан «третьего мира». По крайней мере, две трети «перекачки мозгов» приходится на США.

Политика переманивания квалифицированных специалистов из освободившихся стран, осуществляемая развитыми странами, приносит последним существенные экономические выгоды: они экономят на подготовке специалистов у себя дома, квалифицированные кадры - выходцы из развивающегося мира подвергаются дискриминационному налогообложению и т. д.

В то же время «утечка мозгов» наносит развивающимся странам большой ущерб, который по самым приблизительным подсчетам оценивается в восемь миллиардов долларов в год.

Неудивительно, что при таком низком уровне системы народного образования развивающиеся страны до сих пор остаются заповедником самых диких традиций и суеверий. Единственный пример: в Египте до сих пор каждая четвертая девочка подвергается страшной, унизительной и опасной для здоровья операции - женскому обрезанию, которое на всю жизнь наносит не только серьезную моральную, но и непоправимую физическую травму.

Вообще условия жизни в экономически отсталых странах оказывают самое пагубное воздействие на здоровье значительной части населения. Например, министр здравоохранения Бразилии - страны, которая по уровню своего экономического развития занимает одно из первых мест среди развивающихся государств, - вынужден был констатировать, что на его родине около половины населения (55 миллионов человек) больны туберкулезом, проказой, малярией, шистосоматозами и другими болезнями, 18 миллионов человек страдают психическими расстройствами. Распространение различных заболеваний в развивающихся странах связано с отсутствием удовлетворительных санитарно-гигиенических условий, элементарной медицинской помощи и нормального питания. Это ведет к тому, что в развивающихся странах средняя продолжительность жизни на 10-12 лет меньше, чем в промышленно развитых странах.

Тяжело отражается на состоянии здравоохранения в молодых государствах и острый недостаток врачей и других медицинских работников. Их дефицит мог быть не менее острым, если бы не происходила так называемая «утечка мозгов». Одну треть из всей этой «утечки мозгов» составляют врачи.

Наряду с неудовлетворительным состоянием охраны здоровья в освободившихся странах существует и ряд других острейших социально-экономических проблем, к которым относятся голод, отсталость в области образования, огромная безработица, массовая нищета. Крайний недостаток жилищ с элементарными удобствами и другие. Определенное представление о глубине и масштабах этих проблем могут дать следующие показатели условий жизни в освободившемся мире:

Голодающие
600

Люди с ожидаемой продолжительностью жизни
1700

Население стран, где дети умирают чаще, чем взрослые
1400

Лишенные возможности пользоваться медицинским обслуживанием
1500

Живущие в условиях крайнего обнищания
Более 1000

Частично или полностью безработные
Более 500

Люди с ежегодными доходами менее 150 долларов на человека
800

Неграмотное взрослое население
814

Дети, не имеющие возможности посещать школу
Более 200

Люди, зависящие в удовлетворении своих жизненных потребностей от использования дров
Более 1500

Живущие в антисанитарных условиях
1700



Отсюда и язвы нашего времени - секс-рабство, детская проституция, торговля органами для трансплантации. Весь этот грязный бизнес черпает свой товар, продаваемый пресыщенным жителям «золотого миллиарда» (не только богачам, но и основной части населения!), в нищих семьях Юга, где за 100$ готовы продать ребенка, а в голодные годы - отдать за мешок еды, заодно лишившись и лишнего голодного рта.

Мы также не должны забывать, что все в мире взаимосвязано, в том числе и глобальные проблемы. Одно из последствий бедственного положения большинства стран - вред, наносимый окружающей среде.

Так, в Европе и Северной Америке леса на площади более 31 млн. га поражены действием кислот, содержащихся в воздухе и почве. Ядовитые и другие опасные отходы в количествах, не поддающихся определению, регулярно вывозятся за пределы национальных границ в развивающиеся страны. Уже сам риск, сопряженный с транспортировкой, чрезвычайно велик, а к тому же захоронение токсичных отходов слишком часто производится бесконтрольно и в не оборудованных надлежащим образом местах.

Вырубка тропических лесов, с одной стороны, лесозаготовительными фирмами, а с другой - компаниями, заинтересованными в освоении других сырьевых ресурсов, - это не что иное как достигшее чудовищных, невообразимых масштабов покушение на все живое на Земле. Ежедневно уничтожается более тысячи квадратных километров джунглей - площадь, в десять раз превышающая размеры национального лесопарка Баварии.

Эта достигшая невиданных размеров варварская эксплуатация ценнейших и одновременно легкоуязвимых экосистем диктует необходимость незамедлительных ответных действий и целенаправленных массовых акций всех тех, кто озабочен перспективами выживания человечества.

Никакая стратегия в области охраны природной среды не станет действовать до тех пор, пока существующие на Юге условия жизни по-прежнему не будут оставлять обитающим там людям иного пути для выживания. Кроме как и дальше вырубать леса и иссушать земли, ведя на ней примитивное земледелие. Легко понять страх бедных остающихся вечнообреченными на нищенское существование, который порождается двоякой для их будущего угрозой - как продолжением дальнейшей бесконтрольной вырубки лесов, так и ее полным запретом. Зарождающаяся в странах Юга промышленность не может и помышлять о том, чтобы одними лишь собственными силами, без предоставленных на льготных условиях природосберегающих технологий, предотвратить прогрессирующее загрязнение окружающей среды, уже известное нам по отнюдь не гладко протекавшим процессам индустриализации на Севере. Экологически приемлемое развитие стало в равной мере общей задачей как бедных так и более благополучных стран. раньше решение этой общей задачи видели в постепенном, длительном выравнивании уровней развития национальных экономик, в постепенном устранении наиболее резких диспропорций. Теперь это выравнивание превратилось в насущнейшую необходимость и самую безотлагательную задачу для обеих групп стран.

Разумеется, при нынешнем состоянии дел развивающиеся страны не могут заботится об экологии, если в них до сих пор умирают от голода дети. Президент Бразилии (до 1989 года) Жозе Сарней заявил, что Бразилию не удастся заставить воздержаться от «освоения» девственного леса в бассейне Амазонки, поскольку это не международный заповедник, а важная для страны кладовая, служащая источником экономического развития.

Но факт и то, что страны богатого Севера тоже ничего не делают для ликвидации этой проблемы. Они могут, но они не хотят. Ведь если не будут уничтожать тропические леса, жители стран «золотого миллиарда» лишатся возможности пить кофе за настоящим деревянным столом, сидя на дорогом деревянном стуле. Лес уничтожают для удовлетворения жажды роскоши - желания иметь шикарную мебель.

Есть и другие причины вырубки тропических лесов, но все они также связаны с непомерной тягой к роскоши. Например, «Фольстваген» участвовал в уничтожении девственного леса ради строительства доходной скотоводческой фермы, предназначенной для удовлетворения непомерного мясного аппетита индустриальных стран. Но при этом президент ФРГ в своем выступлении по телевидению по случаю Дня международной помощи голодающим пытался объяснить хищническую вырубку тропических лесов не чрезмерным потреблением мяса европейцами, не их потребностям в тропическом промышленном лесе, а единственно лишь нуждой бедняков, толкающей их на уничтожение леса с целью... заполучить дрова для обогрева своих очагов.

* * *

Итак, на одной и той же планете, в одну и ту же эпоху сосуществуют микропроцессоры, волоконная оптика, космические технологии, генная инженерия - и голод, нищета, болезни, сотен миллионов людей, не имеющих ни работы, ни приличного жилища. При этом число несчастных, не живущих, а борющихся за выживание, постоянно увеличивается.

На Юг приходится 90% прироста населения. Ареной «демографического взрыва» являются развивающиеся страны Азии, Африки и Латинской Америки. Это вызвано значительным уменьшением смертности среди новорожденных, детей и молодежи в третьем мире при сохранении там высокого уровня рождаемости. Снижение смертности явилось результатом создания в развивающихся странах системы здравоохранения, которая хотя и весьма ограничена по своим возможностям, но все же оказалась в состоянии способствовать спасению миллионов людей. Человечество также научилось успешно бороться со многими болезнями, в том числе имеющим эпидемический характер. Например, в 1980 году Всемирная ассамблея здравоохранения торжественно объявила о полной ликвидации оспы в мире.

Добавим к этому и низкий возраст вступления в брак на Юге. Если на Севере этот возраст неуклонно возрастает и в некоторых странах достигает 27-28 лет, то на Юге он нередко составляет 12-14 лет, причем роды 13-14 девочек (и повторные в 14-15) во многих странах до сих пор являются нормой - со всеми вытекающими отсюда последствиями как для несформировавшегося организма каждой отдельной юной роженицы в частности, так и для общей ситуации на Юге в целом.

Но проблема не только в быстром росте населения Юга, которое якобы грозит «сожрать» планету. По этому поводу Хуберт Вайнцирль, автор статьи «Устойчивость экосистемы и проблемы народонаселения» из сборника «Один мир на всех», замечает, что его коллега из «третьего мира» был просто возмущен страстями, раздуваемыми вокруг проблемы быстрого роста населения Юга: «Да каждый новорожденный европеец потребляет электроэнергии в 20 раз больше, чем ребенок с берега Амазонки!»

Конечно, речь не о том, что не стоит контролировать рост населения на Юге. Речь о том, что «демографический взрыв» в развивающихся странах является скорей не причиной, а следствием их экономической отсталости. В промышленно развитых государствах он, как правило, не наблюдается. Для них характерен умеренный, «нулевой» или даже «отрицательный» рост населения. Общее увеличение численности жителей в этих странах идет гораздо более медленными темпами, чем в «третьем мире», а в некоторых из них наблюдается даже тенденция к уменьшению населения.

Бурный рост населения в развивающихся странах происходит в условиях, когда значительная часть проживающих в них людей находится на грани или в состоянии ужасающей нищеты. В крохотной африканской хижине без окон ежегодно прибавляется на свет по ребенку, если у главы семейства одна жена, и больше, если жен несколько - и так до тех пор, пока женщина не умирает при родах или не наступает вторичное бесплодие. И эти девять-десять, а то и все два десятка ребятишек изо дня в день не доедают, не говоря уж о том, что они лишены всех тех благ, которые имеют их сверстники в малодетных европейских семьях.

Но пропагандируемые сейчас разнообразными международными организациями программы по снижению уровня рождаемости в развивающихся странах таят в себе определенную опасность.

Например, если проводимая Китаем программа снижения уровня рождаемости увенчается успехом, то это может привести к тому, что в середине следующего века 40% населения этой страны будет находиться в возрасте свыше 65 лет. Старение населения в любой стране несомненно ставит непростые задачи перед системой социального обеспечения и здравоохранением. Острый характер для многих государств носят вопросы трудоустройства пожилых людей, особенно если их профессии устарели и требуют перемены.

* * *

Итак, положение Юга просто бедственное. Это катострофическое положение вызвано всей предыдущей историей колоний.

Экономическое отставание обусловлено многими факторами, однако все же главными среди них являются не преодоленные до сих пор последствия колониализма, а также усиливающаяся эксплуатация бывших зависимых народов развитыми странами. Колонизаторы насильственными методами прервали естественноисторическое развитие большей части регионов мира.

В результате с каждым годом увеличивался разрыв между Севером и Югом. По подсчетам одного американского экономиста, в начале XIX века разрыв в доходах на душу населения между промышленно развитыми и остальными странами составлял 2:1. После завершения колониального раздела мира к 1913 году он увеличился до 11,3:1.

Дело в том, что, в то время как на Севере неуклонно происходил рост уровня жизни и развитие системы социальной обеспечения, на Юге дестабилизировалась экономика, приходила в упадок, и, соответственно, ни о каком серьезном повышении уровня жизни речи быть не могло.

Но проблема не только в том, что страны Юга отстают в своем развитии. Проблема также и в том, что Север, при всей его «помощи», кредитах и т. д., не дает развиваться Югу.

Крушение колониальной системы заставило развитые державы перейти к использованию более утонченных и завуалированных форм выкачивания прибыли из освободившихся стран. Развивающиеся страны оказались опутанными множеством видов экономической, военной, культурной, информационной зависимости. Из стран третьего мира ежегодно выкачивается более 250 миллиардов долларов.

Целенаправленно распространяемое утверждение о будто бы происходящем перемещении чистого капитала с Севера на Юг на самом деле является ложным является потому, что ведь затем, по аналогии с колониальными временами, происходит - и уже в несравненно более крупных размерах - обратное перемещение чистого капитала с Юга на Север. Иначе говоря, компании Севера качают капитал уже не как прежде, только через частные капиталовложения и все более расширяющиеся ножницы торговых цен, растущие на промышленные товары и неуклонно снижающиеся на сырье, в первую очередь сельскохозяйственное. Теперь этот «бумеранг» усовершенствован сравнительно недавним изобретением - кабалой финансовой задолженности. Многомиллиардная помощь на развитие Юга - благо ли? Многочисленные теоретические анализы и практические исследования ситуации наглядно показали, какой вред эти миллиарды причинили странам, для развития которых они предназначались. Теперь неимущее население беднейших стран вынуждено платить проценты с тех сумм предоставленных кредитов, которые приносят богатеющим местным князькам обильные проценты с их лицевых счетов в швейцарских банках.

Подсчитано, что за те годы, в течение которых происходило освобождение бывших колоний и молодые государства начали развиваться как самостоятельные, развитые государства выжали из них больше реальных ценностей, чем бывшие метрополии за предыдущие три столетия колониального господства. Развивающиеся страны задолжали развитым капиталистическим государствам более одного триллиона долларов. Швейцарский социолог Ж. Зиглер назвал валютную политику США «бесшумным убийством сотен миллионов людей».

Тут можно провести аналогию с освобождением французских крестьян в XIV веке, когда, последние, попадая в долги к ростовщикам (которые с грабительскими процентами выплачивали их внуки и правнуки), получали свободу... и продолжали платить все те же подати и налоги.

Экономика стран Юга также дестабилизируется дешевыми и низкокачественными продуктами Севера. Компании стран «золотого миллиарда» превратили развивающиеся страны в рынок сбыта всей низкокачественной продукции (в большинстве государств Севера действуют различные правила и стандарты для производства продукции, которая делится на три категории: а) для внутреннего потребления; б) для экспорта в другие высокоразвитые страны; в) для сбыта в развивающихся странах). Получается что-то вроде ситуации, когда европейцы выменивали у туземцев золото на стеклянные бусы.

Например, фирма «Колгейт» в ходе беспримерной рекламной компании всеми силами старается внушить мысль о необходимости пользования зубной пастой населению Мали, которое до сих пор сохраняло удивительную белизну и прочность зубов. Употребляя здоровую местную пищу и используя для чистки рта естественные щеточки, изготовляемые из ветвей определенного дерева.

В последнее время наблюдается настоящее наводнение прилавков франкоязычных стран Африки предлинными французскими батонами.

А подсчитывал ли кто-нибудь, сколько африканских сапожников лишил средств к существованию концерн «Бата-Бата» со своей пластиковой обувью? Инвестиции, вкладываемые этим концерном, не пошли на пользу ни местной экономике, ни социальной сфере, ни тем же африканцам.

С другой стороны, Север импортирует товары, экспорт которых не приносит блага экономике развивающихся стран.

На прилавке любого небольшого магазинчика в обычной европейской деревушке, жители которой сами выращивают и овощи, и фрукты, можно обнаружить настоящее обилие привозных заморских плодов: сливы из Чили, манго из Перу, плоды рамбутана из Коста-Рики персики из Марокко, лимоны из Доминиканской Республики, кокосовые орехи из Бразилии, картофель из Египта, ананасы с Филиппин и даже цветы из Колумбии. Все это страны, население которых страдает от голода.

Как видим, речь идет даже не о традиционных «колониальных» товарах - таких, как кофе, какао или бананы, - а о сельскохозяйственных продуктах, которые только недавно впервые появились на нашем рынке. А это означает, что все больше плодородной, нередко введенной в оборот благодаря дорогостоящему орошению земли изымается у местных производителей сельхозпродукции, столь необходимой для собственного потребления. Вместо нее возделываются доходные экспортные культуры. И вся эта разорительная драма разыгрывается при полной взаимоудовлетворенности друг другом Международного валютного фонда, Международного банка реконструкции и развития, концернов, производящих продукты питания, и местных правящих элит. Положение еще больше усугубляется поставками избыточной сельскохозяйственной продукции из США и стран Европейского экономического сообщества, в сравнении с которой продукция, произведенная трудом местных крестьян, попросту оказывается неконкурентоспособной.

Если подвергнуть изучению покупательский спрос, то легко заметить, что он прямо-таки символически концентрируется на южных фруктах, в особенности на бананах. И при этом мало кому известно, что за последние три года в Урабе - крупнейшем регионе Колумбии, специализирующемся на производстве бананов, - наемниками из «эскадронов смерти», состоящими на службе крупных землевладельцев, был убит целый ряд активистов профсоюза рабочих банановых плантаций - не только ради того, чтобы и далее держать рабочих в полном повиновении, но и с целью обеспечить, чтобы и далее прибыли на Юге взаимосогласовывались с ценами на Севере.

Если искусственно стимулируемый в промышленно развитых странах спрос на тропические продукты будет и далее расти, то последствия окажутся весьма и весьма печальными: крупные землевладельцы Латинской Америки и Азии станут еще шире и беззастенчивее практиковать обман и насилие в стремлении изгонять крестьян с их наделов и отнимать у них даже те клочки земли, которые кормят их семьи. Одновременно военщина ряда африканских стран получит дополнительный стимул к тому, чтобы с помощью силы прибрать к рукам традиционные общинные земли - основу пропитания местного населения, - превратив их в крупные плантации. А это в свою очередь будет означать лишь, что, с одной стороны, еще больше разбогатеют единицы, еще больше возрастут суммы на счетах правящей элиты в швейцарских банках, еще больше увеличится могущество пищевых концернов, опутавших своими сетями весь мир, а с другой - еще больше возрастет зависимость правительств беднейших стран Юга, а главное, еще острее станет проблема голода для обездоленной части населения планеты.

Так кто же страны Юга для «золотого миллиарда»? Что бы ни говорили соответствующие международные организации, развивающиеся страны ни в коей степени не являются партнерами Севера. Они - его сырьевой придаток, рынок сбыта, поставщик экзотических товаров, объект для ростовщичества - но ни в коей мере не равноправные партнеры.

По сути, явный колониализм был заменен на скрытый, причем более эффективный, приносящий Северу огромные барыши так же, как ранее приносила прибыли явная колониальная система. Золото нищего Юга позволило накопить начальный капитал для развития капитализма, осуществить промышленный переворот, развить социальную базу. Демократические свободы Севера были куплены потом и кровью бесправного Юга.

Но посмотрим правде в глаза: а кто сейчас на самом деле является творцом благоденствия в индустриальных странах? Как ни приукрашивай действительность, но реалией сегодняшнего дня остается следующий факт: объедать голодающих - залог процветания Севера.

Однако было бы неправомерно утверждать, что нищета и обездоленность среди растущего населения развивающихся стран обусловливается только действием внешних факторов. В настоящее время все более неравномерно осуществляется распределение доходов в самих этих государствах. Во многих из них находящиеся у власти группировки, составляющие малую часть населения этих стран, накапливают огромные богатства для своего чрезмерного потребления. Основная же часть жителей в освободившихся странах, проживает в условиях крайних социальных лишений. Например, по данным, опубликованным Институтом всемирной вахты, в Малайзии потребление 20% самых богатых в 16 раз превышает потребление 20% самых бедных. В Венесуэле это соотношение составляет 18:1, в Мексике - 20:1, в Перу - 32:1, в Бразилии - 33:1.

Север стремится поддерживать у власти эксплуататорские и коррумпированные правительства, обеспечивающие промышленно развитым странам политический и экономический режим наибольшего благоприятствования, как это имеет место, к примеру, в Заире, Сомали и Сальвадоре, а также плести сети заговоров вокруг правительств, которые не проявляют необходимого усердия. Свержение правительства Альенде в Чили было только видимой верхушкой айсберга. Но это был акт столь же откровенный, сколь наглый. В последнее время в большинстве случаев методы действий стали более утонченными. Так, к примеру, всячески превозносятся и поддерживаются демократические правительства, но делается это лишь до тех пор, пока они предоставляют полную свободу действий крупным землевладельцам и иностранным концернам, а также стоящим на страже их интересов военщине и «эскадронам смерти». Правительства таких стран по сути своей являются ставленниками, игрушками, марионетками в руках «северных владык». Примеры тому - Гватемала и Филиппины.

В современных условиях происходит не смягчение, а дальнейшее обострение общечеловеческой проблемы экономического отставания освободившихся стран. в настоящее время разрыв в уровнях валового национального продукта на душу населения между отдельными промышленно развитыми и развивающимися странами колеблется от соотношения 1:5 до соотношения 1:50. При этом он не только не сокращается, но и продолжает увеличиваться.

* * *

Возникает вопрос: а можно ли дать уровень жизни «золотого миллиарда» всем людям нашей планеты?

По прогнозам, сделанным специалистами ООН, при современных темпах экономического роста наименее развитым странам понадобится от двух до четырех тысяч лет, а в некоторых случаях и больше, чтобы достичь нынешнего уровня доходов наиболее развитых держав мира.

В докладе «Допустимое развитие», подготовленном Берлинским центром социальных исследований, предпринята попытка переведения сказанного в плоскость количественных показателей. В нем говорится: «По всем признакам в настоящее время состоятельное меньшинство человечества гарантирует себе - за счет эксплуатации естественных ресурсов и наносимого природе вреда - уровень благосостояния, намного превышающий тот, который с экологической точки зрения достаточен для жизни всех людей...

При сохранении такого соотношения, которое, между прочим, видимо, довольно точно отражает действительно олигархический характер принципов распределения мировых жизнеобеспечивающих ресурсов или разделения бремени, связанного с загрязнением природной среды обитания, ситуация конкретно выглядела бы так: богатое меньшинство (около 1 млрд. человек) потребляло бы в гд по 10 единиц условных единиц ресурсов на душу, а 5 млрд. неимущих - всего по одной единице. Заметим также, что культ потребительства в странах «золотого миллиарда» постоянно растет, растут запросы общества потребителей.

Если бы верхний уровень ресурсных затрат оказался доступен всем, то суммарное годовое потребление составило бы 50 млрд. условных единиц - величина совершенно немыслимая. В современных условиях всем обеспечить этот уровень невозможно. При численности населения в 5 млрд. человек экосистема способна выдержать нагрузку, равную трем «демократично» распределенным условным единицам на человека в год.

Существующая ситуация, и без того чреватая взрывом, обострится вдвойне, если дол присваиваемых меньшинством благ (читай: степень эксплуатации естественных ресурсов) увеличится и вдобавок возрастет численность населения...»

Даже при нулевом росте населения человечеству придется приложить огромные усилия, чтобы сохранить среду обитания для пяти миллиардов ныне живущих людей. А ведь человечество неуклонно растет - причем в первую очередь происходит прирост не рабочих рук, а голодных ртов. Человечеству потребовалось сто тридцать лет (с 1800 по 1930 год), чтобы увеличить свою численность с 1 до 2 миллиардов человек, и всего 45 лет для его последующего удвоения. Еще за 12 лет (с 1975 по 1987 год) население Земли возросло на 1 миллиард человек.

Если стандарт потребления пяти миллиардов аутсайдеров поднять до уровня «золотого миллиарда», то надо за 50 лет удвоить потребление всех ресурсов и в 500 раз увеличить производство энергии. Здесь не надо забывать, что человечество к 2030 году удвоится. При существующих технологиях и потребительных ориентациях биосфера планеты этого просто не выдержит, да и при нынешнем техническом оснащении это невозможно.

Тем не менее ликвидация разрыва между Севером и Югом - насущная проблема уже сегодняшнего дня. При этом мы не должны забывать, что те программы помощи, что используются сегодня, не отвечают поставленным задачам.

Реакция на тот факт, что такой стремительный взлет человеческого духа на Западе возымел поистине катастрофические последствия для остальной, менее развитой части человечества, сводится в крайнем случае лишь к стремлению успокоить свою обремененную чувством вины совесть на неоколониалистский лад - с помощью щедрых посулов, оговариваемых, однако, жестким условиями.

Стремительный рост численности населения в этих нищенствующих регионах, регулярно повторяющихся вспышки голода, политические конфликты - и на все это неизменно одна и та же реакция: поднятый кверху в назидание указующий перст, сенсационные сообщения в средствах массовой информации, «одаривание» устаревшей, ставшей уже ненужной самим поставщикам военной техникой. И все, хватит с вас! Помощь этой гигантской обездоленной части человечества отдана, по сути, на откуп отдельным филантропам либо в лучшем случае религиозным организациям, которые пытаются хоть что-то сделать из чувства сострадания, лишь в редких случаях разъясняя при этом истинные причины голода и нищеты. Некоторые любят сравнивать результаты их усилий с ничтожными каплями воды, падающими на раскаленный камень и неспособными остудить его.

И в то же время даже таких капель недостаточно. Вот знаменитый фильм «Голый остров». Японский крестьянин в корзине тащит землю на высоту нескольких сотен метров и высыпает на каменный уступ. Когда крестьянин принесет тысячу (или пять тысяч ) корзин, у него будет участок. Тогда японец будет носить воду, полкилометра вверх каждую пару ведер, чтобы поливать всходы. Среди тех, кто вручал этому фильму высшие фестивальные награды или утирал слезы в зрительном зале, сострадая бедняку, были богатые и очень богатые люди. Любой из них мог бы купить нормальные участки земли, дома и скот десяткам настоящих - не экранных - крестьянских семейств.

Конечно, такой альтруизм допустим только со стороны частных лиц с гуманитарной помощью, предоставляемой опять-таки частным лицам. Глобальные программы предоставления помощи развивающимся странам уже не могут более сводиться лишь к бездумному выделению средств на кратковременное обеспечение благополучия немногих. Ибо в перспективе это может лишь порождать все новые и новые проблемы: финансовая зависимость стран «третьего мира» возрастет, а планета окажется перед лицом новых экологических осложнений. Бригитте Эрлер, автор статьи «Оставить две трети мира в покое» из сборника «Один мир для всех», к примеру, считает, что «такие инструменты мирового господства, как Международный валютный фонд и Международный банк реконструкции и развития, своими действиями и намерениями делают все возможное для того, чтобы способствовать обнищанию населения Южного полушария».

Страны «золотого миллиарда» в своей «помощи» твердо стоят на том, что «третьему миру» обязательно надо «помочь» пойти по западному пути развития. Это понятно: такое положение дел обеспечивает дальнейшее развитие скрытого колониализма. А ведь именно такой поворот событий, при котором бы, как выразилась Бригитте Эрлер, «две трети мира были бы оставлены в покое» позволил бы наконец обездоленным странам впервые с колониальных времен взять процесс своего развития в собственные руки.

Единственный положительный результат, достигнутый в направлении реальной помощи Югу, связан, как это ни странно, с крушением постоянно помогавшей им социалистической системы. Происходившее до последнего времени параллельно с переменами в бывшем восточном блоке снижение напряженности в отношениях между Востоком и Западом оказало благоприятное воздействие на развитие целого ряда стран из числа тех, что составляют две трети мира.

С отказом от коммунистической стратегии завоевания мирового господства оказались лишенными смысла те междоусобные войны в Азии, Латинской Америке и Африке, которые с момента окончания второй мировой войны унесли миллионы человеческих жизней, приведя в упадок не одну национальную экономику. Вооруженные конфликты в Намибии, Анголе,, Эфиопии, Никарагуа, Афганистане и Камбодже перестали быть составной частью конфронтации между Востоком и Западом. Их рамки сузились до размеров национальных или региональных конфликтов. Правда, не везде это привело к их окончанию, но указанная трансформация, несомненно, облегчает их урегулирование.

Сейчас стало невозможным использовать пресловутую «угрозу» распространения коммунизма в качестве оправдания для военного вмешательства западных держав. Впрочем, как мы можем видеть на примере конфликтов в Персидского залива и Югославии, военные действия по прежнему остались средством давления на «третий мир» со стороны Севера. Просто странам «золотого миллиарда» приходится прикладывать чуть больше усилий для того, чтобы найти повод для военного вмешательства. Но в целом они продолжают действовать по принципу «Если бы Югославии не было, ее следовало бы придумать».


* * *

Так что же ждет нас впереди?

Андрей Дмитрук в послесловии к книге «Битва Богов», говорит: «Так уж складывается наша непростая и - если не видеть в ней некоего высшего смысла - довольно безнравственная земная история... Чудовищный, не знающий границ эгоизм приказывает: заставь их, покоренных, работать на себя за само право жить; отбери продукты их труда, чтобы накормить и одеть свое семейство; заставь надрываться сотни, тысячи людей, чтобы ты, самка твоя и детеныши жили в роскоши; сохраняя свое здоровье, продлевая жизнь, богатую чувственными радостями, возьми, если надо, кровь рабов, пересади себе или своему отпрыску их кожу, глаза, сердце... Всегда находятся те, кому во имя собственной сытости выгодно, чтобы миллиарды оставались голодными; и найдутся послушные жрецы, которые споют гимны извечному, «боговдохновенному» неравенству...»

Книга Андрея Дмитрука относится к жанру фантастики. То, чего не было, но что могло бы или еще может быть: высокоразвитая технологически раса, где самый ничтожный ее член имеет больше, чем необходимо для жизни: богатство, роскошь, излишества. Все благосостояние «высшей» расы обеспечивается миллионами, миллиардами рабов из «низших», «диких» рас, которые не имеют таких технологий, как их хозяева.

И, читая книгу, невольно задумываешься: а не это ли ждет человечество? Ведь уже сейчас соотношение «сытых» и «голодных» - 1:5. Вряд ли «золотой миллиард» существенно увеличится. А рост «южан» вполне вероятен. Что будет, если, скажем, путей решения проблемы в ближайшее время не найдется, а число «голодных» вырастет до 20 миллиардов? Соотношение 1:20 - есть о чем задуматься. Это уже опасно для «золотого миллиарда»... если только не сделать шаг первыми и не превратить «голодных» в рабов официально (благо неофициально Юг и в наше время в значительной мере находится в рабстве или по крайней мере в кабале у Севера).

Так что же - впереди смесь фашизма с античным рабством в мире лазеров и генной инженерии? Вполне вероятно. Мы уже сейчас к этому близки. На одной из картин то ли XVI, то ли XVII века изображена операция по пересадке ноги белому от молодого, здорового раба, истекающего кровью. Неизвестно, чем закончилась эта операция (ясно лишь, что раб умер - это видно даже по картине), но, в принципе, в контексте данного разговора это и не важно. Важно другое: сколько сейчас людей «третьего мира» теряет свое здоровье, продавая за бесценок свои органы? И сколько умирает (в основном детей) бесплатно, похищенных и растерзанных на операционных столах? А не символично ли само название жертв порно-бизнеса - секс-рабыни? А как назвать продажу и покупку детей в Азии и Латинской Америке для развлечения значительного процента представителей пресыщенного среднего класса (основной массы населения) стран «золотого миллиарда», где стоимость обеда рядовой семьи выше, чем месячного рациона многодетной африканской семьи?

Конечно, здесь приведен только один из худших (но вполне реальный) вариант развития проблемы Севера и Юга. И в этой связи еще раз вспомним проблему нашей страны: с кем мы?

Бригитте Эрлер в 80-х годах советовала западным компаниям направлять свои товары не на юг, внося тем самым вклад в дестабилизацию экономики развивающихся стран, а на рынок Восточной Европы и задыхающегося в дефиците Советского Союза, «так как они достаточно сильны, чтобы, получая иностранное зерно, не привести к полному развалу свое собственное сельское хозяйство».

Прошло чуть более десяти лет, и что мы видим? Подобно развивающимся странам с дестабилизированной экономикой мы вынуждены спасать местного производителя! Средняя зарплата россиянина ниже, чем в отдельных странах «третьего мира». Наши женщины и дети составляют значительный процент жертв порно-бизнеса наравне с основными поставщиками секс-рабов из Азии и Латинской Америки. На образование и здравоохранение тратится ненамного больше, чем в какой-нибудь захудалой африканской стране...

В современном многополюсном мире на самом деле не три мира, а только два: Север и Юг. Мы - явно не представители «золотого миллиарда». Значит?..

Таким образом, решение проблемы Севера и Юга для нашей страны играет огромное значение, подчеркивающееся ее нынешним политическим, экономическим и международным положением.

На Конференции ООН, посвященной окружающей среде и перспективам мирового развития (июнь 1992) премьер-министр Норвегии Гру Харлем Брундланд заявила следующее: «Человеческая история достигла водораздела, за котором изменение политики становится неизбежным. Более миллиарда человек, не могущих удовлетворить основные потребности, наши собственные дети и внуки и сама планета Земля требует революции. Она грядет. Мы знаем, что у нас есть возможность предотвратить опасность, хаос и конфликты, которые в противном случае неизбежны».

Но станет ли возможность реальностью?
СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ


Бем Карлхайнц. На пути к солидарности между Севером и Югом. // Один мир для всех: выдающиеся деятели современности о будущем человечества: контуры глобального сознания. М., 1990. С. 167 - 169.

Вайнцирль Х. Устойчивость экосистемы и проблемы народонаселения. // Один мир для всех: выдающиеся деятели современности о будущем человечества: контуры глобального сознания. М., 1990. С. 156 - 166.

Дмитрук А. Битва богов. Киев, 1996.

Клюев А. В., Косов Ю. В. В фокусе общечеловеческих проблем. Л.. 1989.

Перес де Куэльяр. Синтез глобальной политики в области экономики и развития. // Один мир для всех: выдающиеся деятели современности о будущем человечества: контуры глобального сознания. М., 1990. С. 150 - 155.

Эрлер Бригитте. Оставить две трети мира в покое. // Один мир для всех: выдающиеся деятели современности о будущем человечества: контуры глобального сознания. М., 1990. С. 170 - 178.

Философия. Ярославль, 1996.

Автор: RedSIL Aug 8 2007, 09:49

видно никого не интересует в каком мы мире - в первом или в третьем? ну не во втором же до сих пор? кто-нибудь что-нибудь понимает?

Автор: El Macho Aug 8 2007, 11:22

Мы в астрале.

На самом деле интерес к философским, политическим, социологическим, экономическим проблемам возникает только тогда, когда происходит процесс общественного перехода от одной формации к другой (простите за маркситскую терминологию), когда общество отчаянно ищет контуры пути, по которому оно пойдёт дальше.

Сегодня в России настало то, чего не было никогда: историческая передышка, в условиях которой мы наконец-то почувствовали, что можно спокойно поесть и поспать. Спокойствие и сытость - вот эти условия, которыми мы должны насладиться в полной мере, и только после этого мы можем начать думать о смысле жизни и прочих высоких материях. Ибо как сказал Франклин Делано Рузвельт: "Бедный человек не может быть свободным". Я понимаю, что мои слова несколько противоречат Рузвельту, но только в той части, что, став богатым, человек не сразу начинает размышлять об общественных проблемах - сначала он будет думать о сохранении и преумножении своих активов.

Автор: RedSIL Aug 10 2007, 12:12

Дорогой ТоварищЪ, своими туманными речами вы уводите нас от вполне конкретной проблемы - и от этой проблемы и как мы сможем её решить, если вообще будем её решать, между прочим, зависит выживание нас в этом мире.

В чём суть проблемы? А это можно объяснить по пальцам... Спокойный и сытый буржуазный мир, так называемый центр капиталистического общества или иначе "золотой миллиард", эксплуатирует и грабит весь мир, который, если он ничего не будет делать, рано или поздно обречён на вымирание.
Хотя зачем они нас эксплуатируют мало понятно. Впрочем чтоб здесь хоть что-то понять - надо понять что это делается без всякого смысла вообще - только поняв это можно что-то понять.
По сути то же американское общество - общество дебилов и жирдяев - на кой чёрт его вообще кормить? а нет - это как больной наркоманией - он не может остановиться - потребность в наркотиках слишком велика, чтоб ему можно было бы хоть что-нибудь объяснить - и он сможет найти хоть какие уловки и ухищирения, чтоб достать любыми способами наркоту... и смысла тут никакого нет... и так называемая вами "сытость" никак тут не помогает, даже наооборот... наркотики имеют такое свойство - "толерантность", то есть организм перестает быть чувствительным к старым дозам наркотиков и чтоб почувствовать эффект нужно всё время увеличивать дозу - так и здесь и абсолютно никакого смысла здесь нет... это просто болезненная патологическая потребность - и больному нечего объяснять - его надо лечить.
А теперь проанализируем возможные перспективы.... По сути - всё мировое общество будет почти уничтожено - а для этого уже придуманно огромное количество всевозможных технологий - не надо думать что это невозможно - можно вообще поставить всех людей всей планеты в такие условия, что они просто не будут размножаться и сами не будут этого хотеть, а условий в современном потребительском и эгоистическом мире можно создать море, начиная с банальной нехватки денег на предметы первой необходимости...
И что дальше? Само потребительское общество тоже обреченно на вымирание... посмотрим на условия в тех же Штатах - большая часть населения там страдает ожирением, то есть по сути больные люди, так как вести здоровый образ жизни в Штатах очень дорого - нормальные продукты стоят дороговато, а море всякой отравы повсюду, и главное человек уже оторван от естественной среды и найти или вырастить что-то полезное он в условиях техносферы не может... конечно, артисты, звезды там всякие, богатеи могут обеспечить себе здоровый образ жизни, но обычные люди нет - они уже обречены на болезнь в этом ядовитом мире техносферы... А как было у нас? У нас были колхозы, которые никогда не приносили прибыль сами по себе для самих себя - они и не должны были этого делать, не в этом был их смысл - они просто обеспечивали страну нормальной пищей - люди в советское время во основном были более здоровыми, но зато ведь сейчас полные прилавки всяческой отравы, а это, как говорится, - главное.
По сути при текущем ходе вещей Земля будет расчищена для очень маленькой группы людей и будет территорией их "жизненного пространства"... И в этом нет никого смысла. Не надо думать, что за этим стоит какое-то общество людей для которых это является чем-то очень ценным и наделенным смыслом, чтоб к этому стремиться... Нет. Тут нет никого смысла вообще. Это просто простой ход вещей... просто люди сами поставели себя в такие условия, что хотят они того или нет, а уже движутся к этому. Отказаться от того, что они уже имееют они не за что не хотят - мало того, - они хотят всё больше и больше... Это просто наркомания - и конец наркоманов известен...
А где находимся мы в этом лишенном всякого смысла мире?
Повторяю - не надо думать, что за всем этим стоят какие-то сознательные злые силы... как раз наоборот - за всем что происходит в нашем мире в данный момент вообще не стоит никакой сознательной силы, которая думает хоть о каком-то смысле... именно поэтому всё это происходит. И хотелось бы сказать "сытые", то есть наркоманы, которые получили очередную дозу, вряд ли думают о смысле - они летают в мире сказочных иллюзий и галлюцинаций, что вряд ли можно назвать поиском смысла...

А самое интересное, что некому остановить полчища наркоманов, практически невозможно вырваться из этой круговерти бессмысленного безумия - хочешь ни хочешь, а ты тоже становишься его участником - тебе никто и не предлагает выбор, а тем более смысл всего этого зоопарка никто точно объяснить не сможет... Потому что его нет... И сколько бы мы о нём не думали - вряд ли от этого смысла станет больше... надо что делать, но что? да ничего мы в нынешних условиях сделать не можем, что бы мы не думали или хотели делать, а всё потому что от нас эти условия никак не зависят, мы никак не можем изменить условия нашего собственного существования, поэтому и смысла в нём больше не становится и не может сать больше, пока мы сами все вмести не изменим все эти условия, а иначе смерть... Смысл - есть человеческое будущее, без смысла у человека нет будущего...

Какой смысл в нашем текущем существование? Каков проект нашего будущего? Каким мы его видим? Что нас ожидает дальше и как это зависит от нас? Каков смысл наших действий относительно будущего к которому они ведут?...

Или лучше как сейчас - вообще без никакого смысла? Но к чему это приведет? Тот кто задумался над тем, к чему это приведет, невольно возвращается к смыслу...
Да и одна из главных задач любого политического движения есть направление развития общества в настоящем и будущем, определение смысла и движение к нему... А что у нас сейчас в политике? То, что нам показывают под видом политики - к политике абсолютно никакого отношения не имеет... И не надо думать, что политика - это всегда грязь - просто надо понимать то, что сейчас называется "политикой", политикой в никаком отношение не является и учавствовать в этом театре абсурда не надо. Но без политики общество, как и конкретный человек, существовать не может - мало того - мы все являемся участниками политического процесса, то есть любого общественного процесса - всё, что происходит с нами и что мы делаем в обществе себе подобных, является политикой, а то что выставляют нам под видом политики таковой вовсе не является, так как в ней под час общество вообще не участвует. Так или иначе мы все должны разбираться в политике, чтоб иметь возможность нормально существовать в обществе - без этого никак. Существует действительная политика, но эта политика не имеет абсолютно никакого отношения к "политике" телевизионной. Чтоб разбираться в ней надо ни в коем случае не воспринимать вопросы, поставленные в рамках так называемой "политики" как реальные политические проблемы и задачи, так как этим мы себя только окончательно запутаем - приняв язык врага мы просто не можем победить, так как сам этот язык устроен так, что иначе невозможно. Надо думать о реальности, то есть о действительной политике, о том что действительно происходит в обществе и с нами в этом обществе и как на это можно как то повлиять или как-то это изменить - нельзя принимать язык врага, надо иметь свой и для себя, а не для участия в шоу под названием "политика". Язык должен служить для понимания, конструирования и преобразования действительной жизни, а не в показных спорах. Если с помощью языка можно адекватно воспринимать действительность, ставить и достигать цели - значит он настоящий - неважно насколько он может победить в спорах шизофреников, которых оплачивают вполне конкретные люди, чтоб они заражали коллективной шизофренией весь народ.

Автор: Nakata Aug 10 2007, 12:35

Гы... забавно, ну определишся в каком ты мире в 1 или 3 и это что изменит?

Автор: El Macho Aug 10 2007, 12:47

Если я правильно понимаю, ResSIL, ты хочешь сказать, что исторический процесс был спланирован заранее: Древний мир - > ... -> посткапиталистический мир всеобщего потребления, представляющий собой идеальный инструмент уничтожения человвечества, причём это самое человечество об этой угрозе не подозревает; рано или поздно планета будет очищена от подавляющей части общества. Этому процессу дано очень хорошее определение - "глобалиция", и есть хорошая книга на данную тему: М. Делягин, "Мировой кризис. Общая теория глобализации".

Автор: RedSIL Aug 10 2007, 12:56

Просто это действительный политический вопрос мирового масштаба - в отличие от тех, которые обычно нам поставляют по телевизору И без ответа на этот вопрос мы не можем выработать у себя адекватное отношение к тому, что сейчас происходит, а следовательно и не можем адекватно действовать, влиять на что-то или что-то изменить. Слепой скорее всего обречён на смерть в стремительном современном мире.

Я не говорил, что что-то было спланировано заранее - просто это сейчас происходит и трудно представить что это может привести к чему-то хорошему...

Автор: Nakata Aug 10 2007, 13:03

Этот мировой вопрос из разряда: Россия - западная или восточная цивилизация. По этому поводу спорить можно много. А населению страны от этого ни холодно, ни тепло.

Автор: Панк_VilKA Aug 10 2007, 17:24

"Подготовить, устроить и ускорить революцию, которая должна быть повсюду делом народа, вот единственная задача тех, кто предвидит ход развития".

..У меня есть отличное видео (лекция) - "Концепция общественной безопасности", где подобный вопрос аналогично раскрывается.

Автор: RedSIL Aug 11 2007, 08:46

вообще-то этот вопрос ности преимущественно экономический, а не географический характер... да и спорить я согласен об этом бессмысленно - надо всем понять что происходит и действовать побыстрее.... а то каждый нашел себе нишу и успокаивает сам себя - неее так не получится... все в одном корыте плывём...

Автор: El Macho Aug 11 2007, 11:00

Кто читает лекцию?

Автор: RedSIL Aug 11 2007, 11:43

да, честно говоря, всё равно кем что и как раскрывается - это всё равно идеализм... даже эта статья просто констатирует сущность проблемы, но не дает никакого выхода из неё... раньше ведь тоже время было неспокойное, но ведь как-то решали эти проблемы, умели держать ситуацию более менее под контролем, а что происходит сейчас?
Всё от того, что центр нашего общества, то есть власть, уже не служит интересам всего остального общества... мало того - из центра по отношению ко всему остальному обществу проводится дезорганизующая политика, препятствующая осознанию обществом своих собственных жизненно важных потребностей и условий выживания общества. И пока это не решится мы всё равно ничего сделать не сможем, а если это не произойдет, учитывая характер всего происходящего, и общество может само распылиться, разрушиться и сгнить, дойдя до точки необратимых процессов...
верить в это не хочется - поэтому верится с трудом... можно, конечно, что-то изменить, если мы что-то действенное сделаем, чтоб решить эти проблемы, а так...

Автор: El Macho Aug 11 2007, 12:25

RedSIL, ты коммунист?

Автор: RedSIL Aug 11 2007, 12:42

начинается бред и игра на стереотипах... ты чё меня в "коммунизме" подозреваешь? Ах какой ужас! Скажи сначала что ты вкладываешь в понятие "коммунист", а потом я подумаю - "коммунист" я или нет...

а вообще нет - челном коммунистической партии не являюсь. Но этот бред напоминает мне уже давнишний берд, который не изжил себя... а еще больше увеличился.... даже очень я бы сказал...

Какая разница коммунист ты или нет, когда вопрос стоит о нашей собственной жизни? Все эти понятия в последнее время замусолены и испачканы - ими уже нельзя пользоваться и адекватно никто их уже не в состояние воспринимать... тут просто вопрос о нашем существование в ближайшем будущем...

а суть в том, что за всеми идеями и планами - типа тех - должны стоят реальные силы, иначе это просто милый идеализм, который всё равно никто слушать не будет. Покивают может быть головками, а делать всё равно будут по своему - может быть даже прикрываясь всей этой декорацией...
А эти реальные силы, которые продвигают эти идеи, должны быть сами заинтересованы в этих идеях - быть плотью и кровь этих идей, а сейчас же этого нигде не видно... Если какие то силы выступают за народ - то движителем этой силы должен быть сам народ, а руководители этих движений должны даже бояться отступиться от народных интересов.
За коммунистами в своё время были реальные силы и они смогли очень многого добиться, руководя нашим народом, да и идеалы, которые они воплощали в жизнь, были не плохие, а жизнеутверждающие - пусть щяс средствами массовой манипуляции сознанием и удалось представить отдельные негативные моменты как всеобщие и присущие всему от начала и до конца - что само собой разумеется явный берд...
Сейчас же я не вижу никакой силы, которая сможет вытащить нас из всего этого д**ма... и это довольно сильно, честно говоря, беспокоит... вроде сейчас в данный момент все еще и не очень плохо лично для меня и не очень то хорошо, но наши общие перспективы весьма туманны... при том перспективы нашего ближайшего будущего, что естественно коснётся каждого из нас... хотя навряд ли кто-то сможет или просто захочет встать над этим всем и оценить толком, что же в сущности происходит то...

Автор: El Macho Aug 11 2007, 16:24

Я не ожидал такой дикой реакции на мой вполне нормальный вопрос. Просто хотел узнать твои политические взгляды.

Я уважаю Коммунистическую партию РФ и считаю её, к моему сожалению, единственной политической силой, способной на сегодняшний день проводить политику в интересах многонационального российского народа.

Очевидно, необходима смена властной элиты Росфедерации, ибо нынешняя действует на основе либерального проекта (читай, Вашингтонского консенсуса), направленного на дальнейшую деиндустриализацию и деинтеграцию страны. Категорическим императивом выживания России является разработка модернизационного проекта (на мой взгляд, он должен основываться на идеях Джона Мейнарда Кейнса) и внедрение его в качестве общегосударственной политики.

Вопрос в том, каким образом произойдёт необходимая России смена элит: революционным или демократическим, если это случится вообще, в чём я очень сомневаюсь, поскольку - смотри мой первый пост в этой теме.

Автор: RedSIL Aug 12 2007, 09:59

Чего тут собственно гадать? старая элита просто смотается с наворованным за границу, а здесь нам надо будет очень быстро расхлебывать то, что останется....
И не на какого Кейсона оглядываться не нужно - всё у нас есть, а эта мелкобуржуазная политика только будет нас тормозить, а времени у нас будет в обрез... тут уже не до споров будет - если нас сразу не придушат...

А КПРФ уже дискредитирована и дезорганизована - есть куча способов ослабить и уничтожить любое политическое движение, особенно если оно основано на дисциплине и открытых идеалах... всевозможные карьеристы и прочие редиски... а само движение может увязнуть в псевдоспорах с текущим режимом, превратиться в одну из макак этого зоопарка - начать дебильно бороться на выборах, выбрасывать, как и все, популисткие лозунги, но при этом ничего меняться не будет... шоу, один большой идиотский спектакль... и очень обидно на всё это смотреть - когда кто-то думает что она борется за одно, а на самом деле способствует противоположному...
достаточно втянуть политическое движение в спектакль - и оно уже нейтрализовано...

Не знаю, но нынешняя КПРФ не выглядит способной вытащить нас из всего этого... если бы они могли это сделать никто бы их и не допустил... если бы коммунисты могли провести какие-то реформы, победив на демократических выборах, путём демократических преобразований, никто бы эти демократические выборы бы не проводил...
Коммунистов удалось втянуть в спектакль...
Она могла бы быть сильной, но сейчас придумано столько приёмов грязной борьбы, что это уже не реально при таком ходе дел. Да и не могут существовать никакие легальные политические силы, которые противоположны текущему политическому режиму - если они и существуют, то это не более чем спектакль, цирк, шоу, показуха, отвлечение внимания обывателя...
но когда ситуация проясниться и когда уже скрывать что-то уже будет невозможно, возможно, если у обывателей останется хотя минимальная способность оценивать происходящее, тогда и можно будет что-то изменить, но нужна какая-нибудь единая сила, которая объединит всех... а пока это всё туманно - к тому же мы все в этом довольно глубоко сами увязли - сами в этом идиотизме крутимся, а признать это будет трудновато...

а спокойствие и сытость - это обман... сильного врага так легче победить - усыпить, успокоить... а потом, когда он поймёт (если он вообще что-то будет ещё способен понять), что происходит, он уже ничего не будет в состояние сделать... и он наверно даже будет крайне удивлён тем, что начнёт происходить...
и насколько я понимаю - наша текущая элита ведёт данную политику совместно с Западом - не знаю насколько чётоко осознают это все представители данной элиты (возможно раздвоение и расщепление сознания), но они все это чувствуют без слов - да и если посмотреть на все от начала до конца и хотя бы по внешним признакам попробовать оценить всё это в целостности - всё именно так...

Автор: Лэндэр Feb 12 2008, 17:21

Пока мы чуть выше третьего мира, RedSIL; к нам едут работать китайцы, вьетнамцы, узбеки, таджики.
Причём, я достоверно знаю, таджиков заставляют работать четырнадцать часов в сутки. Тот предприниматель всё говорил, что потом наймёт вьетнамцев, поскольку таджики эту норму едва выдерживают, а о трудоспособности вьетнамцев ходят легенды.
Кроме того, в России демографический спад. Это ли не признак высокого развития? Рождаемость у нас равна германской.

И вообще, существует другая теория, теория рывка, подтверждённая практикой.
Согласно этой теории, страна может быстро развиваться лишь при наличии дешёвой рабочей силы из сельских регионов. В России этот рывок произошёл при СССР. Именно тогда полетел Гагарин, были построены множество заводов и так далее. Нового рывка быть не может, поскольку деревня обезлюдела, а труд городский жителех стоит дорого. Единственный выход -- завоз мигрантов из южных республик СССР. То есть Россия -- Север.
В США едут мигранты со всего мира, в том числе из Латинской Америки.
Кстати, в Китае та же проблема -- городской житель потребляет в 20 раз больше сельского. Партия (коммунистическая) проводит политику "Одна семья -- один ребёнок". За второго ребёнка исключают из партии. Но это в городе. В сельских районах Китая бывает и по восемнадцать детей. Просто регистрируют только первого. Труд остальных семнадцати незарегистрированных сельских жителей ещё дешевле, чем труд одного зарегистрированного сельского жителя. То есть Китай пока способен продолжать рывок. Скоро Китай может сравняться с США по уровню потребления ресурсов.[В городах] (Ресурсы нужны Китаю в том числе и для производства. А Китай производит много чего. В том числе и для нас. Наши компьютеры, джентльмены, произведены в Китае и на Тайване). То уровень потребления в Китае по мере урбанизации вырастет.
То же самое произойдёт и в других странах, которые чего-то производят. Неграмотность индийцев обусловлена не столько бедностью государства, сколько традиционными религиями, формирующими национальный характер.
И вообще, Юг-Север, RedSIL, это не одно и тоже.
Для России, например, "Север" -- Москва+Петербург. В Масштабах СНГ "Север" -- Россия.
В Масштабах Евразии -- Западная Европа и Япония.
То есть разделение на "Юг" и "Север" не сплошное, а многослойное. Кроме того, страны так называемого "Севера" постоянно заселяются выходцами с "Юга". И это не только утечка мозгов. Это и дворники и шофёры и прочий пролетариат. Некоторые из них ассимилируются, их дети уже становятся обычными Северянами.
А некоторые -- создают Пятые колонны, гетто, откуда устраивают гопнические набеги на коренных жителей (ср. Франция, Германия, США). То есть границы "Севера" и "Юга" размыты и в статье, которую ReDSIL привёл в качестве первого сообщения, чересчур сгущаются краски.
Если страны Севера захотят установить новый колониальный порядок, они натолкнуться на сопротивление осевших на их ["Севера"] территории выходцев из стран "Юга". В Германии, например, турок очень много. В США -- латиноамериканцев. И эти выходцы рвутся к власти.

Автор: RedSIL Feb 13 2008, 08:30

Вобще то в нашу историческую эпоху речь уже идёт не о становление индустриальной экономики...

сейчас говорят о так называемом постиндустриальном обществе - информационном... при чём тут как таковое общество не понятно, но то что происходит возникновение и кардинальная смена производительных сил уже ясно.

Сейчас ни для какого "рывка" притока больших масс рабочих сил из деревень не нужно. Сейчас большая нагрузка ложится на систему образования, которую нам либералы упорно стремятся попортить.

ЗЫ - я не вижу повода гордиться тем, что к нам ездят на заработки всякие узбеки, таджики... видите - какие мы умные - мы их эксплуатируем) А что? все так делают... да, да - все... тьфу нах!

Автор: Merin_S600 Feb 13 2008, 10:48

Господа (или товарищи, на ваш вкус), вы очень много пишете. Однако, редактируя свои сообщения, не замечаете ошибок в писании.
На мой взгляд мы вне системы: Первый - третий мир. Потому что успеваем за свою историю побывать и теми и другими. Смотря какая личность во главе государства, и смотря на что она работает:
1) на благо государства, не обращая внимания на граждан страны (и именно в этот период происходит подъем страны (уровень культуры и экономика "растут");
2) на благо народа, в этом случае страна не претерпевает особых огромных изменений (но часто попадает под ту или иную зависимость от других государств),(главная черта этого пункта: достаточно спокойная и сытная жизнь народа.)
3) "для себя", самое худшее, что вообще может быть. (деморализация общества, коррупция, "распродажа совершенно секретных материалов"...)
Это моё видение. Какое никакое, зато есть.

Автор: RedSIL Feb 13 2008, 13:48

ну ну... было б хорошо, если это было б возможно...

не ваше это виденье, уважаемый, а ненавязчиво навязываемое нам...

Автор: Merin_S600 Feb 13 2008, 19:27

Кем?

Автор: Dionis Feb 13 2008, 23:51

почему Вы считаете, что все вокруг идиоты с "плавленными сырками" вместо мозгов?

Автор: RedSIL Feb 14 2008, 10:29

ничего подобного я не считаю... и понятия не имею с чего вы это взяли...

а кем навязывается? да целыми днями можно эту ахинею по телевизору услышать - "мол, мы со всеми хотим дружить" - хотя эти утверждения доходят иногда до маразма...

есть такой интересный эксперимент...
посадить чела вместе с еще 9... а патом показать чёрный квадрат... и сделать так, шоб эти 9 уверенно назвали его белым - и когда очередь дойдет до чела... что вы думаете? он тоже назовет его белым...

Автор: Dionis Feb 14 2008, 10:43

И в чем смысл эксперимента? Что он показал? Так как поясненний нету, то я понимаю, что последний сказал так, чтобы не отличаться от других. правильно?

Автор: RedSIL Feb 14 2008, 10:53

в чём суть? ну наверно эт уже ясно...
а на счёт - почему он так сказал? возможно он уже сам не понимал какого он цвета...))) или уже даже верил в то, что он белый...

вот например - по телеку - начинаются Новости - и там тоже самое... показывают человек 10 подряд, которые утверждают, что Медведев лучшая из возможных кандидатур в президенты... невольно задумаешься - а может они правы? или даже не задумаешься...
на счёт кандидатур, конечно, плевать, ибо это всё равно спектакль - и по другому там быть не может...

Автор: Dionis Feb 14 2008, 11:11

никакого желания в последние время нет смотреть вечерние новости.. и вероятно именно по этой причине

Автор: Лэндэр Feb 14 2008, 14:51

О чём же идёт речь?

Значит, пролетариат исчезает, уступая место интеллегенции?

Почему не нужно? Какая система образования? Какие либералы? У власти Путин и "Единая Россия". Либералы вообще не причём. Они ничего не могут, их никто не слушает. Вольфыч либерал? Нагрузка на систему образования? Скоро профессоров будет больше, чем студентов, потому что в городах рождаемость слабая и молодёжь распущенная. А новые светочи из деревень не приезжают. Разве не так?

Я тоже не вижу повода гордиться. Ну и что?

P.S. Доводы марксизма-ленинизма, по моему, слегка устарели.
Не серп и молот, а ноутбук и мобила решают теперь всё.

Автор: Merin_S600 Feb 15 2008, 08:47

На счет вечерних новостей:

да конечно, зачем думать, если за вас уже все продумали... вам осталось лишь согласиться...
Вы просто обсуждаете, либо всё-же хотите изменить в системе то, что вас не устраивает?
Еще раз на счет:

Это видение моё, а то, что навязывается всем остальным оффициальными властями, меня устраивает. Ведь это намного лучше, чем совершенно ничего не навязывать. А "навязывают ненавязчиво" - это из-за нашей с вами конституции, в которой ясно указано, что Гл.1. Ст.13. п.2. "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.".
А без "гос. или обязательной" идеологии нам идти некуда. Либо в разные стороны.

Автор: RedSIL Feb 15 2008, 13:39

да.. фальш и двуличие на всех уровнях... есть люди, которые ещё ничего не понимают... и им что-то как-будто объясняют(по сути врут и обманывают)... и есть люди, которые что-то вроде понимают и поэтому делают тоже самое - врут и обманывают...

Автор: Dionis Feb 16 2008, 00:17

погодите, а вы как хотели?.)

намного легче пасти отару овец, чем стаю волков...

Автор: RedSIL Feb 16 2008, 13:48

и вы мне предлагаете делать тоже самое?


ничего подобного... "интеллигент" - тот же пролетарий...

Автор: Лэндэр Feb 16 2008, 13:53

От чего же Ленин и прочие проводили достаточно различимую грань между интеллигентом и пролетарием? Первого притесняли, второго возвышали и восхваляли?

Автор: RedSIL Feb 16 2008, 14:04

Почему?
да всё прото и ясно...
Кто такой пролетарий? Это человек, лишённый как таковой существенной собственности и работающий на покупателя его труда. Его труд отчужден и он сам по себе ничего не решает.
Те же интеллигенты навряд ли все попадали под эту характеристику. Щяс же все такие же - батрачат на кого-то, лишены существенной собственности и сами ничего не решют...
Единственное, что интеллигенты так же как и все продают свой труд - они простой товар. И даже на то, что они говорят и пишут, они ни капли не влияют и не могут - их труд отчужден от них самих. Их самих никто ни о чём не спрашивает - пиши то, что нужно - и получай свою копейку - или вали куда подальше.

Автор: Лэндэр Feb 16 2008, 17:01

Но пролетарский труд с молотом и серпом заменяется трудом интеллигентов.
Они сидят на стуле и смотрят показания датчиков с комбайнов на мониторе.
А пролетарии -- без работы?
Хотя.. Каменщики сейчас нужнее, чем учителя и врачи.

Автор: Merin_S600 Feb 16 2008, 19:18

Просто пролетарий меньше думает, чем интеллигенция, а если и думает на том же уровне, то ему важнее деньги, которые он получет за свой труд. У интеллигенции же всегда на всё находится свой взгляд, мнение.
Интеллигенция замечает "недостатки" властей, их неправильные действия и "возмущается".(собственно у них работа такая). От этого их всегда(почти всегда) и притесняли, держали так сказать на "учёте"(т.е. "брали на заметку").

Автор: Лэндэр Feb 16 2008, 21:09

С приходом ЕР. Всё по-другому. Теперь всех учителей заставляют агитировать за ЕР среди учеников, вступать в ЕР, проводить выборы, помогать депутатам от ЕР и так далее. В случае сопротивления -- увольнение. Возмущаться-то они возмущаются, но дома и в кругу друзей.

Автор: zix Feb 17 2008, 10:28

Слишком категорично сказано. Это не государственная политика, а "перегибы на местах". К тому же противозаконные.
Если такие факты доказать, то можно подавать в суд на директора школы.
Например, в школе, где учится моя дочь - ничего подобного не замечено.

Автор: Лэндэр Feb 17 2008, 11:03

Почему не государственная политика?
Президент Чувашии, например, ещё до выборов в Государственную Думу заявил, что финансирование всех сельских поселений и административных единиц будет поставлено в прямую зависимость от количества голосов, отданных за Единую Россию. Разве политика Президента Чувашии -- не государственная политика?
Кроме того, кандидатам от ЕР (Косачёву, например), были организованы встречи с работниками различных предприятий. Остальным партиям, естественно, такое и не светило. А всё почему? Потому что государство договорилось с руководством предприятий.
А доказать и подать в суд не реально. Во-первых, слетишь с работы, во-вторых, пришьют кучу дел, в-третьих, объявят больным, как Молякова, ну и ещё что придумают. Земля исчезнет не только под твоими ногами, но и под ногами твоих близкий. Ибо Россия едина для всех.
Поэтому никто не возникает. И голосуют все за ЕР.
:-) А те, кто, кто решили "не врать и не бояться", голосуют за ЛДПР. :-)

Автор: zix Feb 17 2008, 11:14

А это где-то зафиксировано? Можно ссылочку?

Автор: RedSIL Feb 17 2008, 11:35

нельзя

дело тут вовсе не в каком-то там "своём мнение"...

Автор: Лэндэр Feb 17 2008, 12:24

По телевизору показывали. Там Президент Чувашии всё это прямым текстом сказал.


А в чём же? Хватит говорить загадками и недоговаривать. Это такой приём, чтобы показать свою понтовость. Давай без понтовостей. Это моё мнение.

Автор: RedSIL Feb 17 2008, 16:01

да ты чё - понты дороже денег
Да какие загадки?.. вроде всё и так ясно...

Автор: zix Feb 17 2008, 19:09

Значит приходим к выводу, что это не официальная политика а обычные сплетни, удобные для оппозиции.
То, что это показывали по телевизору мне верится с трудом.
Когда это было, в какой передаче, кто видел?

Автор: RedSIL Feb 17 2008, 19:26

честно говоря, не имею ни малейшего представления о том, что вы говорите

Автор: Лэндэр Feb 17 2008, 19:41

Обычные новости на чувашском телевидении. Канал "Россия".

Автор: Merin_S600 Feb 17 2008, 22:28

Я верю. Сам по таким новостям много что видел... Им всё равно, никто - ничего не скажет... Я сам иногда, когда Чувашские новости включают (если смотрю этот канал), переключаю на Московские новости - там интереснее.

Автор: Лэндэр Feb 21 2008, 13:50

Сегодня утром в программе "Час Президента" Президент Чувашии рассказывал, что и на федеральном уровне то же самое -- те регионы, в которых процент голосов за "Единую Россию" больше, получают больше финансирования. Упомянул он и Чечню, но особо на эту тему не распространялся.

Автор: RedSIL Feb 22 2008, 09:21

о чём это вы?

Автор: Лэндэр Feb 22 2008, 19:55

О том, кем мы становимся и куда идём. Verstandst du?

Автор: Merin_S600 Feb 22 2008, 21:35

Это немецкий? (перевод плз., я Англ. учу)

Автор: RedSIL Oct 5 2008, 14:01

Тезис Койта-Мэрфи (относительно силы негативного мышления).
Оптимиста хорошей вестью не удивишь.

Правило Фергюссона.
Ситуация становится необратимой, когда уже нельзя сказать: "Давайте все забудем!"

Спасительная благодать Мэрфи.
Худшее - враг плохого.

Автор: Зёбрик Oct 5 2008, 16:39

я это вам скажу одну вещь, тупую и всем понятную... хоть говорят что мы живем плохо, однако же намного лучше чем в 90-х.
появилось много возможностей для нас и для наших детей!..
однако хотелось бы чтоб регулирование цен на продукты массового потребления было со стороны государства.
и это, чтоб промышленность развивалась...
извините если не в тему...

Автор: Зёбрик Oct 5 2008, 16:49

а по теме: статья отстой!

Автор: RedSIL Oct 6 2008, 07:16

живём лучше, чем в начале 90-х? А что должно было быть хуже? Кто же нас довёл до состояния этих самых 90-х? Образ которых теперь создают в нашем сознание...

Сравнение того - когда было лучше, а когда хуже.... последняя вещь. Это уводит нас с главного.

Автор: leo Nov 3 2008, 17:58

заходим, думаем http://pravdu.ru/

Автор: RedSIL Dec 20 2008, 19:34

боюсь только голова от мыслей как бы не треснула

Автор: ogog1976 Dec 22 2008, 07:18

Привет уважаемые. Не хотелось писать в этой теме, но как говориться не выдержала душа поэта. Буду максимально краток. Сразу разъясню для некоторых, почему мы не принадлежим ни к процветающей Европе, ни к странам третьего мира. То есть и не Север и не Юг. Подумайте разве Вы считаете Америку тоже принадлежащей к золотому миллиарду, а вот тут вы и ошибаетесь. Америка не принадлежит к ним, она ими владеет. Она грамотно втиснулась в сферы нашего влияния и мы проиграли борьбу ей (заметьте это временное явление). На Земле только 2 такие страны (на сегодняшний момент и в ближайшей перспективе), которые в состоянии прожить без всего мира или подчинить его себе. Это Америка и Россия. Поэтому нет никакой борьбы между мирами, идёт борьба между этими странами. Не буду рассуждать за американский континет, лучше скажу за нашу страну. Россия огромноя, самодостаточная, богатая (в том числе ресурсами), с огромным военным потенциалом страна. Россия страна производственник, а не спекулянт. И, если представить, что вдруг мы захотим закрыться от всего мира, то мы отлично без этого мира и проживём. А вот другим странам будет тяжело, как же они без нашей нефти, газа, леса, ядерного сырья, бокситов, кобальта и т.п. Так вот, только 2 страны рулят на Земной шарике, а золотой миллиард только прослойка между нами. Как говорили в Древнем Риме на выступлениях сената, что "Карфаген должен пасть", то и я говорю Америка должна исчезнуть. Потому что эта страна хочет нас уничтожить и ждёт только момента. Поэтому нас не любят и бояться во всём мире, потому что мы самодостаточны, нас трудно завести в какое либо стадо и управлять нами, мы существуем сами по себе. С уважением, Ожог.

P.S. Евросоюз это не сила уже, а так кучка испуганных стран, которая стоит между Россией и Америкой.

Автор: RedSIL Dec 22 2008, 11:43

много верного в твоих словах... а проиграли мы, когда провозгласили лозунг "догнать и перегнать"... вспоминются славянофилы с их лепетом о "своем пути"... но ведь и западники тоже были в чём-то правы... мы просто были бы уничтожены, как индейцы, если бы не смогли догнать индустриальные страны... но ведь капитализм, как и имепериализм, понятие глобалистическое... ай - да ну... как бы не захлебнуться в мыслях.

Автор: Hamlet Dec 23 2008, 10:51

Советская власть.

ogog1976, к сожалению это иллюзии. Я имею в виду утверждение о том, что, если мы отгородимся от всех, то у нас будет процветание, а остальной мир загнется. Будет всем только хуже.

Автор: ogog1976 Dec 23 2008, 22:14

Я не говорю что нам будет хорошо, если мы от всех закроемся. Мы просто можем обойтись без всего мира и выжить, если вдруг бы такая ситуация произошла. А вот остальным странам точно будет плохо. Маленький пример: Газа (общемировых запасов) по подсчётам специалистов хватит на 150 лет (примерно) для всего мира, а мы допустим пустим весь наш собственный газ только на собственные нужды, тогда нам его хватит очень надолго не берусь подсчитывать. Это только пример, навряд ли такая ситуация возможна в реальности. С уважением, Ожог.

Автор: RedSIL Dec 24 2008, 14:54

щя умру от смеху

Мы закрились от мира? Мы хотим закрыться от мира? Нет! Пусть вкушают мирские блага! Пусть завоёвывают мир столько, сколько им влезит!

Автор: ogog1976 Dec 24 2008, 18:22

Почитал Ваши посты уважаемый, а где смысловая нагрузка и Ваши ошибки просто коробят. Не понятно, что Вы хотели сказать своими высказываниями. Ожог.

Автор: RedSIL Dec 27 2008, 14:20

Вам нужна "смысловая нагрузка"? Проснитесь, господин... дело не технических аспектах способов достижения цели... а в том - в чём эта цель состоит! Понимаешь?!?

у меня ощущение, что сама цель Вас не особо волнует... чуть Ваши условия жизни изменятся.... подкинут вам подачку... и Вы успокоитесь. Сейчас Вы чем-то недовольны... но один ласковый взгляд, одно поглаживание... и Вы завиляете хвостиком.

Автор: ogog1976 Dec 28 2008, 08:17

Помоему, уважаемый, вы перешли на оскорбления. Почитайте внимательно все мои посты, особенно в разделе политика. Я как раз пишу против тех кто получает такие подачки. А смысловой нагрузки Вы по прежнему не внесли, пишите неграмотно, малопонятно, вставляете какие то никому не нужные цитаты, причём не к месту. Данные псалмы в раздел религии надо опубликовывать, кстати он есть на форуме. Прошу Вас впредь по существу вопроса писать и без оскорблений.

P.S. Вы во всех темах фигурируете, везде стараетесь написать. Значит Вы по определению не можете всего знать, а просто отписываетесь, что бы что то написать. По моему Вам просто надо выбрать любимые темы форума и писать чётко, ясно и грамотно, испульзуя факты, доказательства и логику. А так Ваши высказывания похожи на выкрики с места. Ожог.

Автор: RedSIL Dec 28 2008, 08:47

вот и отлично (:

но зачем мне пространно и муторно объснять ещё раз то, что до меня тысячу раз уже объясняли?

Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее. Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?

Автор: RedSIL Dec 28 2008, 09:23

"Много ли пользы указывать на очевидное?" – И даже очень! Порой мы и знаем, да не замечаем.

Автор: Лэндэр Jan 1 2009, 20:29

Кучка испуганных стран? В этих странах авиационный керосин и бензин стоят гораздо приемлемее, нежели в РФ.
Хочу отметить, что недавно вышла книга. Позволю себе процитировать рецензию.
Новый роман популярного российского писателя-фантаста Юрия Никитина «Земля наша велика и обильна…» обладает одним немаловажным достоинством. В этом романе автор совершенно ясно и недвусмысленно говорить о том, что не решаются сказать вслух многие наши политические деятели и представители так называемого «экспертного сообщества». Этим, собственно, достоинства романа и ограничиваются, но он, безусловно интересен тем, что автор взял на себя смелость открыто сказать о тех страхах и желаниях наших политических элит.
Главный герой романа, профессор Б. Б. Зброяр – политик. Он возглавляет небольшую партию националистического толка под названием «Русская национальная идея» (РНИ). Совершенно случайно он узнает, что его коллега, профессор Дж. Олдвуд – тоже занялся политикой и стал председателем Консервативной партии США. Выясняется, что националисту гораздо труднее жить в США, чем в России – на Олдвуда трижды покушались, а на нашего героя – ни разу? Из-за чего же возникли такие проблемы у американского консерватора? Оказывается, из-за его статей, где «Джеймс едко и убедительно доказывает, как деградирует западная цивилизация, в частности США, в капкане политкорректности». Но не только аргументы единомышленника толкают нашего героя на радикальную смену политического курса. Нашего героя сильно беспокоит Китай. Дело в том, что экономика Китая растет невиданными темпами, китайцы осваивают космос и одновременно потихоньку проникают в Россию. Не хочет отставать от Китая и Индия: они тоже готовятся запустить на орбиту космонавта и если этот номер у них пройдет, значит дело – труба. Соединенные Штаты загнаны в тупик: китайские и индийские авианосцы бороздят океаны и ничего не боятся. Тут приходит еще одна напасть – данные спутниковой геологоразведки показывают, что Россия не просто одна из богатейших стран мира по запасам полезных ископаемых и, в частности нефти, а вообще самая богатая. Нефти в России больше, чем в Саудовской Аравии.
Что спасти Россию от всех этих напастей, лидер РНИ разворачивает курс своей партии на сто восемьдесят градусов. Он осознает, что Россия и США уже давно не просто союзники, а соратники в борьбе за спасение мировой цивилизации. С этой целью он предлагает следующую программу – Россия приносит вассальную присягу на верность США, отказывается от государственного суверенитета и входит в состав США на любых условиях. Для пропаганды этой идеи один из олигархов, Косиновский, начинает съемки художественного фильма «Рюрик» о призвании варягов на Русь. В самой партии начинается разброд и шатание, соратники лидера РНИ, которые раньше в шутку или всерьез называли его «нашим фюрером», начинают подозревать его в еврейском происхождении, но радикальное предложение вызывает взрыв популярности и у промышленников и простых обывателей. В итоге партия одерживает триумфальную победу на выборах Государственную думу, где получает большинство мест, а затем сам наш герой баллотируется на пост президента России и с таким же блеском выигрывает. Когда становятся известными результаты выборов Горшков, министр обороны, сообщает победителю, что «Корнилин, президент России, застрелился в своем кабинете». А тем временем на дальневосточных военных аэродромах садятся тяжелые транспортные самолеты с американскими десантниками. Оказывается, предусмотрительный Горшков приказал готовить аэродромы «когда господин Зброяр только-только начал разворачивать борьбу за кресло президента». Все довольны, все смеются, Россия спасена.

СССР был отгорожен. Дицифит, и т. п. Этого не боится словно бы Ожог.
Средневековая Япония тоже была отгорожена.
Кроме того, не в одной Россiи есть раз и нефть...

Ты только что заметил, что сообщения RedSIL'a -- набор нелогчных лозунгов?

Автор: ogog1976 Jan 3 2009, 01:04

Уважаемый В условиях мирового финансового кризиса нас могло бы спасти от него как раз такое закрытие (железный занавес, если хотите) от остального мира. На это кстати намекнул и премьер Путин не так давно. Я не ратую за постоянное закрытие всех финансовых отношений с другими странами (про политические и другие речь не идёт). Как одно из лекарств нынешнего времени считаю целесообразным закрытие наших 2-ух бирж и прекращение спекулятивных операций с акциями и облигациями компаний (по последним данным операции на этих рынках составляют всего то несколько миллионов доларов, поэтому и нечего им пока работать и нагнетать негативную истерию в массах), далее запрет нашим компаниям любых форм собственности кредитоваться на Западе (в том числе спекулировать с акциями) и одновременно максимально снизить ставки по кредитам внутри страны для тех же самых компаний.

P.S. По поводу СССР дефицита и т.п. Скажу так я родился и жил в СССР и не смотря на негатив (который оказывается или якобы был в СССР) я был очень и очень счастлив, был горд за свою великую страну. Среди людей (простых не из эшелонов власти) не было зависти или злобы, не было боязни в завтрашнем дне. А сегодня в наше время и детей то страшно рожать, а вдруг какой нить кризис и ты без работы или ещё что нить похлеще типа: бандитизма в наших городах, открытой коррумпированности чиновников, нехватка средств к существованию, повышение тарифов и ещё многое и многое другое. Так что дефицит это всего лишь маленькие и досадные неприятности по сравнению с современными проблемами. С уважением, Ожог.

Автор: RedSIL Jan 5 2009, 20:51

тем более, шо объективных предпослылок в виде материальных трудностей нет... ехал я как-то в троллейбусе... и какая-то бабулька удивлялась и с кем-то там болтатала: "типа... и чё за кризис такой? вот после войны - и ничего... отстраивались... а тут? кризис какой-то"

бабка, а ведь дельную вещь говорит! (:

Автор: ГрафЪ А.С. Jan 19 2009, 03:08

бабки всегда правильные темы толкают...
вот если бы российские министры ездили в троллейбусах(или министрами были бабки) - то и кризис бы миновали

Автор: Лэндэр Jan 19 2009, 09:09

Я тоже там родился и жил. Жил, правда, уже на самой заре этой державы.
Всё американское было тогда круче советского. Советский телевизор по сравнению с японским никуда не катил. Автомобиль тоже. В магазине ничего не было. У меня дома даже продуктовых талонов осталось несколько. В магазине едва велосипед найти можно было. Бандитизм появился тоже ещё в СССР. И коррумпированные чиновники там были. В азиатских республиках дела даже расследовали. В Москве тоже было дело. Типа товары до магазинов не доходили. Одного расстреляли, других отпустили. Ибо уже тогда было неприкосновенное сословие.
Путин правильно намекнул. Автономность rulezzzz. Может, от намёков к делу перейдёт.
Насчёт детей -- главное автономность.
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm это ссылка про человека, который стал автономным.
На этот ресурс ссылаются в связи с увольнениями http://www.teptar.com/2339-uvolnenie.html.
Кризис застрагивает тех, кто неавтономен.
В былые годы был дифицит, не было товаров но были деньги. Теперь товары есть. А от всех бед спасёт огород.
Кстати, насчёт детей страшно рожать. Уход в декретный отпуск -- хорошее средство во время кризиса, так как может спасти от увольнения.

Автор: GARRY Feb 13 2009, 18:23

Хочу отметить, что кризис находится в ранней стадии, и где гарантия что срок вашего декретного отпуска закончится позже чем кризис. Уход в декретный отпуск никак не сможеь обеспечить семью, состоящую хотябы из трех членов, включая ребенка.

Хочу отметить, что кризис находится в ранней стадии, и где гарантия что срок вашего декретного отпуска закончится позже чем кризис. Уход в декретный отпуск никак не сможеь обеспечить семью, состоящую хотябы из трех членов, включая ребенка.

Автор: RedSIL Apr 16 2009, 03:59

Скифы

Панмонголизм! Хоть имя дико,
Но мне ласкает слух оно.
Владимир Соловьев

Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома' лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток,
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс! Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!..

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим всё - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы
И усмирять рабынь строптивых...

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные объятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!

А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века - вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..

В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!

30 января 1918

Автор: Atticsneems Apr 7 2011, 06:01

...Все профессии нужны, все профессии важны....

О какой профессии в детстве вы мечтали?И на кого учитесь/кем работаете сейчас?


Я-вот хотела быть ветеренаром, а позже учителем, но...учусь на экономиста...

Автор: RedSIL Dec 5 2013, 21:03

все профессии важны.. все професси важны..

ВСЯКИЕ ТРУД ПОЧЁТЕН..

это так..

но..

глупо.. но.. всё же..

можно сказать.. если делать нечего..

совсем неважно...

КЕМ.. и ГДЕ.. ты работаешь..

совсем неважно работаешь.. ты.. или нет.. ВООБЩЕ.. это неважно..

само по себе..

совсем неважно.. сколько ты получаешь.. сколько тебе платят..
и получаешь ли..
и платят ли ВООБЩЕ..

всё это ВООБЩЕ..
неважно..
само по себе..

самый главный вопрос..

на КОГО ты работаешь?

любой труд... любой.. самый грязный.. или самый возвышенный.. чистый..
интеллетуальный ли..
или физический..
или ещё какой.. придумай.. как назвать..
рукводоящий..
планирование.. или.. исполнение.. неважно.. абсолютно..

все професии нужны.. все професии важны.. КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ..

это так..

но?

Автор: Str!ke Dec 10 2013, 15:24

Чо курим?