Версия для печати темы

Автор: artem69 Jan 1 2007, 13:45

Что твориться в стране!

Автор: Kitty Jan 1 2007, 13:48

Отрицательно.
Это должно быть по желанию.
В Москве вместо этих 3 часов интересно что изучают?

Автор: UnKiNd Jan 1 2007, 13:49

Ох бла как я ненавижу этот предмет!!еще препод блин принципиальный попался "Чувашский надо знать мла он везде нужен"!
Убыл бы!!

Автор: lekslider Jan 1 2007, 13:49

В топку Чувашский. Он за пределами республики нах никому не нужен. А нужен только в Чувашских деревнях, но там его и без школы знают. Так нафига его вообще преподавать. Ладно хоть до универов еще не добрались. Хотя и там полно бестолковых предметов : философия, политология, культурология и т д . И это при том, что я электроснабженец.

Автор: MiLitiA Jan 1 2007, 13:53

У миня англлийская школа,где есть чувашский,от я не понимаю,зачем нам сдался чувашский!! Поставить бы всместо нево тот же самый английский,добавить часов к немецкому или изучать французский!!

Автор: Fisher Jan 1 2007, 13:59

Чувашский язык, учителя хотят сказать нам что он пригодися в будущем, какой на хрен в жопу пригодися !! Терьпеть этот язык не могу!!

Автор: UnKiNd Jan 1 2007, 14:06

Мы когда в Госсовет 4Р ездили от школы к Тимофееву он нам ска3ал:
"В чужой монастырь со своим уставом не ходят!".Чувашский еще долга трогать не будут и не собирабтся! еще подумывают его в ЕГЭ запихнуть(я повешусь мла)

Автор: Leenk^Heenge Jan 1 2007, 14:30

ага слыхал, типа НАПИШИТЕ РЕЦЕНЗИЮ ПО ПРОИЗВЕДЕНИЮ ПЕТРОВА ВАЛЕРИЯ ХРИСТОФОРОЧИЧА "АКАТУЙ"

Автор: Isaak Jan 1 2007, 14:30

Бедные дети...

Автор: DAN Jan 1 2007, 14:37

Зря вы-так. У меня сосед по комнате ингуш, так он с другими ингушами в общаге только так но ингушском разговаривают. Тоже можно сказать нахрен он нужен но у них большее уважение к родному языку и культуре, у них даже в городах и даже молодые все на родном между собой разговаривают и это я думаю у них выхывает какую-то гордость. А у нас что? сами же свой язык обсираем. Я конечно сам его плохо знаю но по крайней мере обсирать его не буду.

Автор: UnKiNd Jan 1 2007, 14:40

Никто его необсирал проста когда у тя по всем предметам а пять а по Чувашкому - 4, думаешь лучшеб его небыло

Автор: Master Jan 1 2007, 15:04

Чувашский язык — вымирающий язык.

1. Отнимает время
2. Ухудшает оценки
3. Бесит учеников =)
4. Ч не пригодится в дальнейшем, если не собираешься жить в Чувашии да и вообще
5. Слишком много загрузок для учеников, целых три часа
6. Можно вместо чувашского сделать английский или русский, да и вообще язык на Си изучать!
7. Заставляют изучать бред чувашский. Как-то пролистал книжку, стыдно стало за чувашей, хотя сам русский
8. Написать можно еще больше, но остановлю себя, да и думать сейчас над бредом не хочется =))

Автор: Kitty Jan 1 2007, 15:16

Только хотела написать.
Как хвосты у человека исчезли за ненадобностьЮ. так и скорее все языки национальные исчезнут. Ибо смысл? Страна одна - языков ... сто?
У других стран такого безобразия нет. 1 страна - 1 язык. И нечего голову ненужной информацией забивать.
В России ты и так можешь общаться по-русски, а в других странах на чувашском (или др. языках) не говорят.
Лучше б эти 3 часа под русский отдали, а то, гляжу, тут с русским у некоторых не фонтан.


Только не надо говорить, что у тебя и по русскому пятерка. Не верю! (с).

http://www2.childfest.ru/good/42/02/redbook/index.htm - исчезающие народности России. Некоторые впервые в жизни слышу.

Автор: SiMM Jan 1 2007, 15:24

В каком месте?Вы на форумах больше времени убиваете.Какой бред?Букв знакомых не нашли?
Вообще ни что не мешает написать заяву в минобразования (если мне память не изменяет) с указанием уважительной причины, по которой Вы не желаете изучать язык и больше его не изучать.
PS: кстати, чуваши - далеко не исчезающая национальность.

Автор: DAN Jan 1 2007, 15:26

Россию (и не только Россию, еще например Индию) всегда отличали именно многонациональность и терпимость к другим народам и их культуре (прочти Ильина "О русском национализме"). А ты предлагаешь все народы стандартизировать. Это тоже самое в группе из 100 человек каждому из них запретить быть немного таким каким он сам хочет быть и отличаься от других. Одна страна - 100 народов и 100 языков и что? все равно все они (почти) знают русский и могут друг друга понять, почему же им нельзя уметь говорить еще на том языке на которогм не умеют остальные?

Автор: Kitty Jan 1 2007, 15:32

Одно дело говорить между собой (говорите хоть на албанском), другое дело заставлять ( в школе я имею ввиду) учить. Я никому ничего не запрещаю, говорите ради бога на чувашском! Нов от принуждать ....
Мариец приедет к нам или татарин, на кой ему этот чувашский? А может тут пробудет года 3-5.

Автор: Arrtem Jan 1 2007, 15:34

Аха! Точно! Плюс ко всему этому у нас училка заставляет стишки чувашские народные учить! На каждый урок! Хорошо хоть щас каникулы...

Автор: SiMM Jan 1 2007, 15:37

А русские или английские (или какой Вы там язык изучаете) - не заставляют? Вот ведь сволочи...
На счёт отказа - читайте http://forum.na-svyazi.ru/?act=findpost&pid=516233.

Автор: DAN Jan 1 2007, 15:41

Частично согласен. Главное у нас нету развития уважения к языку, есть лишь навязывание в школах.

Автор: Терион Павший Jan 1 2007, 16:32

Все должно основываться на согласии. Меня лично предмет не устраивает, ибо не вижу смысла в изучении.

Автор: DDP Jan 1 2007, 16:48

Да ладно школа! У нас в универе чувашский изучают, вообще жесть, приезжают люди из других регионов, нафига им чувашский сдался.

ЗЫ Эконом. ф-т ЧГУ, Прикладная информатика

Автор: gimi Jan 1 2007, 17:07

Одна из глупостей нашего образования, нам навязывают что нужно изучать, забываяпро ПРАВО выбора.
Смешное в том, что в каждом регионе навязывают свой язык, а если предположить что ученик будет переезжать из региона в другой регион и т.д. вот у него богатый словарный запас образуется
Лучше бы усиление сделали на изучение иностранных языков..., а местный - по желанию

Автор: DAN Jan 1 2007, 17:13

у меня подруга на экономфаке ЧГУ учится, что-то не слышал об этом, хотя направление у нее конечно ФиК. Тогда вопрос - зачем оно программистам?

Автор: ChapaySergey Jan 1 2007, 17:36

народ не обсирает а высказывает свою точку зрения с которой я согласен, НО представте вы выучитесь и вас занесёт специалистом в чувашскую глушь!!! что будите делать !?!?
Я прошедшим летом устроился работать вожатым в лагерь в глубинке нашей и я себя там чувствовал иностранцем (англо - чувашские словари жгут )

Автор: SunFlower13 Jan 1 2007, 17:52

Да, бедняжки, школьнички, понимаю вас... Помнится, в школе этот предмет был просто ненавистен

Считаю, что факультатива по чув.яз. более чем достаточно (и кто будет его посещать...

Автор: SiMM Jan 1 2007, 18:06

Какое в пень право выбора 7милетнему ребёнку? Дай ему волю - вообще учиться не будет, ни математике, ни русскому (я в рекетиры пойду - нахрена мне всё это? ) А система образования у нас, по крайней мере была, вполне даже отличная.А как же право выбора?
Фишка с иностранными языками в том, что ты врядли погрузишься в языковую среду. С чувашским - запросто - поехал на лето в деревню - болтай сколько влезет на "иностранном". Изучение иностранных языков само по себе явление полезное (будет кто с этим спорить?) - другое дело, методик изучения чувашского нормальных нет, насколько мне известно.

Автор: Ёрофеич Jan 1 2007, 18:18

Как зачем? Скоро будет истинно чувашская Винда, на чувашском языке. И все операнды и все переменные будут назваться чувашскими словами. Пора отказываться от засилья империализма! гыгыгыгы
ps интересно каким чувашским словом будет называется безусловный переход? вариант: "сукр сысна"


И зачем ему этот богатый словарный запас? Во у меня родной бурятский, училась в школе северного казахстана... Ни бурятский ни казахский мне как то по жизни не пригодились. Сейчас ребенок учит чувашский (считай я тоже) зачем?

Автор: Master Jan 1 2007, 18:18

SIMM

Нужно тратить время на чувашский - на другие часто времени не остается

Работа, а при работе и на форуме заглядываю.

Ну об этом можно многое писать. Не хочется цитировать предложения из книги, но непонимаю, зачем это нужно было писать?
В книгах по чувашской литературе, на русском пишут, что чуваши жили плохо, национальность хз откуда, то ли ст татарами толи с русскими там соединились
Вобщем могу написать, если хотите. Просто непонимаю зачем такой позор то писать о своей национальности...
Сейчас излагаю мысли не совсем хорошо, голова болит, извините.

У нас так несколько человек и сделали, так и не изучали язык.
Я только «очухался» от этого языка в девятом классе, когда изучать его оставалось — год. Так и быть, вымучался (не зря же восемь лет изучал), но получил итоговую пять.

Ну это уже не главное. Причем здесь национальность то? Не обязательно ведь если ты чуваш, уметь разговаривать по-чувашски

Автор: Ёрофеич Jan 1 2007, 18:19

чем полезное то?

Автор: Master Jan 1 2007, 18:21

Ну полезно например английский, немецкий изучить. А такие как чувашский и др. мелкие языки.........
Не считаю нужным, да и зачем столько времени и сил тратить?

Автор: gimi Jan 1 2007, 18:25

Хочешь изучать родную культуру и язык - флаг тебе в руки и билет на елку
Мне лично это не нужно, но эта обязаловка напрягает. Когда ребенок очится в одном регионе - его заставляют учить язык данного региона, переехал в другой - заставляют изучать уже другой язык .
В Москве, на Севере, на Урале этого нет. Там русский и один по выбору (французкий, английский, немецкий) + 1 дополнительный (но это не везде).

Автор: Master Jan 1 2007, 18:46

В москву! =))

Автор: Kitty Jan 1 2007, 19:07

Не резиновая же она. И это не выход.
Получается все, рожденные в республиках, и не умеющие говорить (и не желающие учить) выталкиваются в др. города. Тоже мне - "уважение" получается. Мол, не хрен жить у нас в республике, если наш язык учить не хочешь.
Обязательно должен знать русский, потому как в Росси живем, все остальное - по желанию, а не по обязаловке.

Автор: gimi Jan 1 2007, 19:11

обееми руками за, тока как это объяснить нашим чиновникам , на каком языке

Автор: ChapaySergey Jan 1 2007, 19:14

Ага и кт пойдёт изучать!? Вот воткните опрос и посмотрим ....

Автор: Wingless Jan 1 2007, 19:16

Да он и не кому не нужен кроме бабусек старых....

Автор: gimi Jan 1 2007, 19:28

Если не изменяет мне память знать язык обязан каждый муницапальный служащий....

Автор: Master Jan 1 2007, 19:58

Простое решение — кто хочет язык изучать, кому язык нужен, пусть изучает, кому не нужен тот пусть не изучает.

Автор: Kitty Jan 1 2007, 20:01

Нет.
Кроме президент республики.

Автор: gimi Jan 1 2007, 20:09

таааак, облом, президентом республики мне не быть
значит будем балатироваться на президента страны, там уж точно чувашский, татарский или еще какой нац. язык не нужен

Автор: ЛЁЛЯ Jan 1 2007, 20:11

ДА.....По-моему, человек должен знать язык республики, в которой он проживает.Хотя бы для того, чтобы понимать, о чём говорят окружающие его люди.

Автор: Багира Jan 1 2007, 20:13

совершенно не вижу смысла изучения чувашского и чув. лит-ры в школе. Зачем нам это?
вот та же чув. лит-ра: зачем, например, мне, челу русскому до мозга костей, этнически не принадлежащему к этой культуре, ее насильно изучать?

Автор: gimi Jan 1 2007, 20:16

а если я проживаю в 2 республиках, мне оба языка знать надо?

Автор: ЛЁЛЯ Jan 1 2007, 20:19

А разве знание 2-х дополнительных языков может тебе помешать?

Автор: gimi Jan 1 2007, 20:26

а зачем они мне нужны, я сегодня сдесь, завтра на другом континенте, зачем я должен забивать мозг лишней информацией...

Автор: Kitty Jan 1 2007, 20:31

Может ли тебе помешать дома лыжи?
Нужный предмет - да, а если у тебя нет желания учиться ходить на лыжах, и нет времени - то...? И согласись, не умея ходить на лыжах, ты можешь ходить на ногах или ездить на машине.

Автор: CrAcKeR Jan 1 2007, 20:34

это надо.....вот у нас училка ваще кадр, говорит, еси мой предмет для вас не главный,то посставлю тройки....ну и поставила.....и еще давай одолжения делать,мол ладно уж тройки поставлю и фсе такое....ваще из себя выводит....она еще ктомуже незамужняя ей 35 лет(стара дева)....и это тоже даёт о себе знать...

Не материться!

Автор: Master Jan 1 2007, 22:52

Вот ведь наинвые и .....
Прямо как будто так легко, взял и положил себе в голову еще один язык, ведь он не помешает?
Думать тоже надо, ЛЕЛЯ.
На изучения нужно много времени и много сил!

Автор: CrAcKeR Jan 1 2007, 22:59

изучать язык- это тебе не в тапки сикать)))у меня друган отлично знает чувашский т.к в деревне у него даже животные чувашский знают ....у меня в деревне тока русский,татарский,мордовский..

Автор: Ёрофеич Jan 1 2007, 23:13

ИМХО Двуязычие не получается. Полуязычие - да. Особенность преподавания языков в школе такова, что воспитывают устойчивое отвращение и к языку и к национальной культуре.

Автор: MadDog.er Jan 1 2007, 23:13

хм ето юмор такой....
хотя проблема у меня другая
сюда я приехпл из Якутии, ну ето там где алмазы и всё такое....
слава богу что я жил в руссконаселённом городе....
так вот прожив там 18 лет я так и не выучил якутский язык
живя там я освоил только английский более менее
здесь у меня часто спрашивают почему я не знаю чувашский язык, на что я уже устал отвечать что он мне ни где не пригодиться, с такой же выгодой я бы мог изучить какой нить джамалугмуйский (лй млин чё ето я написал)
з.ы. я вот что хотел сказать у нас в России будет всё хорошо когда подобного типа вопросы вообще исчезную, я думаю все меня поняли....

Автор: SiMM Jan 2 2007, 00:53

А что в этом позорного?Так же как необязательно будучи русским не знать чувашского, не так ли? У меня нет статистики, сколько чувашей не знают своего языка и сколько нечувашей его знают, поэтому я исходил из предположения, что эти цифры равны. Возможно и ошибался.Расширением кругозора, тренировкой памяти, и, думаю, на логическом мышлении это тоже сказывается.Мне что-то подсказывает, что человек, предложивший вариант "В Москву" к чувашам никакого отношения не имеет.Два месяца в деревне достаточно для разговорного. Только есть одно НО - необходимо желание. В детстве, кстати, проблема легко решается - времени и сил предостаточно Не надо только всё на школу валить. Есть некое мнение, что и семья к этому причастна.Всё будет хорошо когда слово "не пригодится" не будет ответом на подобные вопросы. Знания не меряются только тем, пригодятся они или нет, да и неизвестно заранее, что пригодится. С таким же успехом можно забить на математику, физику, литературу, русский и т.п.

Автор: Merida Jan 2 2007, 01:02

Живем в Чувашии и так нелюбим чувашский язык? Чувашский нужен!Это наш национальный язык!Язык наших предков, где наше уважение к нашей истории, истории чувашей?Где в конце концов наш патриотизм?

Автор: Kitty Jan 2 2007, 01:04

Вот именно ваших, не нужно думать,что всех людей, живущих в Чувашии. Многие приезжие!

Автор: Merida Jan 2 2007, 01:07

Вы живете среди нас,так извольте и наш язык изучать.С волками жить по волчьи выть(немного не то но смысл похож).И разве вам не охото знать о чем разговаривают по чувашски другие.Может как раз вас обсуждают...

Автор: SiMM Jan 2 2007, 01:17

Merida, не стоит кидаться из крайности в крайность, как это делают некоторые

Автор: Kitty Jan 2 2007, 01:34

С этим я сталкивалась. В универе по-чувашски только так на переменах болтали. Меня, не меня, обсуждали - мне по фиг.

Когда в тралике мне кондуктор сказала на чувашском ( наверное просила предъявить проездной ггг), я ей ответила:
Ай донт андестенд ю, спик Раша, плииз.
Тралик оживился хе-хе...




Я живу среди русских.
Даже форум на русском.
Был бы форум на чувашском, я сень пень, не сидела б, потому что ничего не поняла бы
Человек общается, где его понимают, где он сам понимает.
Если у него возникнет желание учить чувашский(марийский, татарский, удмуртский ип р) - ради бога, и неважно, где он живет.
Но, етить, поехал в страну другую, учи язык, а не заставляй теземцев учить свой.
Я пока в России.

Автор: SiMM Jan 2 2007, 01:38

Это заблуждение Вы живёте среди русских, татар, чуваш и представителей многих, многих других национальностей нашей обширной Родины Пока получается наоборот - там, куда повадился русский турист - местное население учит русский

Автор: Kitty Jan 2 2007, 01:39

Хы. Русские вроде 86% составляют в России? Нет?



Аааа, ха-ха, это да. Потому что русские лентяи, приходится туземцам учить русский.

Автор: SiMM Jan 2 2007, 01:42

Русские или русскоговорящие? Ну вот мы и выяснили причину, по которой чувашский никому не нужен А то - времени не хватает, нафиг голову забивать

Автор: Merida Jan 2 2007, 01:49

По конкретней плз

Автор: SiMM Jan 2 2007, 01:50

Извините, но это крайность. ИМХО.

Автор: Kitty Jan 2 2007, 01:54

Я ж про русских говорю, а в Чувашии не только русские, да и некоторые чуваши-то чувашский не знают.
И не все русские ленивые!

Вон про лыжи пример мой почитай выше.

Автор: SiMM Jan 2 2007, 01:58

Про лыжи. Вам литература в жизни пригодилась? А музыка? А рисование? <далее идёт полный список школьных предметов, которые я нифига не помню >

Автор: Kitty Jan 2 2007, 02:07

Неа, ваще ниче не пригодилось.
Если честно, чтоб просто башку забить было б чем.
Уметь читать, писать и считать. Этого хватить, чтоб жить счастливо.
Все остальное при изучении остается в башке только то, что человеку интересно.
Мне интресна астрономия, меня никто не заствляет ее учить, да и в жизни она не пригодится - а меня просто тянет
Рисовать не умею, и нет желанию.
МУзыка... на ухо медведь наступил.
Литература... Стихи пописываю, но можно ли это назвать путным сочинительством - просто,, опять же нравится, душа просит Классиков читала с трудом и нежеланием.

Багаж знаний фиксируется на желании получать эти знания.
Если учить детей из-под палки, то уних ничего в голову и не войдет.
А раз, судя по постам, к этому языку ненависть даже , то о чем речь, какие результаты вообще могут быть?

Автор: SiMM Jan 2 2007, 02:13

Чтобы жить счастливо - даже этого не нужно. Достаточно быть амёбой

Автор: Kitty Jan 2 2007, 02:15

Ну, родясь человеком, трудно стать амебой. Но люди-амебы в понимании не физиологическом, а ...нравственном - имхо, несчастливы. Нет потребностей, нет возможностей....
Симм, ты вот чувашский андерстенд или чаво?

Автор: vasya Jan 2 2007, 02:32

Если учить детей из-под палки, то уних ничего в голову и не войдет.
А раз, судя по постам, к этому языку ненависть даже , то о чем речь, какие результаты вообще могут быть?


Вы такие странные?-А математику они любят учить? Историю? Географию? И не нам решать где наши дети будут жить когда вырастут-дома? или уедут? Пригодится им чувашский или нет? Они по-молодости сами не знают, а мы по-узкоглазости сами тормозим. У меня дед народный писатель Чувашии и я стыжусь, что не знаю языка-жил с отцом-русским.

Автор: gimi Jan 2 2007, 09:18

Есть обязательные предметы - для всесторннего развитя, их нужно изучать обязательно.

тебе стыдно что не знаешь язык - твои трудности, нужно было самому интересоваться и изучать.
Понадобиться мне изучить - изучу.
А вот навязывать изучение другого языка, ненужно

Автор: SiMM Jan 2 2007, 10:05

Почему к остальным предметам можно так относится (было б чем башку забить), а к чувашскому - нельзя? Я вот, честно говоря, этого не понимаю Если уж протестовать - то с размахом Как я уже говорил - есть подозрения, что эту ненависть насаждают. Сравните её хотя бы с ненавистью к остальным "ненужным" предметам.Смотря что понимать под understand. В школе/универе не учил (не было такого предмета). Читаю, говорю, понимаю. Может и не всё. Я и на русском-то далеко не всё понимаю
PS: бывали моменты в жизни, когда даже думал на чувашском.

Автор: Ёрофеич Jan 2 2007, 12:18

Скорее всего никто всерьез не хочет чтобы чувашскому языку научилось.
Поэтому даже коренное население начинает чувствовать отвращение к предмету.

Автор: DestR Jan 2 2007, 12:27

В деревнях делается проще! Просто все основные предметы на чувашском языке преподаются. не хочешь учить язык, пкркбирайся в город.

Автор: Master Jan 2 2007, 12:38

Издевательство...

Автор: vasya Jan 2 2007, 13:13

Блин народ-А вы давно вобщественном транспорте ездили?-Автобусах, троллейбусах?-Там очень редко можно услышать русский язык, а не зная чувашского-ощущение будто на другую планету попал!!!

Автор: Kitty Jan 2 2007, 13:54

Когда я училась, чуваского не было, было КРК - Культура родного края, все преподавалось на русском. Зарождение Чебоксар, история чуваш и т.д. А про забитие головы....Да все предметы, кроме математики и русского, я терпеть не могла.

Гы. Не знаю. У меня такого нет, как все на русском общаются, чувашский редко слышу. В основном общаются студенты, стоящие у сельхозки.

Автор: Street Racing Jan 2 2007, 13:57

если ваше не кто не будет изучать что будет с ЧУВАШИЕЙ???

Автор: Ёрофеич Jan 2 2007, 13:59

И что же будет с чувашией? Ваши варианты?

Автор: ChapaySergey Jan 2 2007, 14:00

Как стояла так и будет стоять и ни чего не случиться !!!

Автор: Ёрофеич Jan 2 2007, 14:19

Есть такое понятие - "чувашская национальная культура". Но культура не имеет прилагательных. Если она культура - то интернациональна. А если нужны особые прилагательные расшифровывающие ее смысла - это не культура.
Веласкес понятен всем и никого не интересует итальянская это живопись или испанская.
Сикейрос - аналогично. Дюма, Дикенс, Державин - это культурные явления наднационального масштаба.
А Нарспи?
ИМХО Чувашской культуре надо пройти гигантский путь, чтобы ей начали восхищается не по указке преподавателей и идеологов, тогда и чувашский язык будут в школах учить с удовольствием чтобы прочитать "в подлиннике" произведение чувашского поэта и прикоснуться к красивому слогу оценить необычность ритма и стиля.

Автор: CrAcKeR Jan 2 2007, 14:23

ну знаеш,если все вокруг тебя разговаривают на чувашском.....то хочеш не хочеш научишься....

Автор: Ёрофеич Jan 2 2007, 14:34

а зачем? Давай я буду говорить на бурятском, а ты его выучишь, чтобы со мной общаться? Смешно? Есть язык межнационального общения - русский. И все! Хочешь изучать чувашский? Вперед - в вечернюю школу, на куры углубленного изучения языка... Зачем других то заставлять?
Любят у нас в стране через насилие над личностю затолкать всех, как овец, в светлое будущее.

Автор: CrAcKeR Jan 2 2007, 14:39

я не за изучение чувашского, а стоит ли учить язык ради одного чела??если все говорят, все равно выучиш....

Автор: Kitty Jan 2 2007, 14:41

Где все говорят? Мои знакомые все на русском говорят, хотя все они чуваши!

Автор: CrAcKeR Jan 2 2007, 14:45

я говорил про своего друга,он летом ездит в деревню, а там все говорят на чувашском...так вот он за пару месяцев ваще шпарить стал)))

Автор: Ёрофеич Jan 2 2007, 14:47

Нас бурят много!

Автор: CrAcKeR Jan 2 2007, 14:49

ну так если будеш жить в бурятской деревне или как там и все будут на бурятском гварить,то спору нет выучиш

Автор: Ёрофеич Jan 2 2007, 14:49

А это один из признаков культуры - если в обществе есть человек который вас не понимает переходить на язык доступный для его понимания. Если этого не происходит - это явное проявление неуважения.

Автор: Master Jan 2 2007, 14:51

CrAcKeR? вот наивный!
У меня нет и не было желания выучить чувашский, и в деревне я бы без своего желания его не выучил, как ни крути.

Автор: Ёрофеич Jan 2 2007, 14:51

Должно быть желание выучить другой язык. Это желание должно быть осознанным выбором человека, а не результатом давления сверху.

Автор: UnKiNd Jan 2 2007, 14:56

У меня многие друзья, хоть и чуваши по национальности, всегда были против этого изучения этого языка!!
Факт остаётся фактом - он мало где пригодится! И не надо говорить, типа там все на нём говорят и ты должен(горят тока всякие бабуси на остановках) или спрашивать где ваш патриотизм!
Я патриот России но не Чувашии!

Автор: Ёрофеич Jan 2 2007, 14:57

Сталкивалась с подобной ситуацией в Ливане. Там живет много русскоговорящих (потомки первой волны эмиграции) они не выучили ни английский, ни арабский, ни еврейский. Им хватает русского и паркетного французского. Окружающие привыкли и прогнулись. И хотя сейчас таких костных осталось мало, но они есть. По рассказам в 1940 году из первой волны русской эмиграции в ливане был сформирован корпус в 300 тыс штыков, который нехило гонял Ромеля по Африке.
Так что языковое окружение - это еще не все для того чтобы выучить чуждый тебе язык. Должна быть внутренняя потребность!

Автор: CrAcKeR Jan 2 2007, 15:30

ну если захоччешь общаться выучишь...

Автор: SiMM Jan 2 2007, 15:53

Правильно. Но ведь ходили, посещали и не возмущались на тему "нафиг мне этот предмет нужен" Могу сказать, кстати, что бывает с теми, кто такое учителям говорит - как минимум - двойка в четверти Обобщаю, конечно, но это из личной практики Спросил я как-то у преподши по музыке - нафига музыка нужна (имея в виду предмет)? Как итог - музыкой не интересуюсь вообще А Нарспи, кстати, переведена на многие языки - значит это кому-то, да нужно. А ведь наверняка многие даже на русском её не читали, хотя бы в ознакомительных целях.Потому что если говорить с Вами на чувашском - Вы ни слова не поймёте (опять вернулись к "русские vs русскоговорящие" ).Правильно. Проблема высосана из пальца - язык учится за два месяца отдыха Просто у кого-то родители в детстве этим озаботились, а у кого-то - приняли позу.А вот тут гордиться совершенно нечем. Вот здесь и должно быть стыдно. А не там, где историю не привирают и не приукрашивают.

Автор: Ёрофеич Jan 2 2007, 15:56

Но язык деревни и литературный чувашский язык шибко отличаются. Большинство знакомых мне чувашей жалуются на то что читая чувашские книжки не понимают до половины слов в предложениях.

Автор: SiMM Jan 2 2007, 16:41

Я конечно в вопросе не дока - но различаются не литературный и бытовой, а наречия в разных районах. Например, у кого-то чекендер (в написании не уверен) - это свёкла, а у кого-то - морковь. Но это и с русскими происходит - думаю, не надо пояснять, что означает выражение "закрой варежку". А всё почему? Потому что в рязанской (? если не ошибаюсь) области "варежка" это "рот"

Автор: Master Jan 2 2007, 16:41

Ага, у меня бабушка многого перевести не могла из учебников по чувашскому, для школы =)))

Автор: MiLitiA Jan 2 2007, 17:25

от учителя тож многа чиво зависед..
у мя она последняя цензура

Автор: frankfurd Jan 2 2007, 19:26

я русская с обеих сторон, я казачка.....все время с преподшой в УНИВЕРЕ припераюсь.....ребят, лан в школе....а кого хера в универе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 мне он цензура не нужен!!!!!!!!!!!!!!!!!11нам преподша грит, вот придет к вам бабуся, котоорая них не грит по-русски и шо вы делать будете? цензура у нас же 2 гос языка, пусь учит начит русский...в России же живет....эт мое мнение......

Автор: gimi Jan 2 2007, 19:36

а где то это имеет другое значение????????

например: есть две школы (все предметы одинаковы, кроме) в одной русский + английский + чувашский, в другой русский + углубленный анлийский, ну кто и куда и родителей отдаст своего ребенка....?

Нельзя навязывать людям то, что им не нравиться..... Хотят родители чтоб их ребенок знал чувашский пускай ходит на дополнительные курсы...

Автор: SiMM Jan 2 2007, 20:28

Ну почему никто не считает нужным читать то, что было написано до того, как они вставят парочку своих фраз?

Автор: vasya Jan 3 2007, 05:32

[quote name='SiMM' date='Jan 2 2007, 15:53' post='115880']
Симм ты лучший! Спасибо что разложил всё по варежкам...тьфу по-полочкам!

Автор: Street Racing Jan 3 2007, 10:38

Тогда какая у нас будет культура в Чувашии!!

Автор: Arrtem Jan 3 2007, 10:50

Я вобще русский! Я в чувашском вобще почти ничё не знаю!(зато знаю в англиском!)

Автор: SiMM Jan 3 2007, 13:55

Это исправимо.Скажи ещё, что у каждого русского это врождённое качество.

Автор: Arrtem Jan 3 2007, 13:58

Я такого не говорил...

Автор: Терион Павший Jan 3 2007, 14:42

И какая же?

Автор: Ёрофеич Jan 3 2007, 16:10

Культура вешь многогранная и язык лишь одна из граней культуры.

Автор: Street Racing Jan 3 2007, 16:14

а ты подумай!!!

Автор: Ёрофеич Jan 3 2007, 16:57

ИМХО Изучение чувашского языка в школах портит произношение английского.

Автор: Arrtem Jan 3 2007, 17:00

Мы уже на уроках слова путаем чув.-анг. и наоборот!

Автор: Багира Jan 3 2007, 17:00

ггг +1 ))))
хм... я уже писала, что это насильственное впихивание в нас чужеродной (по крайней мере мне) культуры, не приносит никаких плодов, а оценочка-то в аттестат идет. Да потом еще и тебя песочат, что, мол, как так можно, ведь в Чувашии живем. Да вот занесло меня сюда, а че поделать, приспособилась немного к этническому характеру, тока вот культуру мне навязывать не надо, и без нее не так-то просто живется.

Автор: Stasia Jan 3 2007, 17:41

у нас этот язык в том году начали преподавать.и слава Богу только в младших классах.старшие пожалели...У меня сестра в том году на олимпиаде по русскому языку второе место заняла только потому что чувашские задания вставили типа сочинить четверостишие на чувашском.а могла бы первое занять...обидно...

Автор: Терион Павший Jan 3 2007, 18:36

Гм.. жаль что твои слова додумывать приходится, а ты сам их объяснить не можешь

Автор: Оленьк@815 Jan 4 2007, 12:50

Ох бла как я ненавижу этот предмет!!еще препод блин принципиальный попался "Чувашский надо знать мла он везде нужен"!
Убыл бы!!

У нас такая же тема! Я понимая онечно мы живем в Чувашии, но сейчс на чувашском почти не кто не говорит за чем его учить???

Автор: SiMM Jan 4 2007, 12:57

Не говорите за всех - я, например, ежедневно (ну или почти, как минимум - довольно часто) слышу чувашскую речь - однако не делаю заявлений типа "сейчас все говорят на чувашском"

Автор: ZZZZZ Jan 4 2007, 13:02

Епсана юрадап! Это же здОрово звучит!
С новым годом Вас - годом сысны!

Автор: Arrtem Jan 4 2007, 13:05

Сначала найди чувашские буквы на своей клаве... а потом и пиши на чувашском!!!

Автор: ZZZZZ Jan 4 2007, 13:06

Не говори что мне делать и я не скажу куда тебе идти!

Автор: Багира Jan 4 2007, 13:12

СЕФАНКА НАМБА ТУ????

Автор: SiMM Jan 4 2007, 13:18

Нашёл тоже проблему... Китайских иероглифов на твоей клаве тоже нет - однако это не значит, что на китайском никто не разговаривает
А вообще - http://cv.wikipedia.org

Автор: St.MariO Jan 4 2007, 13:21

Я считаю что изучать чув яз мы должны ---- ведь мы же ЧУваши

Автор: Arrtem Jan 4 2007, 13:21

ОФИГЕТЬЬЬЬЬ я и не знал, что в инете чувашские сайты есть...

Автор: Kitty Jan 4 2007, 13:26

ВО! Загвозка-то в чем. Вы - чуваши, мы - нет. Зачем нам ваш язык знать?

Автор: St.MariO Jan 4 2007, 13:27

посмею спросить а кто ты по национальности?

Автор: Arrtem Jan 4 2007, 13:28

Ну-ну... ведь в Чувашии не только чуваши живут!!! И русские и болгары и татары и всякие другие(китайцы, американцы)

Автор: St.MariO Jan 4 2007, 13:29

Где ты живешь девочка?

Автор: Багира Jan 4 2007, 13:30

Действительно, у мну вот в роду и русские, и мордва есть, и даже финны дальние родственники, а на кой леший мне этот чувашский?

Автор: SiMM Jan 4 2007, 13:32

А мордовский и финский? Владеем?

Автор: St.MariO Jan 4 2007, 13:36

Багира ..... тогда на кой ты в чувашии живешь а?????????(в новчике)

Вот из- за таких как ты мы и теряем свою культуру, и пропагандируем чужую ! Как не стыдно а?

Автор: SiMM Jan 4 2007, 13:39

Есть. Ещё года 2 назад на на-связи даже http://forum.na-svyazi.ru/?showforum=73 http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=29333. Ну а где-то в сентябре 2005го был запущен http://forum.chuvash.org. Ну и сам http://chuvash.org, конечно. Есть даже сайт группы http://teen.chuvash.org, где можно скачать их песни, в том числе - и на чувашском.А из-за таких как ты - теряем лицо.

Автор: Arrtem Jan 4 2007, 13:39

Теряет он культуру... У самого ник на англиском, чёж ты его, как культурный человек на чувашском не написал?

Автор: St.MariO Jan 4 2007, 13:45

Слишь ты ! если я чуваш - че я те должен все писать на чувашском а? Смешно? че то ты не в тему пишешь

[.А из-за таких как ты - теряем лицо.
ну извени если ты лицом не вышел ---- то я в этом не виноват!

Автор: Багира Jan 4 2007, 13:47

Извините, мля, я б с удовольствием свалила, инглишем неплохо владею, в Америку какую-нить, тока возможности нет.
Шо значит, из-за таких как я теряете культуру? я не пропагандирую чужую, я вообще не пропагандирую, еси на то пошло. Тока ведь я вообще-то русская, и нет у меня желания изучать чужую культуру, да еще оценки шоб мне ставили!

Автор: Arrtem Jan 4 2007, 13:48

Как раз наоборот - В ТЕМУ! Вот ты сам себе противоречишь! Сам ведь сказал - "Теряем свою культуру и пропагандируем чужую" Так ведь сам говоришь одно, а делаешь другое!!!

Автор: Багира Jan 4 2007, 13:48

Финским не владеем, мордовским на примитивном уровне))

Автор: Master Jan 4 2007, 14:17

СИММ защитник чувашского языка млин =))

Автор: Arrtem Jan 4 2007, 14:19

Он защитник всей чувашской культуры!

Автор: Stasia Jan 4 2007, 14:22

говори за себя.я на сто процентов русская,хоть и живу в Чувашии.Алатырь-русский город,в нем большинство населения русские.И большинство чувашского языка вобще не знает.

Автор: SiMM Jan 4 2007, 14:29

100% русских не бывает.

Автор: Arrtem Jan 4 2007, 14:30

А какие бывают???

Автор: Stasia Jan 4 2007, 14:31

ну 99,9%. 0.1 ничего не меняет.

Автор: Arrtem Jan 4 2007, 14:32

Для Сима меняет!

Автор: SiMM Jan 4 2007, 14:35

С примесями
Посмотри свою родословную до Адама и Евы Они, кстати, не русские Это Вы до 10го колена родословную изучили?

Автор: Arrtem Jan 4 2007, 14:36

До Адама с Евой не дойду, максиму - прабабушка с прадедушкой! ( Они ваще с Урала)

Автор: Kitty Jan 4 2007, 14:53

Посмей, посмей. До 4 колена все русские были с обеих сторон по матери и по отцу, остальное - хз.
ВО всех нас живут татаро-монголы Может их язык тоже выучим?
Себя считаю чистокровной русской (даже 3 колена для этого хватит) и свой язык я знаю. Все остальные учить буду по желанию.



А живу я, мальчик, в России. Еще вопросы есть?

Автор: Slash Jan 4 2007, 15:42

а русским детям, которых абсолютно случайно в чувашию занесло, он нужен? мне например? а приходится...

Автор: Kitty Jan 4 2007, 15:46

Меня тоже занесло сюда. Сеструха по несчастью? Гы.
Ладно, в школе меня пронесло, а вот в универе...

Автор: Slash Jan 4 2007, 15:48

чувствую меня нигде не пронесет.....

Автор: SiMM Jan 4 2007, 17:27

Не облезете
Ссылку на то, как это можно избежать, я уже давал.

Автор: Лэндэр Oct 19 2007, 13:52

У чеченцев или ингушей вопроса о родном языке не возникает. Они на нём говорят меж собою и всё тут.

Вообще, от русского в России никуда не деться. Без английского сложно, но можно. Можно без английского обойтись.

Чувашский -- выбор каждого из нас. Каждый делает свой выбор сам. И никакие три часа в школе не заставят человека говорить на чувашском, если он этого не хочет.

Time to choose, как говорит G-man из Half-Life.

Автор: Дафка - Рыжая Oct 19 2007, 13:57

Я думаю, 4то каждый сам должен выбирать изучать ему 4увашский или нет... В школе вообще вешалась из-за этого предмета до 9-го класса.. Потом вздохнула с облегчением... А недавно "обрадовали", в универе еще со второго курса у мну этот предмет будет.

Автор: dem@ Oct 19 2007, 14:03

............................я думаю несправедливо сделали лу4ше бы русс.больше было.............ужас...............

Автор: ЧернаяЛуна Oct 19 2007, 14:07

кошмар .....я в полном ауте ....когда я переехала из Алатыре(а там не изучают чувашский) то для меня было большим напрягом изучать чувашский....ладно хоть его в 10 классе нет, но изучать его ЕЩЕ и в универе это уже слишком.......

Автор: Langeweile Oct 19 2007, 15:30

А мне как-то в этом плане везло - в школе все грозились ввести чув.яз., и ввели все-таки, но мы тогда перешли в какой-то класс, когда уже типа поздно было его изучать.В универе нам то ли физру дополнительно поставили вместо чувашского, то ли еще факультатив какой-то - короче, проехали))))А потом уже поздно такими предметами загружать))))Хотя я не против немного поучить чувашский - это ж полезно, хоть чуток его знать)))Щас вот меня в магазине две каких-то деревенского вида продавщицы обсуждали, типа, что, мол, херарем берет.Херарем сказала, что именно ее интересует в плане продовольствия.А они обе смутились, думали я как дубина там стою)))А на самом-то деле я и двух слов не свяжу ,я прост знаю, что херарем - это значит девушка,за мной в магазине больше никого не было,следовательно обсуждали меня.А так как их взгляды блуждали по моему пакету и по витрине, то стопудово меня обсуждали.А вот если б я знала чув.яз. как следует, то мне не пришлось бы пользоваться методом подобной дедукции)))

Автор: syscreat Oct 19 2007, 20:40

Может Чувашский нужно знать Чувашам, а как быть мне, я русский. Благо я закончил школу, и меня уже никто не мучит, пытаясь научить языку о котором слышал лишь от самых далеких для меня людей.
Как ты отнесешься, еслиб тебя ежегодно буду начильно учить японскому?

Автор: SiMM Oct 20 2007, 14:48

Вообще-то в школах итак начиная с определённого класса ежегодно насильно учат как минимум одному иностранному языку.

Автор: Hamlet Oct 24 2007, 01:43

Но английский язык бывает очень полезен в жизни, а из чувашского в памяти остались только неприличные слова

Автор: DJ Fish-Ka Oct 24 2007, 11:49

+1, должно быть по желанию. Был у нас случай, когда к нам в школу приехала круглая отличница откуда-то с севера на 8 год обучения, к девятому классу она стала двояшницей, причем тока по Чув. языку. Нормально?

Автор: mila6ka Jan 24 2008, 14:30

у меня нормальное, потому что я была освобождена от этого урока, т.к. там где я раньше жила не изучали его, и поэтому освободили, и вообще это был мой самый любимый урок

Автор: SiMM Jan 24 2008, 14:52

Какой же это был урок, если Вы его, если я правильно понял, даже не посещали?

Автор: Лэндэр Jan 28 2008, 22:42

Слышал недавно мысль.
Надо до седьмого класса всё преподавать на чувашском языке: чистописание, математику и прочее.
Надо все передачи по ТВ на чувашском.
Да будет так.


Я тут некоторым на форуме на чувашском пару раз написал, они обижаются, пиши, мол, по русски.
Один из-за немецкого обиделся.
На английский все реагируют нормально.

Автор: DinozavR Jan 29 2008, 01:53

МНЕ КАЖЕТСЯ ЧТО НЕСТОИТ ИЗУЧАТЬ ЧУВАШСКИЙ ЯЗЫК В ШКОЛАХ... ВОТ Я НАПРИМЕР НЕЗНАЮ ЕГО, ХОТЯ У МЕНЯ ПО ЭТОМУ ПРЕДМЕТУ ОТЛИЧНО БЫЛО В ШКОЛЕ... ОН СКОРО ВОБЩЕ ПОМРЕТ И НЕ БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ...

Автор: F.S.I Jan 29 2008, 02:43

Надо друзья!!!хоть мы не любим наш язык,но мы живем в Чувашии,так будте добры!!! не нравится? так валите в другую республику,в марий-эл,и учите марийский!как смешно бы не звучал Чувашский язык... НО это наш НАЦИОНАЛЬНЫЙ!!!
и МНЕ ОЧЕНЬ СТЫДНО,ЧТО В школе мы не воспринимали Чувашский язык ,как предмет, и доводили учителя(((
теперь с возрастом смотрю на это по другому,хотя раньше думал ,что мне это не нужно. да возможно мне это не надо,но я живу в чувашии,и должен уважать свой национальный язык, по той простой причине,что я родился и вырос в чувашии и родители мои чуваши!

НОРМАЛЬНО... приехала учи епти!!!не нравится ехай обратно на север...

МЫ чуваши живем в РОССИИ учим русский, ты русская живешь в чувашии ---> учи чувашский хе)

Автор: NiKa Jan 29 2008, 12:24

Я всегда бесилась из-за этого в школе, вот не понимаю я его и ВСЕ тут... Считаю, нельзя учить язык через не хочу... Это дело добровольное!

Автор: SiMM Jan 29 2008, 13:54

Изучение иностранных языков в школе говорит об обратном.

Автор: Багира Jan 29 2008, 14:03

Иностранные языки хотя бы с пользой для дальнейших перспектив изучаются, а чувашский?

Автор: Gray Jan 29 2008, 14:05

почему ты думаешь, что все изучающие иностранный язык предполагают использовать его для дальнейших перспектив?

Автор: Багира Jan 29 2008, 14:11

Это хотя бы предполагается для некоторых (типа меня), а чувашский то где использовать? Мне вот он как не нужен был, так и остался, хотя пятерки были, но школу закончила-со спокойной совестью забыла, а тут хоп-и оказывается в универе тоже эта дребедень( как буду его изучать, понятия не имею, да и зачем? чисто для галочки, шо, мол, в Чувашии живем-хотите-не хотите-учить будете?

Автор: Gray Jan 29 2008, 14:27

а вот для других, допустим, не предполагается, но они все равно изучают ин.язык, т.к. это есть в программе.
теперь представим учеников, которым он нужен (тоже в перспективе) и они будут его использовать, всего-то :-)

Сравнение вполне адекватное - и ин.язык, и чувашский нужны не всем, но в то же время кому-то они (любой из них) пригодятся для дальнейшей жизнедеятельности, всё же просто :-)

Автор: SiMM Jan 29 2008, 14:37

Лично мне навязанные попытки изучения немецкого языка совершенно ничего не дали. Лучше бы английский учил - да вот ведь незадача - учителям немецкого тоже надо на что-то жить.
На самом деле всё просто. Правительство Чувашии пытается заставить любить свой народ национальную культуру, язык и т.д. Только делает это через заднее кирильцо, что приводит к совершенно противоположному эффекту.

Автор: Багира Jan 29 2008, 15:12

Ну фразу "свой народ" можно по-разному понять. все же, я считаю, что давно уже пора вводить профильную систему обучения, на манер западной (нечего щас валенками кидацо), когда ученик выбирает нужные ему предметы, а не изучает все подряд, но абы как. тоже касаемо иностранных языков, но только думаю, что желающих, именно желающих изучать иностранные, будет достаточно, а вот чувашский-нет.

Автор: Станислав) Jan 29 2008, 16:22

Помоему в школе должны давать выбор,кто хочет тот изучает,вот у меня нет интересса к нему,у меня нет ни одного родственика из Чувашии,а засталяли ведь изчучать в школе,в итоге я все уроки чувашского фигней страдал

Автор: RedSIL Jan 29 2008, 16:26

а па моему надо лучше атменить англицкий, а оставить чувашский... и вообще перевести за адно все языки программирования на чувашский...

Автор: FeNikS Jan 29 2008, 16:36

Вот-вот я полностью согласен стобой.

Автор: Багира Jan 29 2008, 17:17

Никто из окружающих меня людей на чувашском не говорит, а чужие разговоры мне не интересны. неубедительный довод в пользу чувашского %)

Автор: Киска124 Jan 29 2008, 17:28

Я думаю, что его нужно изучать! Но по желанию!... Хотя наверняка мало кто захочет его изучать)))... Лично я бы посвятила оставшееся время изечению других языков. Например французкому или испанскому! Классссссные языки!

Автор: Лэндэр Jan 29 2008, 19:03

Французский и испанский -- сильно упрощённая латынь и ничего больше.
Stella (лат.) = stella (ит) = etoile (фр.) = звезда (рус.) = çăлтăр (чув.)
Можно привести ещё множество примеров. Короче, одно и то же. Если знаешь латынь, поймёшь испанский и французский. И итальянский. Зная испанский, поймёшь латынь.
Когда-то римляне завоевали Галлию и Кастилию и вот результат.
То же самое итальянский. А вот чувашский -- неповторим. Он занимает особое место среди тюркских языков, как одна из наиболее древних ветвей.

Например, общетюркское "з/с" в чувашском переходит в "р".
Кас(гусь)->хур.
Кыз(девушка)->хĕр. (Например слово "киргиз" = "кирх"+"кыз" = хĕрĕх + хĕр = сорок девушек(рус.))

Всё взаимосвязано, джентльмены.

Автор: нииЛИТА Jan 29 2008, 19:10

"помните вы столько раз человек, сколько языков знаете!", я ничего против чувашского не имею

Автор: SiMM Jan 30 2008, 06:02

Несовсем правильно. Как минимум часть предметов должна быть обязательной (да хотя бы математика, русский, физика).
Но чувашский - это ещё цветочки - теперь в школах нашего светского государства ещё и http://portalschool.ru/news/body/1056/ введут (партия сказала - надо, МинОбр ответил - будет исполнено). А там, глядишь, и до ВУЗов доберутся.Если не ошибаюсь - учитесь на инязе? Значит изучение языков должно быть интересно, а погрузиться в языковую среду в Чувашии - проще простого Знакомая говорила, что турецкий близок к чувашскому (группа языков, если не ошибаюсь, одна - тюркская). Вот Вам более другой довод в пользу изучения
кстати ни один знакомый не говорит со мной ни на немецком, который я типа учил, ни на английском, который бы предпочёл :)

Автор: Grundic Jan 30 2008, 09:24

Переводчик с чувашского на английский,и наоборот
Я его понимаю,мне этого достаточно.
И в школах пусть изучают.Его вроде как только до 9 проходят.Полезно для общего развития.
И еще если судьба занесет вас в дальниее районы нашей республики,то он наверно вам там пригодится.

Автор: Лэндэр Jan 31 2008, 22:32

Лорды, сэры, пэры! Тут многие говорят, что изучать или не изучать язык -- выбор каждого. Что от чувашского пользы никакой.
Джентльмены, про любой предмет, даже про математику (высшую) можно сказать, что пользы от этого никакой. И про философию. И про экологию. И про культурологию. И про историю, наконец, раз, согласно известной поговорке: "История никого ничему не учит". Но предмет этот изучается лишь потому, что определён в каком-то реестре министерства образования. Также и в общем-то чувашский, господа.
Но меня удивляет то, что многие из тех, кто называют себя чувашами, знают чувашский хуже чем я, обозначившийся русаком.
Джентльмены, может, просто все станут называться русскими и дело будет закрыто?
Помнится, при переписи населения в школах и учреждениях давали инструктаж, что, мол, надо называться чувашами. При большой доли титульной нации увеличиваются федеральные ассигнования на развитие чувашской культуры -- так объясняли. Так почему же так много людей назвались чувашами? Назовись они все русскими -- преподавание чувашского упразднили бы за ненадобностью. Хотя... Наверняка нашлись бы люди, готовые с оружием в руцех защищать факт преподавания чувашского в школах. Но много ли было бы их? Все почему-то говорят, что чуваши -- народ смирный.
Что-то не видно, что смирный. Возмущаются многие преподаванию чувашского? Или же возмущаются русские.
Я тут видел несколько сообщений. Один (одна) вообще пишет, что живут "первую очередь в России", что "требуется знать только русский, все остальное - по моему желанию", что чувашский -- "некрасивый язык на слух, и мне без надобности его знать". Думается, примерно то же русские в Эстонии говорят про эстонский. за исключением пожалуй того, что живут они в Эстонии, а Эстония -- не Россия.
В связи с вышеизложенным хотелось бы, чтобы на страницах этой темы форума было освещено, кто больше возмущён изучением чувашского в школах: русские, сами чуваши или же кто ещё.
Быть может, для этого требуется создать опрос. Чтобы выянить, сколько процентов русских Чувашии против преподавания чувашского в школах, сколько процентов чувашей против и сколько процентов вообще против. Потом, на основе проведённого исследования, можно будет обращаться с петицией в министерство образования.

P.S. Есть такое выражение "имея -- не храним, потеряв -- сожалеем". После того, как чувашский язык полностью исчезнет, стопроцентно появятся люди, стремящиеся его возродить; и они могут прорваться к власти. И всё может вернуться в круги своя . То есть преподавание чувашского в школах и возмущённые ученики.

P.P.S. Господа чуваши! Можно было бы, конечно, привести вiтиеватое выражение типа "могучий ствол, уходящий корнями в глубь вѣков". Но смысл?

P.P.P.S. Господа русские? Почему бы вам ради сохранения языка народа численностью около миллиона человек чуть не потерпеть во имя "Дружбы Народов"?

Автор: Tayana Jan 31 2008, 23:54

Да-а, меня вот заставили учить французский (никакого выбора у меня не было)...он-то мне как раз и не нужен, а вот чувашский было изучать интересно, все-таки каждый день слышу чувашскую речь, надо же улавливать смысл сказанного на чувашском.



Это действительно стоящее предложение....

p.s.


А по-моему это не поговорка, а известное выражение Гегеля : "История нас учит, что ничему нас не учит"

Автор: Shaky Feb 1 2008, 16:55

чуваш.....................СМЕЁТЕСЬ.............................................О
Й.............................ГОЛОВА БОЛИТ.......................................................ОТ ЧУВИКА

Автор: To1ik Feb 1 2008, 17:37

отношусь к этому чисто философски

Автор: i-Lux Feb 1 2008, 17:48

Пипец. А объясните, пожалуйста, для чего изучать русский язык (я технарь, умею разговаривать,и,стало быть, он мне почти не пригодится), литру (уверен, что её я знаю лучше 95% русских), музыку ............ Продолжить список, исключив все не нравящиеся мне предметы? Проблему нашли - чувашский. А учите матан, линал, ангеом, теорию вероятностей, начерталку - предметы- котрые ваще никогда сто пудово не пригодятся(лично мне)

Такое предложение: будущие инженеры - учите физику, филологи - языки, представители госуправления - историю, художники - тоько рисйуте. + к этому ещё научитесь деньги считать и будет вам счастье!

Автор: tom kristensen Feb 1 2008, 18:48

Какой ужас! Лично я против изучения Чувашского языка,так как считаю его абсолютно бесполезным и ненужным.Мне кажется, что этот предмет необходимо сделать выборочным и заниматься им только в свободное время и при наличии желания.

Автор: Лэндэр Feb 2 2008, 09:40

Джентльмены! В своём прошлом многословном сообщении я настоятельно рекомендован указывать нацпринадлежность. Впрочем, это дело каждого из нас. Никакая наука-педагогика вместе с Щербами и Сухомлинскими, не в силах, похоже, определить, почему иногда людям не нравится изучать какой-либо предмет, а иногда нравится.

Автор: Дафни Feb 2 2008, 15:23

как это бесполезно???ты где живешь??это ж родной язык наш
это ж достояние наших предков!а если мы к этому будем так пофигистски относится-что останется от нашей культуры?родной чувашской культуры?
вот сравни татар и чуваш...кто как свою родину любит и уважает...
стыдно должно быть за такие слова

Автор: Amp Feb 2 2008, 22:57

Он, как ни странно, не мой.

Я высказывал свое мнение по этому вопросу где-то и когда-то. С 1-го по 3-ий класс давать язык в обязательном порядке, т.к. изучение различных языков (я полагаю) способствует развитию ребенка. А вот дальше, в старших классах, исключительно по выбору.

Вообще ситуация аховая - судя по форуму, большинство и на русском-то излагаться совершенно не могут

Автор: i-Lux Feb 3 2008, 14:22

Это точно. Многие русские знают хуже русский меня, чуваша, не говоря уже о "русских".

Автор: Багира Feb 3 2008, 14:45

Как я всегда говорила: "русский" и "из России"-вещи разные. То же касаемо чувашии, "из чувашии" и "чуваш" - совершенно разные понятия. Мне эта культура чужда, ее мне навязывают, нет желания уделять ей внимание.

Автор: tom kristensen Feb 3 2008, 15:13

Согласен с тем,что живу в Чувашии, но родился в Нижнем,так что-это твой родной язык,не мой!Изучай его,я что против?Мне все-равно!Ну а по поводу того,чтобы я его принял,как свой родной,терпеть его не могу,всем понятно?По поводу Русского Языка, у меня были отличные преподователи, и я знаю его на 5+...

Автор: mila6ka Feb 3 2008, 15:36

я его посещала, просто мне не надо было все это учить и т.п.

Автор: i-Lux Feb 3 2008, 15:45

Конечно же, русские ни капли не обязаны учить чувашский. Я говорю о "русских", которые стыдятся того, что они чуваши.... Это, опять же, их дело - учить или не учить- но меня лично такие бесят.... Вот...

Автор: Лэндэр Feb 3 2008, 16:25

Где-то я слышал, что человека следует относить к тому народу, на языке которого он думает. Теперь получается, что либо почти все чуваши русские, либо русский -- язык чувашского народа.
Соотношение, джентльмены!

Автор: нииЛИТА Feb 3 2008, 18:20

это интересно в какой школе 2 часа русского и 3 чув.яз., кде-нить подальше от столицы и поближе к глуши?да, там много часов уделяют родному языку, это я знаю, ну а если вы русский нефиг соваться в деревню, а потом мести новые правила, что типо нам это не нравиться. Не хотите, заставим, в добровольно-принудительном порядке пойдете на уроки, и ничего не поделаете, ну и правильно. Даже если он вам не нужен, то это занятие развивает ваш мозг, чтобы он не превратился окончательно в жижу. Не хотите учить, отказывайтесь и будете неотестованы, что подпортит ваш аттестат, спрашивается оно вам надо? Вы живете в Чувашии и скажите спасибо, что вас куда нибудь прибило, кароче радуйтесь жизни и рассматривайте более глобальные и действительно важные темы.

Автор: bigAl Feb 3 2008, 19:27

вот вам мое мнение:
Я не против чувашского языка, как предмета, но я против того как он преподносится. А именно, 2-3 урока - это я считаю много, 1 - это нормально - ибо если ты не знаешь - ты его не выучишь, у нас это был отдых мы приходили, сидели болтали, а преподавательница надрывалась....
за ввсе время учебы в школе я выучил только : паян щанталак лайах, хевел пахать ))) все

Чувашская литература - не вижу никаких заслуг, хотя я прочитал учебник по чув.литре ибо делать было на уроках нечего - полная туфта...

видел пост насчет того, зачем технарю русский =) это вот надо, будешь писать с ошибками, ЫнжЫнериЩе?

Автор: Лэндэр Feb 3 2008, 20:20

Занятно. А иероглифами писать не пробовал? Тоже образы. Человек думает словами, джентльмены. Образами... ну это называется не думать, а мечтать.
Колоритно.
Короче, что бы мы тут не написали. От нас мало что зависит. Есть в ЧГУ такая преподавательница с фамилией Эррэ. Она что-то говорила про то, что все народы исчезнут и образуется некий "Российский Суперэтнос". Чуваши практически все обрусели. Дети в школу приходят и только там узнают, что есть вообще чувашский язык. А методы преподавания... Оставляют нелучшие воспоминания, джентльмены!

Автор: SiMM Feb 4 2008, 07:50

В течении жизни язык, на котором думаешь, может меняться неоднократно.

Автор: elf Feb 4 2008, 09:09

Сомневаюсь, что ты строишь предложения, когда думаешь. Возникают образы -> вот к ним и возникают "комментарии" в виде слов ..... А язык этих комментариев зависит от ситуации.

Автор: i-Lux Feb 4 2008, 09:48

"Йăваш чăваш" - это, скорее, "кроткий чуваш", чем "смирный". Как я понял - лучше смириться с исчезанием чувашского - так? А что же русские - не возмущаются вестернизацией русского? Может, подождать пару десятков лет и пусть английский язык "поглотит" русский?
Насчёт кротости - всё познаётся в сравнении. Сравни с народами Кавказа, с теми же русскими, татарами....

Автор: lyudoed Feb 4 2008, 11:01

Дело в том что английский язык считается "всенародным" языком! куда бы ты поехал в большой город, за границу, там всегда найдутся люди которые знают английский! я помню ездил в германию, мне было 14 годиков, там практически все знают английский и мне было давольно не скучно там ну со знанием чувашского языка ты же не поедиш за границу..... Мне русскому человеку не нужен чувашский язык!

Автор: i-Lux Feb 4 2008, 11:28

Ну я о чём? Со знанием русского чтоль поедешь? Вот давайте подождём, пока все не начнут разговаривать на пиндосском. Ну что вы скажете на такую перспективу, русские? Обидно, не правда ли?

Автор: Багира Feb 4 2008, 11:33

Неа, ваще нисколь %)

Автор: i-Lux Feb 4 2008, 11:51

Ну с тобой понятно - ты же в Америку хочешь махнуть,судя по твоему (вроде твоему, извини если не так) посту. Не могу щас найти.

Автор: Багира Feb 4 2008, 11:55

Ну да, просто из некоторых людей, и не только на форуме прет та-а-а-а-акой квасной патриотизм что доходит до смешного)) Мы сами виноваты ы упадке нашей страны и культуры, вот потому и рождаюцо в стране такие гадёныши, как я %)

Автор: i-Lux Feb 4 2008, 12:14

Да, и обвиняют они нас в шовинизме....

Автор: Багира Feb 4 2008, 12:15

Я никаго не обвиняю %) дело каждого, мне вообще глубоко пофиг до всего этого, если только меня не принуждают к чему-либо или обвиняют в чем то %)

Автор: i-Lux Feb 4 2008, 12:23

Да я не про тебя.... Вообще...

Автор: Лэндэр Feb 4 2008, 15:53

А в остальном, джентльмены, всё расставит на свои места время.
Когда-то латынь была самым крутым языком. Теперь от неё остались осколки в виде итальянского, французского, испанского и прочих.
От русского, быть может, останется "язык подонков", "феня", в которых исчезнут окончательно падежи, а академический русский Пушкина будут изучать также, как латынь Тацита и Галена.
Насчёт чувашского... У него нет таких диалектов, как "язык подонков" или "феня".
Анатри и вирьял соотносятся также как "окающие" и "акающие" диалекты русского.
В школах изучается "чух", а не "чох". Также как в русский школах "Москва", а не "Мъсква".
Быть может, лет через двести котов ещё будут называть кушаками, а мышей шăшами. Но это будет уже другая страна и другие люди.

Автор: Станислав) Feb 4 2008, 18:29

Ну очень надеюсь что меня туда не занесет)и никому не желаю такого)

Автор: MAGnym Feb 4 2008, 18:51

Чувашский язык ето ***** если бы мог уничтожил его бесследно

Автор: traktor Feb 4 2008, 19:09

со знаием руского поедеш и проблем не будет. русские щас есть везде. проблем нету.

я ПРОТИВ изучения чувашского языка в школах, лучше бы эти часы отдали на изучение английского.

мне за мою короткую жизнь чувашский не пригодился ниразу в жизни.
Чувашля пельместь говорить умею и хватает.

Автор: i-Lux Feb 4 2008, 19:22

Дай волю... Не будет чувашского, матики, рисования. Скажут: "Моё дело" - всё забросят...... Вот вопрос к тебе - а ты учил английский в школе должным образом? Отвечу за большую часть - не учили..... А какого хера вам тогда английский, если по-любому не учите? Английский им подавай.....

Автор: El Macho Feb 4 2008, 21:04

Отношение - нейтральное. Пусть изучает тот, кто хочет, а не все подряд.

Автор: Gray Feb 4 2008, 21:38

MAGnym, премодерация на 7 дней за нарушение п. 6.19
Всем остальным рекомендую воздержаться от оффтопа и использовать кнопку Жалоба.

Автор: Dionis Feb 4 2008, 22:06

ну как факультатив по выбору пусть будет... хочешь учи, хочешь нет.

вспоминается разговор в лицее:
- что за предмет Родной язык?
- ну типа чувашский.)
- какой он мне родной, я с Ленинградской области.. русского хватает.

Автор: tolya Feb 4 2008, 22:30

Изучение Чувашского языка должно быть свободным выбором каждого человека ,а не навязыванием ему того чего он хочет или нет. Не надо всех пускать под одну дудочку Прежде всего это свое личное Я каждого человека Надо обучать по записи кто хочет пусть учит ,а кто нет то и принуждать не надобно.

Автор: Grundic Feb 4 2008, 22:49

Это как?



В корне неправильное предложение,совершенно не согласен.
Привиду пример с художником,не будет он знать строение человека-не сможет нарисовать человека реалистично,не будет знать геометрию-не сможет правильно отрисовать фигуры.Полезно все для общего развития.

Автор: SiMM Feb 4 2008, 22:59

Ни для того, ни для другого не нужно, например, знать химию.В том числе и чувашский язык?

Автор: Dionis Feb 4 2008, 23:08

ага.. все это так... особенно для школы.
человек может определиться, какая ему профессия ближе: химик, физик, математик, филолог и т.д.
только к языкам это не относится... а насильно заставлять учить этнический язык данной территории - не есть средство для его сохранения.

Автор: SiMM Feb 4 2008, 23:12

Предложите свой вариант.

Автор: Fisher Feb 4 2008, 23:13

Ну вот, учили, впаривали со 2 класса, ничо не запомнил...в аттестате 4, я его вообще не понимаю, не знаю.

Автор: Dionis Feb 4 2008, 23:20

ну вот собственно подтверждение моих слов. У меня примерно также было.
а свой вариант? у меня нет ответа.
но во времена СССР такого не было и 70 лет чувашский язык не исчез.
я вообще, близок к тому, что в будущем будет не больше 10 основных языков... конечно, это печально, но... глобализация.)

Автор: SiMM Feb 4 2008, 23:22

Ну вот видите. Делают, что могут и как могут.

Автор: Dionis Feb 4 2008, 23:29

как-то у нас получается не очень хорошо.
например, Татарстане совсем другое отношение к своему языку, а у нас иногда, если заговоришь по-чувашски в общественном транспорте могут посмотреть, как на колхозника.

Автор: elf Feb 4 2008, 23:51

Уважаемый,вы не поняли смысл. Вот именно что автор призывает учить все для всестороннего развития. А зачем, думаешь, филологам преподают вышку? Ответ прост: для всестороннего развития... на то и высшее образование. Это слова препода одного. То же самое и с чувашским языком, 2 часа в неделю разве мешают вам? А по поводу желания учить чувашский...С желанием, наверное, щас в школе никто не учится... И еще. Лично для меня то, что я знаю чувашский язык, это гордость. Знаю человека, который родился в Калининграде, сейчас живет в Германии. Так вот, его предки-чуваши. И он специально самостоятельно(!!!) выучил чувашский, хотя он ему там не нужен практически. Общается с нами исключительно по-чувашски. Горжусь такими людьми.

если учитывать мнение каждого ленинградца... Если получаешь знания в ЧР, будь добр,учи и чувашский. Мне очень интересно, и в Татарстане такие же претензии по поводу татарского?..
А вообще, дай волю школьникам, они отменили бы все предметы...

Автор: SiMM Feb 4 2008, 23:55

Начните с себя - перестаньте присваивать слову "колхозник" то, что оно не обозначает.

Автор: Dionis Feb 4 2008, 23:59

можно пойти еще дальше - хочешь жить в Чувашии сдай экзамен на знание чувашского языка.))
абсурдно.)
к тому же по такой логике получается, что школьник в ЧР получает больше нагрузке, чем в Москве.)

заметьте, тут никто не говорит против самого языка, не нужно его навязывать каждому школьнику. А ходить ему на факультатив или нет решат его же родители.)

Автор: Dionis Feb 5 2008, 00:02

отнюдь не в мой огород камень, что означает слово я вполне знаю.)
просто иногда можно присмотреться, что происходит вокруг себя.

Автор: SiMM Feb 5 2008, 00:06

Что не мешает Вам использовать его не по назначению.В русском языке есть масса более подходящих слов. Или родной язык мы тоже изучать не хотим?

Автор: Dionis Feb 5 2008, 00:09

что-то вы меня не поняли... я именно сказал так, как я это не однократно слышал.
А как уж там кто использовал это слово их частные проблемы и общества в целом.

Автор: SiMM Feb 5 2008, 00:14

Именно поэтому я и сказал - начните с себя и не повторяйте чужих ошибок. Сами же формируете пренебрежительное отношение к сельскому жителю и сами же в итоге удивляетесь, что что-то не так. Разруха - она в головах.

Автор: Ayoni Feb 5 2008, 00:20

Автор: elf Feb 5 2008, 00:59

В соответстии с Конституцией Чувашской Республики:

В соответствии с Законом Чувашской Республики «О языках в Чувашской Республике» во всех видах общеобразовательных учреждений изучается чувашский язык, а в школах с русским языком обучения он преподается как государственный язык республики.
Взято с cap.ru Учите, учите и еще раз учите чувашский язык!

Автор: i-Lux Feb 5 2008, 09:28

По-моему, они дошли до корня зла... Пробема в том, что для основной массы чувашский - "язык колхозников"

Автор: Grundic Feb 5 2008, 09:53

Я неправильно понимаю смысл?


Почему не нужно?В наши дни художник все чаще становится дизайнером,а для получения каких нибуть уникальных цветов для оформления иногда требуется знание химии.
Даже чувашский.


Потому что культура такая у народа проживающего в Чувашии.Мы не уважаем друг друга.



Наверное есть,но таких там ломают

Автор: i-Lux Feb 5 2008, 10:12

Да, ты неправильно меня понял. Всё, что ты выделил - на самом деле произносится с несколько другой интонацией, чем у меня написано.... В следующий раз постараюсь преподносить понятнее... Имеется ввиду: я не люблю литру, но заставляю себя её читать. Я убеждён в том, что это нужно.

Автор: Лэндэр Feb 5 2008, 10:38

Странные дела, творятся, джентльмены.
Когда-то в январе 2007 некто artem69 с выпученными глазами на аватаре открыл эту тему, написав "Что творится в стране". Он был явно возмущён тем, что в школе преподают чувашский. И у него много союзников. Есть русские, которым чувашский -- словно кость в горле. Небольшая доля русских все же имеет некое уважение к чувашскому, но их мало. Чуваши делятся на два лагеря. Одни говорят, что чувашский капутт, жалко мол, но ничего не поделаешь. Другие считают, что не всё ещё потеряно, можно действиями спасти язык.
Но как, джентльмены?
Ведь чувашское дiтя, родившись, наверняка услышит от родителей русскую речь, а о существовании чувашского узнает лишь в школе.
Телевидение, газеты, плакаты -- всё на русском.
А чтобы дiтя говорило на чувашском, оно должно сей ѩзык познать с детства. Но как?
Быть может, единственный выход: группе энтузиастов купить участок земли и запретить говорить на нём на любых языках, кроме чувашского. Действенный

метод, джентльмены, если всех иноязычных встречать стрелами (ухă йĕпписемпе е ҁĕмренпе), единственно, что за глаза энтузиастов будут называть не чувашами, эльфами или робингудцами. Можно обойтись без стрел, что более законно. Забор можно поставить, шестиметровый. С колючей проволокой. Двойной лучше. Это более действенный метод, чем "изучение чувашского языка в школах", которое присутствует в заголовке данной темы. Но метод сей не найдёт поддержки у "правозащитников" и федеральных властей. Скорее всего такую "землю обетованную" возьмут штурмом внутренние войска после многочисленных жалоб добропорядочных и не очень граждан.
Так что изучение чувашского языка в школах -- это всего лишь метод сохранения языка. Не очень действенный, судя по тому, что большинство форумчан чувашского после школы не знают и на чувашском не общаются. Впрочем, как говорил i-Lux, это можно сказать и о любом другом предмете. Надо бы как-то изменить метод, чтобы у учеников оставались более приятные впечатления, если вообще возможны приятные впечатления от учёбы в школе, полной шпаны и гопников.

Автор: SiMM Feb 5 2008, 10:44

Это не метод, а порнография.

Автор: panterra Feb 5 2008, 12:30

.....мда...главное чтоб мы знали русский....мы ж все таки в России живем а уж потом тока в Чувашиии.....

Автор: Dionis Feb 5 2008, 14:07

кстати, можно было бы сделать уроки чувашского более интересными, чем сейчас, а так, по крайне мере по-моему опыту, было очень скучно.
когда я учился ,английский в сто раз интереснее был и книжки были яркие и красочные.)

Автор: Amp Feb 5 2008, 18:09

По своему опыту скажу, что в 1-2 классе было интересно. Т.к. новый язык, все такое. Преподаватели заинтересовывали, молодцы. Журнальчики разные выписывали. А потом, в 5-м классе и старше, наступил кризис

Автор: Dionis Feb 5 2008, 19:33

Значит проблема кадров все-таки стоит.

Автор: Amp Feb 5 2008, 20:31

Разумеется. Как и проблема стереотипов и шовинизма.

Автор: i-Lux Feb 6 2008, 22:04

Вěренмеллех чăваш чěлхине. Вěренни пăсмасть.
«Ик чěлхе вăл ик ăс маншăн, эп пуласшăн ик ăслах!» (с)

Автор: Katen'Ka Feb 6 2008, 22:42

Отрицательно. С первого класса его учила, не знаю ровным счётом ничего. Вместо этих уроков - белые пятна в знаниях. Не из-за лени, а из-за нежелания, и за ненадобностью. Мне и по-русски прёт!

Автор: [k]-zak Feb 8 2008, 16:41

у меня в школе уровень скилла "педагогика" у преподов был ниже нуля . ничему не научили и отняли всякое желание учить.
сейчас сам учу потихонечку . на уровне пещерного человека " моя хотеть кушать"

Автор: Багира Feb 8 2008, 16:46

Вот сегодня было у нас первое занятие по чувашскому в универе, выяснилось, что большинство ровным счетом ничего не знают и не помнят, у меня, признацо, выяснилось, что оч много в башке уложилось, благо у меня отвратительно хорошая память. по большому счету идею изучения чувашского языка и в универе считаю полной дрисней.

Автор: Черницына Feb 8 2008, 17:28

русского должно быть больше! против чувашского, он мне не нравиться, но мы же в Чквашии....ни че не поделаешь!

Автор: SiMM Feb 8 2008, 22:59

А что побудило к этому?В ссылку. На месяцок-другой. В деревню

Автор: [k]-zak Feb 8 2008, 23:54

побудило чувство национализма , яж все таки чуваш , стыдно перед другими незнанием языка

Автор: Koroleva Feb 23 2008, 13:56

Говорите, что хотите, дорогие друзья, но чувашский язык - forever!!! И он никогда не исчезнет.
Меня только одно не радует: зачем так пренебрежительно относиться к чувашам. И странно то, что чуваши стесняются говорить на своём родном языке; "балакают" на каком-то ломанном, совсем не понятном русском языке.
Возьмем, к примеру,татар: они никогда не стыдились и не будут стыдиться своего языка. За что я их и уважаю!

Автор: denaiser Feb 23 2008, 22:21

И что, вот мой напарник, чистокровный чуваш, по-чувашки не пельмес, на русском говорит отлично, его родители тоже всегда между собой по-русски говорят, он и не думает учить чувашский. Сам говорит, стыдно ЗА ТО ЧТО ВСЕХ ПРИНУЖДАЮТ УЧИТЬ ЕГО!

Автор: elf Feb 23 2008, 23:09

а чего стыдиться,собственно... Я бы добавила,что ему должно быть стыдно за то, что он не знает свой родной (!!!) язык. Это конечно же, вина его родителей...

Автор: Koroleva Feb 24 2008, 10:12

Совершенно с тобой согласна!!!

Автор: klyaksa Feb 24 2008, 12:36

А мне все равно. ну куда деваться,если живу в Чувашии. вот и приходилось с садика учить этот замудренный язык. потом в школе много лет. а потом еще и в универе целый год. ладно зачет был, а не экзамен. все переводы друзья делали. ничего,прорвалась!

Автор: Артур Feb 24 2008, 19:52

Сижу и бешусь. Наши предки много веков разговаривали на этом языке а вы!!! С чего вы взяли что ваш родной язык русский. Родился в Чувашии или живешь тут , так будь добор уважай культуру чувашского народа.Некоторые идиоты даже стыдятся своей национальности и языка, хотя их родители сами из деревни и разговаривают по сей день на нем. Что вы хотите оставить свои потомкам!!!В татарстане например не стыдятся своего языка и все его знают практически.Должны вы наконец признать что вы ЧУВАШИ и обязаны знать язык, ну хотябы даже не знать, а иметь уважение и не призирать как некоторые в форуме.

Молодец!!! уважаю . вот я например неплохо знаю оба языка и горжусь что я ЧУВАШ



Перевел бы чтоли

Автор: -=Maria=- Feb 24 2008, 20:17

Терпеть его не могу фууу..... скока лет изучаем, а сказать толком ничо не могу...и не надо мне это лучше бы английский учили вместо этого...
щас еще директорскую контрольную придумали....нафига это надо???

Автор: elf Feb 24 2008, 20:53

детиииииииии.... вам еще учиться и учиться...

поставят вам английский, вам захочется математики... дай вам волю

Автор: -=Maria=- Feb 24 2008, 20:57

вот алгебра нам точно не захочица...с нашей училкой... а про детей... все мы сперва дети а потом уже...

Автор: Puma-29 Feb 28 2008, 20:59

Ну а что, нормальное у меня к уроку чувашского отношение) Благо учительница не строгая) Можно на чув. яз. списать всю домашку, что задали по остальным предметам) А так я по-чувашски знаю только три слова... Эпě чăвашла пěльместěп

Автор: Celeborn Mar 1 2008, 16:33

В школе - нормально. Можно было посмеяться. Я любила стихотворения рассказывать. Что я учила, конечно, до сих пор не поняла. Другое дело - чувашский в институте.

Автор: CeRVuS Mar 1 2008, 20:41

Мне кажется он в школе не нужен.

Автор: ( ANGEL ) a Mar 2 2008, 16:25

а вот это уже серьезно,раз много лет изучаешь,но все равно ничего не понимаешь ;)

пральна

Автор: Turhan Mar 2 2008, 23:58

Конечно же абсурдно насильно прививать чужую культуру представителю другой нацональности. Но если же ты сам чуваш, чеченец, татарин и т.д. как можно отторгаться от своей культуры, всячески пытаясь скрыть свою нацпринадлежность, прежде всего свой язык. Любовь к родному языку передается прежде всего через родителей, а у нас от чувашей-родителей вырастают русские дети почему то. Потому что стесняются своего языка, своей культуры. а если эти дети вырастут и будут они уже русского языка стесняться? Наверное в Чувашии будут расти англичане например без участия самих англичан.

Автор: Я_знаю,что_Ты_есть Mar 3 2008, 20:09

урок,на котором можно отдохнуть и поспать))))гг)

Автор: Katenochek Mar 3 2008, 20:18

у меня училка по чувашскому добрая, хоть целый урок списывай она может не заметить, а если заетит все равно не ругает

Автор: Bjorndalen Mar 4 2008, 09:25

Нас в школе по чувашскому гоняли достаточно, поэтому я против его изучения в школах Зато чувашскую литературу преподавала она же, но вот там-то как раз была полная лафа, благо этот предмет преподают на русском А если серьёзно, то моё мнение таково: пусть его изучают те, кто его хочет изучать Помнится, родители рассказывали, что в советское время именно так и было

Автор: Лэндэр Mar 5 2008, 22:43

Когда англичане захватили Северную Ирландию, они ирландских школьников били по рукам, если те говорили на ирландском.
Это и есть насильно прививать чужую культуру.
(Кстати, до конца восьмидесятых порка в английских школах присутствовала повсеместно, так что по тем временам это не было в дикость).


Так точно, сэр!
Это потому, что телевидение и пресса в большинстве на русском. Ибо русский -- язык перспектив, а чувашский -- язык определённой области.
В Чечне чеченский -- язык гор. В Грозном говорят на русском.
В Дагестане все языки местные -- языки гор. А там языков много, меж собой разным народам приходится по русски говорить. В Махачкале говорят по русски.
В ЧАО (на Чукотке) -- чукотский -- язык тундры. Правда, современные чукчи его не особо знают, потому что раньше чукотских детей отлавливали и отправляли в школы-интернаты, где их учили с русскими детьми на русском.

Вообще, я недавно читал, что раньше, при царизме, русские и татарские крестьяне, к примеру, использовали при торговле татарский -- он значительно проще русского. Чего только в русском нет: роды, типы склонений, скачущие ударения, чередования гласных/согласных (ср. лечь, лёг, лягу, ложится и т. д.) Кстати, для того же чеченского характерны подобные явления: аз -- голос, аьзнаш -- голоса. Борз -- волк, берзалой -- волки. В чеченском также шесть категорий существительных, имеющих, тем не менее, довольно-таки схожий тип склонения. Сами чеченцы говорят, что если человек от рождения не говорит на чеченском, он его никогда не выучит. Чувашский в этом смысле гораздо проще. У него унифицированные склонения, отсутствие родов, три типа окончаний глаголов. Чередование имеется лишь в виде у-ăв, я-ĕв. (ту-тăвайкки). То есть при прочих равных условиях для межнационального общения используется тот язык, что попроще при условии достаточной распространённости обоих языков; или же, при условии множества местных языков, как в Дагестане, иногда используется внешний язык, или же самый простой из местных, или же язык экономически наиболее развитого поселения. Сейчас же, в эпоху телевидения, такое невозможно. Кроме того, сейчас все люди получают образование. Высшее, например. Поэтому сейчас татарские и русские крестьяне общаются на русском. Он хоть сложнее, распространённее.
Это раньше можно было всю жизнь прожить в своей деревне и пользоваться языком предков. Платить налоги с сборы это не мешает. Сейчас это могут делать лишь колхозники. Остальным приходится переходить на язык большинства.
Изучение чувашского в школах -- явление сумбурное, недостаточно организованное, ибо оно проектировалось людьми, не имеющими представления о положении дел с чувашским языком на территории республики.
Кроме того, в нынешнюю эпоху переизбытка информации любая попытка обучить их чему-либо вызывает у людей отвращение. Достаточно выявить такую закономерность, что в экономически развитых странах при отсутствии культуры подчинения при наличии культа свободы образование находится на низком уровне. Взять хотя бы ту же Америку. Но в Японии, например, где культура подчинения развита, люди не противятся учёбе в открытую.
На основании этого можно заявить, что Россия является развитой в культурно-историческом плане страной, где культура подчинения, тем не менее, не развита, что влечёт за собой отсутствие должной культуры образования.
У человека из деревни образование и учение вызывают священный трепет, городской же человек трепета не ощущает, в особенности к "деревенским" предметам, к коим подсознательно причисляет чувашский. Исторически образование в СССР держалась на людях из деревни, которые, приезжая в город, открывали для себя новый мир. Сейчас экономического рывка ждать не приходится, потому что неприхотливые люди из деревни в России кончились.
Я видел детей, говорящих на чувашском -- они в деревне в пруду купались. Но город для них уже не является новым миром -- всё благодаря телевидению.

Автор: САТА696 Mar 17 2008, 15:53

Отрицательно! ИМХО

Автор: Zhenka Mar 20 2008, 17:13

На*** чуварский воще нужен,на нем уже почти никто даже не говорит...Херней в школе маятся...Меня етот предмет ***,я даже редко на него хожу......Он мне не нужен короче....

Автор: i-Lux Mar 22 2008, 16:21

Советское время как раз-таки плохо повлияло на чувашский.... Ещё бы пару десятков "советских" лет и он, наверное, совсем исчез бы.

Автор: -=Maria=- Mar 24 2008, 18:59

и не пойму да и не нужен он мне....где я буду на чувашском разговаривать???

Автор: elf Mar 24 2008, 20:20

любое знание никому не помешает,будь то чувашский или французский. а зачем тебе вообще вычислять интегралы,например? учить про Наполеона? ;)

Автор: ( ANGEL ) a Mar 25 2008, 16:27

не обязательно разговаривать,если ты понимаешь то уже хорошо.например я-не могу связать слова на чувашском,но суть разговора я понимаю,разве это плохо?
да и лишние знания не помешают.

Автор: future Mar 25 2008, 17:48

У бабушки в деревне...
Да уж, видимо скоро совсем обрусеем

Автор: reny Mar 25 2008, 18:06

ну, нам тока по бабулям и бегать, . СРАМ энто и в школах его запретить надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Global Gluk Mar 25 2008, 18:08

чувашский язык надо учить

Автор: russianalex777 Mar 25 2008, 18:20

Учить надо английский,от него больше пользы.

Автор: Global Gluk Mar 25 2008, 18:41

дело не в пользе
хочешь - хоть монгольский учи
только сначала чувашский выучи

Автор: AleKsEi Mar 26 2008, 15:23

К чувашскому языку надо относться с пониманием, все таки наш язык

Автор: -=Maria=- Mar 28 2008, 21:28

точно от английского больше пользы он много где нужен...а с бабушками на чув в деревне болтать как некоторые сказали
я не собираюсь со мной всегда на русском разговаривали...

Автор: Лэндэр Mar 29 2008, 21:29

Можно было ещё цитат навставлять. Я, помнится, месяца два назад оставил сообщение о возможности проведения статистического исследования.
Недавно прочёл теорию. В ней сказано, что ежели на языке говорит меньше десяти тысяч человек, то он исчезает. Странно, подумал я. С чего это ему исчезать, если на нём говорят? Да хоть это язык ста человек, если на нём говорят, он не исчезнет. Подумалось мне неправильная эта теория.
Потом ещё одну теорию встретил. В ней говорилось, что язык можно считать исчезнувшим, если на нём говорят сколько угодно человек, но если эти говорящие -- пожилые люди. В тот момент, когда язык перестаёт быть средством молодёжного общения, он исчезает.
Так что. Какое может быть отношение к изучению языка в школе?
Это изучение подвигнет молодёжь сменить язык молодёжного общения?
Как я понял, русские считают ниже своего достоинства (личного, национального, имперского -- у каждого своё) говорить на местных языках.
Так что местным приходится тоже использовать русский, чтобы не потерять понтовость.
Некоторые тут пишут сообщения в защиту чувашского. Но... Сочувствие к языку и изучение его в школе не остановит процессы. Кто читал "Нарспи" в оригинале? Это и будет сочувствием, подкреплённым делом. Делом чаще подпрепляется не сочувствие, а обратное чувство.

Сейчас исчезновение замедлилось. Раньше даже пожилые стеснялись говорить на языке детства. Сейчас у них появилось морально право. И многие молодые люди из уважения к старшим поддерживают разговор на чувашском. При советской власти да и сейчас детей стараются учить говорить по-русски, в советское время -- чтобы вырвать их из деревни и обеспечить будущее. Сейчас -- поскольку это уже язык внутрисемейного общения в Чувашии.
Есть тут тот, кто сначала говорил на чувашском, а лишь в школе узнал русский?
Кто лучше владеет английским, чем русским и чувашским?
Наверняка такая же тема есть в марийском, мордовском, татарском форумах. На чеченском тоже есть -- сам видел. Только там про язык нохчо говорят сдержанней. Там не было ни одного рьяного противника, а такое высказывание про бабуль как у reny -- вообще непозволительно. Полазаешь по такому форуму и подумаешь, где же всё таки цiвiлизацiя: на горах или на равнiне. Вроде Цивиль у нас течёт...
Русский -- язык чукчей, язык юкагиров, язык тувинцев, черкесов, язык Дагестанский гор и каспийских степей и язык Русской равнины.
Но что будет после? Изучение чувашского языка в школах?
Я только в школе и узнал о существовании этого языка.

Автор: Volna Mar 29 2008, 22:07

Я не хрена не знаю чувашский язык! Кроме пары слов....Поэтому я против преподавания чув.яз в школе

Автор: misteqa Mar 29 2008, 22:08

Ага, не добрались! Я уже второй семестр его изучаю! Зачем чувашский будущему рекламисту? Не знаю никого, кому он реально необходим.

Автор: elf Mar 29 2008, 22:15

у меня появилось море вопросов:

что это такое? я не поняла

а сколько вам лет? раньше это когда?

покажи мне такого молодого человека

потому что русский-государственный язык ( а в ЧР я гос. языка-чувашский и русский)

Автор: Лэндэр Mar 29 2008, 22:49

Посмотреть в словаре Ожегова оба слова и соединить их в единый смысл согласно падежным окончаниям как сие принято в сфере русского языка.

Много. Раньше это при СССР.

Как? В деревню тебя везти специально для этого? Или ты думаешь, что нет уже молодых людей, относящихся к старшим с должным почтением даже в ущерб своему комфорту? Я как минимум троих таких знаю. У одного гостил в деревне, тоже по-чувашски со старшими там говорил, насколько мог, конечно.

Потому что русский -- язык телевизора, вузов и власти. Чувашский, как было замечено, тоже государственный, но оттого, что это на бумажке написано, никто на нём разговаривать не будет. Потому что это не язык телевизора, вузов и власти. А тем у кого нет поддержки власти иногда сочувствую. См. выше.

Автор: Nadir Mar 30 2008, 17:51

Чувашский язык в школе преподавать нужно, но не в принудительном порядке, а для желающих его изучать. Если в школе ввести обязательный предмет "компьютерные игры", да еще домашние задания по нему задавать, то по крайней мере половина нынешних "геймеров", возненавидят этот предмет.

Автор: 13ая Mar 31 2008, 08:32

Я всегда со своей бабушкой на чувашском разговариваю=)). Мне доставляет удовольствие видеть, как она радуется, что я не забываю язык республики, в которой родилась

Автор: Master Mar 31 2008, 09:35

Насчет возненавидеть, такое часто бывает. Все зависит от того, как его преподают.
У меня например после некоторых учителей развилась прямо такая нелюбовь к некоторым предметам


Ну в Новочебоксарске год-два назад изучали, я помню Ужас, но, блин, надо... как это не печально.
Вообще если судить пусть кто хочет, тот и изучает, то можно почти все предметы в эту категорию отнести. Вот статейка, http://mama.tomsk.ru/education/alternative_education/shvedskaya_parta/ называется.

Автор: Лэндэр Mar 31 2008, 11:01

Что верно то верно. Я тоже в школе и пару лет после чувашский не жаловал. Там учебники странные. Будто я уже всё знаю: слова, обороты. А его надо как иностранный преподавать.
http://pauk-net.ru/ipb/index.php?s=&showtopic=27805&view=findpost&p=317346
При самостоятельном обучении как: книга не понравилась -- можно другую поискать. А от преподавателя ни в школе, ни в университете без скандалов и нервов и угрозы отчисления/перевода не отделаешься.


Выше я уже писал о том, что преподаватель -- не книга, просто так не закроешь.
Слазил по ссылке. Согласно изложенному там материалу
Школа = Детский сад Upgraded Edition.
Удивительные люди эти министры образования. Думают, что если введут в школе логарифмы, модули и комплексные числа от этого дети станут умнее.
А то, что от долгого сидения портится осанка и зрение -- в этом они винят телевизор и компьютерные игры.
http://pauk-net.ru/ipb/index.php?s=&showtopic=29070&view=findpost&p=353063
В сообщении по этой ссылке указано, что теперь даже стали выдавать диплом оленевода. Раньше дети оленеводов учились этому в семье. Но бюрократизм.
По идее чувашскому тоже следует учиться в семье.
Но по идее, если преподаватель чувашского будет обаятельным и интересным человеком, то ребёнок даже не задумается, а нужен ли ему данный предмет. Именно личность преподавателя чаще всего заставляет обратить внимание на ненужность предмета. А так можно всю жизнь прожить, так и не подумав, что предмет был ненужный.

Автор: elf Mar 31 2008, 11:32

все-таки остановились на том, что предмет ненужный ?

Автор: Лэндэр Mar 31 2008, 12:12

Предмет -- да, как и множество других предметов.
http://pauk-net.ru/ipb/index.php?s=&showtopic=28872&view=findpost&p=328600 <- это ссылка
Язык -- средство общения. Любой язык перестаёт быть нужным при вызоде за пределы зоны его применения.
Чувашский язык нужен представителям современной чувашском молодёжи, уважительно относящимся к старшим членам своей семьи и своего рода для общения с этими людьми. Поскольку эти люди родились по большей части в деревнях, где говорили только на чувашском (начало-середина двадцатого века) и им удобнее говорить на этом языке.
Ещё он нужен тем, кто на нём хочет говорить.
Дальше подобная функция у языка отпадёт. Но кому времени и русский, наверное будет заменён английским, поэтому наши внуки будут говорить с нами на русском из уважения (если мы научим их уважать старших), а про меж собой будут говорить на английском.
А чувашский станет языком клубов любителей языка, которые будут изучать язык из интереса, чтобы прочесть древние тексты, и немногочисленной группы людей сельской местности, для которых он ещё родной. Но лексика к тому времени будет по большей частью англо-русской.
Если никто и ничто не изменит естественное течение вещей, всё будет именно так.

Автор: _*СоЛнУшКа*_ Apr 8 2008, 16:40

нужен уж тем кто в Чувашии живет, но английский язык интереснее и нужнее

Автор: Nezvanov Apr 15 2008, 14:55

Долой чувашский язык! Как дисциплина этот предмет абсолютно бессмысленен для изучения и не нужен (особенно в универе). Как язык для желающих общаться - пожалуйста. Так или иначе чувашский это всего лишь придаток доминирующего русского языка в отдельной территории со своей этнической состовляющей.

Автор: Winter Apr 15 2008, 16:00

Чувашский язык не нравится меньше, чем учителя по этому предмету. Это же безудержные фанатики!!! Они больны своим предметом!!! Откуда я вам буду говорить на чувашском, если у меня вся семья по-русски говорит! А по их словам ядолжна - это мой долг знать "великий и могучий" чувашский язык.
Думаю, что изучать его нужно, только тем, кому он интересен, или в школах с национальным уклоном и считаю, что в университетах он вообще не нужен.

Автор: Nezvanov Apr 18 2008, 23:38

ухаха))

полностью согласен, и закрепить каким нибудь федеральным законом о языке, в котором говорилось бы, о том что изучать его не должны те, кто не хочет.(только в универах, а вшколах не знаю))

Автор: Платон Apr 20 2008, 13:29

пипец как ненавижу 4ув.яз....зачем его только придумали

Автор: -=Maria=- Apr 27 2008, 10:16

вот и я о4ом))))