Количество студентов в России, При условии снижения рождаемости (элитарные или всеобщие вузы) Опции

[Лэндэр]

Раньше, в советские годы, в вузы брали только тех, кто сдал нужный экзамен. Поэтому образование было элитарным.
Сейчас берут всех, кто может оплатить контрактное обучение.
Преподаватели жалуются, что уровень обучения приходится снижать под контрактников.
Большинство выпускников давно не работает по специальности. Корочка рассматривается просто как сертификат, обязательный к получению.
То есть электроэнергетик может работать программистом, а строитель -- офис-менеджером, при этом знания, полученные в вузе, практически не применяются.
Люди некоторых профессий -- например, программисты, зачастую работают по специальности ещё до поступления в вуз. Вуз им нужен лишь для получения корочки, без которой люди советского поколения не воспринимают человека за человека.

18:15 «Новые Известия»
В России много «лишних» студентов
В России в настоящее время, по официальным данным, доля студентов – 510 человек на 10 тыс.населения.
Об этом на круглом столе «Экономика знаний и интеллекта. Образование и ключевые компетенции. Конкуренция за трудовые ресурсы» заявил ректор Государственного университета – Высшей школы экономики Ярослав Кузьминов.
По его словам, в США данный показатель высчитывают, учитывая студентов колледжей, а значит можно включить в российскую долю студентов техникумов.
Получается, что доля студентов – 630 на 10 тыс. человек населения. Кузьминов отметил, что этот показатель превышает предъявляемый в России спрос на профессионалов. В этой ситуации простейшим кажется следующий рецепт: ограничить прием в вузы. Он кажется тем привлекательнее, что рабочих рук не хватает ни в сфере услуг, ни в производстве.
Однако 88% российских семей уверены, что должны дать детям высшее образование, сообщает Росбалт.
http://www.newizv.ru/lenta/91593/

В России уже который год число поступивших превышает число выпускников. Некоторые предлагают наоборот, ввести всеобщее высшее образование.

Михаил КАРПЕНКО: СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ЦЕЛЬЮ РОССИИ ДОЛЖНО СТАТЬ ВСЕОБЩЕЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ
Об этом заявил в интервью РИА "Новости" ректор Современной гуманитарной академии (СГА) Михаил Карпенко, принимавший участие в международной конференции "Высокие технологии в образовании" в Японии.
"Мир идет к формированию общества знаний, США и КНР уже объявили, что всеобщее высшее образование является их государственным приоритетом, и нам также надо повышать уровень образования всех", - считает ректор Карпенко, который возглавил российскую делегацию на этой конференции.
По его словам, в России уже третий год подряд количество поступивших в вузы превышает число выпускников средних школ.
"Это говорит о том, что де-факто в России уже происходит процесс получения всеобщего высшего образования, - считает Михаил Карпенко. - Следовательно, в современных условиях совершенно необходимы новые методы тренинга учащихся".
Ректор СГА уверен, что вузы 21-го века не должны тратить много денег на здания и сооружения. "Главное - это коммуникации и преподаватели. Сейчас не нужно строить гигантские книгохранилища, достаточно поставить всего один сервер", - заявил Михаил Карпенко.
Он считает, что беда современного человечества в чрезмерном количестве информации, и задача вузов состоит в том, чтобы отобрать для студентов в индивидуальном плане то, что им нужно для будущей работы.
"В противном случае сохранится положение, когда 35% выпускников институтов даже не начинают работать по специальности", - сказал Карпенко.
По мнению ректора, современная отрасль образования в России "работает сама на себя, не учитывая интересов российского этноса, и жизненно необходима ее революционная модернизация".
В современном обществе, считает он, можно выделить два мощных процесса: быстрое внедрение новых технологий и глобализация рынков товаров, технологий и образования.
"Если мы так гордимся российским этносом, зачем же нам бояться конкуренции с западной образовательной системой? Следует, образно говоря, выйти и сразиться с ней, чем и занимается, причем вполне успешно, наша академия, не имея никакой поддержки ни от государства, ни от частных структур, - сказал Михаил Карпенко.
Российские вузы могут стать конкурентоспособными на мировом рынке высшего образования, прежде всего в Индии, Китае, в азиатских и африканских странах, отметил ректор СГА.
"Разумеется, сливки снимают США, однако есть очень много людей, неспособных платить за обучение по $10 тысяч в год, но готовых отдать около $500. Это и есть наша ниша, и мы активно действуем в этом направлении", - указал он.
По его словам, Япония привлекает руководителей российских вузов опытом, наработанным этой страной в течение десятилетий внедрения высоких технологий в образовательный процесс.
"Для нас также нет иного пути, если мы позиционируем себя как цивилизованную страну, - считает Михаил Карпенко. - Не все же нам продавать газ и нефть".
В планах делегации "сблизиться с образовательными кругами Японии, завести полезные контакты, обменяться образовательными программами, в целом - понять, что необходимо модернизировать в образовательной системе нашей страны", сказал ректор.
СГА является высшим учебным заведением, использующим спутниковые технологии. Арендуя ресурсы на двух спутниках, Академия охватывает всю Россию, страны СНГ, части Европы и Средиземноморья. В ней учатся 168 тысяч студентов по 20 специальностям, что делает СГА одним из крупнейших вузов России и Европы. Учащиеся Академии, находясь в самых отдаленных уголках России, имеют возможность слушать лекции около тысячи лучших преподавателей страны, среди которых более 500 - доктора наук.
Конференция, которая прошла 19 сентября в российском павильоне всемирной выставки ЭКСПО-2005, была организована по инициативе Российско-Японского делового совета и министерства образования и науки РФ при организационной поддержке Современной гуманитарной академии.
"Мы активно участвуем в работе Российско-Японского делового совета, поскольку считаем, что развитие всестороннего сотрудничества с Японией, особенно в области информационных технологий и образования, весьма перспективно и полностью соответствует интересам нашей страны", - заявил Михаил Карпенко.
Источник: Минобразования

Сообщение отредактировал Лэндэр - Jun 9 2008, 07:08

[SiMM]

По мнению экспертов, в результате увеличения доступности высшего образования меньшее количество женщин будет заводить детей, поскольку эти женщины заняты карьерой и у них уходит больше времени на то, чтобы найти мужа или партнера, а когда они наконец устраиваются, у них часто возникают проблемы с зачатием.

http://www.podrobnosti.ua/print/society/20...4/25/57063.html
Как-то даже странно, что я этого раньше не упомянул

[Картошка]

Как что?
Сократить вузы.
Чтобы хотя бы половина после школы не могла поступить или хотя бы треть.

Это не выход, потому что добровольно никто сокращаться не захочет, а для закрытия вуза нужны более веские причины, чем просто фраза: "Людей с в/о стало слишком много". К тому же вузы уже придумали свой, более выгодный способ снизить число студентов: посредством сокращения бюджетных мест и резким ростом оплаты за обучение (чуть ли не в 2-3 раза). Правда, мера эта применяется не повсеместно, но в Чебах пара-тройка вузов так уже поступили.
А вообще, справедливее, но сложнее всего было бы сделать так, чтобы в вузы принимали только людей "с мозгами", ну, или с хорошими предпосылками к этому (кто хочет реально учиться, а не балду гонять).

[Amp]

Это не выход, потому что добровольно никто сокращаться не захочет, а для закрытия вуза нужны более веские причины, чем просто фраза: "Людей с в/о стало слишком много".

Проблема не в том, что их много, а в том, что специалисты из большинства - просто никудышные.

А вообще, справедливее, но сложнее всего было бы сделать так, чтобы в вузы принимали только людей "с мозгами", ну, или с хорошими предпосылками к этому

В таком случае будет большое количество ВУЗ-ов с малым количеством студентов, что ВУЗ-ам невыгодно. Чтобы увеличить концентрацию студентов на ВУЗ опять возвращаемся к сокращению числа последних (вариант, что абитуриенты и студенты поумнеют, разумеется не рассматривается вообще )

Сообщение отредактировал Amp - Jul 23 2008, 20:08

[Лэндэр]

Кстати, теперь времена пошли такие, что каменщикам и плотникам платят примерно столько же сколько инженерам, электронщикам и компьютерщикам. Просто теперь их катастрофически не хватает не смотря на мигрантов.

Это не выход, потому что добровольно никто сокращаться не захочет

Есть такое слово, "добровольно-обязательно".

http://www.podrobnosti.ua/print/society/20...4/25/57063.html
Как-то даже странно, что я этого раньше не упомянул

Была даже такая фраза: "У каждой приличной девушки должен быть диплом".

[kl3r1k]

Это не выход, потому что добровольно никто сокращаться не захочет, а для закрытия вуза нужны более веские причины, чем просто фраза: "Людей с в/о стало слишком много".

Добровольно-принудительное никто не отменял, а причину можно придумать.

вариант, что абитуриенты и студенты поумнеют, разумеется не рассматривается вообще

Да, преподаватели с каждым годом всё больше жалуются, что с каждым годом приходящие студенты хуже предыдущих.

[Amp]

Да, преподаватели с каждым годом всё больше жалуются, что с каждым годом приходящие студенты хуже предыдущих.

Кстати, в связи с этим, программа учебная год от года упрощается.

Сообщение отредактировал Amp - Jul 24 2008, 11:31

[SiMM]

Была даже такая фраза: "У каждой приличной девушки должен быть диплом".

И всё же акцент я ставил другой - чем более образованны девушки страны - тем меньше они хотят (и/или имеют возможность) иметь детей.

[Premiere-9105]

Кстати, теперь времена пошли такие, что каменщикам и плотникам платят примерно столько же сколько инженерам, электронщикам и компьютерщикам. Просто теперь их катастрофически не хватает не смотря на мигрантов.

намного больше а не примерно стоко же.
Я слышал что у нас термин высшее образование очень трудно будет получить в скором времени. После школы все пойдут в универы где будут учиться 2-3 года и будут называться бакалаврами потом они получат диплом бакалавра и все можно работать! А вышку получат тока еденицы из этих бакалавров(им надо будет поступать на вышку с ограниченным количеством мест(примерно 30-40 человек из 500 выпускников). Люди которые получат вышку будут считаться ученными и будут устроены в государственные научные центры.
Вот так вот. Мне сказали это все люди со слов источников из министерства образования.

[Лэндэр]

И всё же акцент я ставил другой - чем более образованны девушки страны - тем меньше они хотят (и/или имеют возможность) иметь детей.

Да понял я :-). Просто привёл это социализменное высказывание для колориту.
В статье, что ты привёл, кстати, сказано также, что у второй ребёнок у таких женщин появляется быстрее, чем у женщин без образования. То есть ежели она решила завести детей, то строго по науке.
То есть согласно нашей теме "Количество студентов в России" в России все девушки этого года выпуска и последующих будут ходить с дипломами. Кто поступит платно, кто бесплатно, но диплом теперь -- вещь обязательная. Тем более что уровень подготовки начальный ничего не решает.

Кстати, в связи с этим, программа учебная год от года упрощается.

Неужели? По-моему просто её проходят более поверхностно.

Кстати, теперь времена пошли такие, что каменщикам и плотникам платят примерно столько же сколько инженерам, электронщикам и компьютерщикам. Просто теперь их катастрофически не хватает не смотря на мигрантов.

намного больше а не примерно стоко же.

Судя по объявлениям, да. У нас мало людей осталось, которые могут сделать что-то своими руками. А менеджеров, которые только языком работают -- пруд пруди.
Я про одного мужика слышал, познакомиться с ним не удалось, он производит деревянные двери и мебель в собственной мастерской. Заказов -- пруд пруди.
У меня есть знакомый строитель. Вахтовыми методами работает. На доходы не жалуется. И плотники, что крыши и перекрытия делают -- оказывается, нехилую деньгу зашибают. И, в отличие от программистов, у них нет проблем с авторскими правами.
И каменщики везде требуются и плотники... Таджиков не хватает?
У нас теперь весь выпуск этого года станет менеджерами и будет рулить таджиками?

Я слышал что у нас термин высшее образование очень трудно будет получить в скором времени. После школы все пойдут в универы где будут учиться 2-3 года и будут называться бакалаврами потом они получат диплом бакалавра и все можно работать! А вышку получат тока еденицы из этих бакалавров(им надо будет поступать на вышку с ограниченным количеством мест(примерно 30-40 человек из 500 выпускников). Люди которые получат вышку будут считаться ученными и будут устроены в государственные научные центры.
Вот так вот. Мне сказали это все люди со слов источников из министерства образования.

А куда деваться? Пять лет держать в вузах всех выпускников школ -- затраты в экономике. Два года -- приемлемо. И бумажка есть и полдесятка лет не потеряно впустую.

P.S. Если присмотреться к вузам во время подачи заявлений, то заявления зачастую выпускники подают не сами по себе, а под колоссальным нажимом нервных и злых родителей.

[Мак Сим]

Кстати, в связи с этим, программа учебная год от года упрощается.

Программа упрощаться не может, так как она строится в соответствии с образовательным стандартом, а он не становится проще. Может лишь уменьшаться требовательность преподавателей на экзаменах...

[Amp]

Неужели? По-моему просто её проходят более поверхностно.

Возьми свою "любимую" ЭТ и сравни, что люди делали 5 лет назад и что делают те же студенты сейчас. Да, она проходится более поверхностно (за счет уменьшения количества часов), но также имеет место факт, что конкретно взятый курс упрощен до безобразия, подогнан под условия. Если бы проходили поверхностно, то для галочки пришлось бы сдавать весь перечень лаб по программе курса. Ибо "поверхностно" в принципе подразумевает охват всего материала, но неглубокий.

Программа упрощаться не может, так как она строится в соответствии с образовательным стандартом, а он не становится проще. Может лишь уменьшаться требовательность преподавателей на экзаменах...

Увы, я подобрал не то словосочетание. Разумеется я говорил про упрощение не на столь высоком уровне. Стандарт, да, есть (достаточно унылый) - только реализация программы может сильно варьироваться от ВУЗ-а к ВУЗ-у. Как я писал выше - достаточно взять отдельно курс некоторого предмета и сравнить, каким он был n лет назад.

Сообщение отредактировал Amp - Jul 27 2008, 19:41

[Лэндэр]

Согласно последний данным, полученным мною, вузы всё же собираются сокращать, причём именно вузы, а не число мест в каждом конкретном вузе.