Кем нам быть и куда идти?, Социалистический поезд ушёл... что дальше? Опции

[Merin_S600]

не ваше это виденье, уважаемый, а ненавязчиво навязываемое нам...

Кем?

[Dionis]

не ваше это виденье, уважаемый, а ненавязчиво навязываемое нам...

почему Вы считаете, что все вокруг идиоты с "плавленными сырками" вместо мозгов?

[RedSIL]

почему Вы считаете, что все вокруг идиоты с "плавленными сырками" вместо мозгов?

ничего подобного я не считаю... и понятия не имею с чего вы это взяли...

а кем навязывается? да целыми днями можно эту ахинею по телевизору услышать - "мол, мы со всеми хотим дружить" - хотя эти утверждения доходят иногда до маразма...

есть такой интересный эксперимент...
посадить чела вместе с еще 9... а патом показать чёрный квадрат... и сделать так, шоб эти 9 уверенно назвали его белым - и когда очередь дойдет до чела... что вы думаете? он тоже назовет его белым...

[Dionis]

есть такой интересный эксперимент...
посадить чела вместе с еще 9... а патом показать чёрный квадрат... и сделать так, шоб эти 9 уверенно назвали его белым - и когда очередь дойдет до чела... что вы думаете? он тоже назовет его белым...

И в чем смысл эксперимента? Что он показал? Так как поясненний нету, то я понимаю, что последний сказал так, чтобы не отличаться от других. правильно?

[RedSIL]

И в чем смысл эксперимента? Что он показал? Так как поясненний нету, то я понимаю, что последний сказал так, чтобы не отличаться от других. правильно?

в чём суть? ну наверно эт уже ясно...
а на счёт - почему он так сказал? возможно он уже сам не понимал какого он цвета...))) или уже даже верил в то, что он белый...

вот например - по телеку - начинаются Новости - и там тоже самое... показывают человек 10 подряд, которые утверждают, что Медведев лучшая из возможных кандидатур в президенты... невольно задумаешься - а может они правы? или даже не задумаешься...
на счёт кандидатур, конечно, плевать, ибо это всё равно спектакль - и по другому там быть не может...

[Dionis]

в чём суть? ну наверно эт уже ясно...
а на счёт - почему он так сказал? возможно он уже сам не понимал какого он цвета...))) или уже даже верил в то, что он белый...

вот например - по телеку - начинаются Новости - и там тоже самое... показывают человек 10 подряд, которые утверждают, что Медведев лучшая из возможных кандидатур в президенты... невольно задумаешься - а может они правы? или даже не задумаешься...
на счёт кандидатур, конечно, плевать, ибо это всё равно спектакль - и по другому там быть не может...

никакого желания в последние время нет смотреть вечерние новости.. и вероятно именно по этой причине

[Лэндэр]

Вобще то в нашу историческую эпоху речь уже идёт не о становление индустриальной экономики...

О чём же идёт речь?

сейчас говорят о так называемом постиндустриальном обществе - информационном... при чём тут как таковое общество не понятно, но то что происходит возникновение и кардинальная смена производительных сил уже ясно.

Значит, пролетариат исчезает, уступая место интеллегенции?

Сейчас ни для какого "рывка" притока больших масс рабочих сил из деревень не нужно. Сейчас большая нагрузка ложится на систему образования, которую нам либералы упорно стремятся попортить.

Почему не нужно? Какая система образования? Какие либералы? У власти Путин и "Единая Россия". Либералы вообще не причём. Они ничего не могут, их никто не слушает. Вольфыч либерал? Нагрузка на систему образования? Скоро профессоров будет больше, чем студентов, потому что в городах рождаемость слабая и молодёжь распущенная. А новые светочи из деревень не приезжают. Разве не так?

ЗЫ - я не вижу повода гордиться тем, что к нам ездят на заработки всякие узбеки, таджики... видите - какие мы умные - мы их эксплуатируем) А что? все так делают... да, да - все... тьфу нах!

Я тоже не вижу повода гордиться. Ну и что?

P.S. Доводы марксизма-ленинизма, по моему, слегка устарели.
Не серп и молот, а ноутбук и мобила решают теперь всё.

[Merin_S600]

На счет вечерних новостей:

невольно задумаешься - а может они правы? или даже не задумаешься...

да конечно, зачем думать, если за вас уже все продумали... вам осталось лишь согласиться...
Вы просто обсуждаете, либо всё-же хотите изменить в системе то, что вас не устраивает?
Еще раз на счет:

не ваше это виденье, уважаемый, а ненавязчиво навязываемое нам...

Это видение моё, а то, что навязывается всем остальным оффициальными властями, меня устраивает. Ведь это намного лучше, чем совершенно ничего не навязывать. А "навязывают ненавязчиво" - это из-за нашей с вами конституции, в которой ясно указано, что Гл.1. Ст.13. п.2. "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.".
А без "гос. или обязательной" идеологии нам идти некуда. Либо в разные стороны.

[RedSIL]

да.. фальш и двуличие на всех уровнях... есть люди, которые ещё ничего не понимают... и им что-то как-будто объясняют(по сути врут и обманывают)... и есть люди, которые что-то вроде понимают и поэтому делают тоже самое - врут и обманывают...

[Dionis]

да.. фальш и двуличие на всех уровнях... есть люди, которые ещё ничего не понимают... и им что-то как-будто объясняют(по сути врут и обманывают)... и есть люди, которые что-то вроде понимают и поэтому делают тоже самое - врут и обманывают...

погодите, а вы как хотели?.)

намного легче пасти отару овец, чем стаю волков...

[RedSIL]

погодите, а вы как хотели?.)

намного легче пасти отару овец, чем стаю волков...

и вы мне предлагаете делать тоже самое?

Значит, пролетариат исчезает, уступая место интеллегенции?

ничего подобного... "интеллигент" - тот же пролетарий...

Сообщение отредактировал RedSIL - Feb 16 2008, 13:51

[Лэндэр]

ничего подобного... "интеллигент" - тот же пролетарий...

От чего же Ленин и прочие проводили достаточно различимую грань между интеллигентом и пролетарием? Первого притесняли, второго возвышали и восхваляли?

[RedSIL]

От чего же Ленин и прочие проводили достаточно различимую грань между интеллигентом и пролетарием? Первого притесняли, второго возвышали и восхваляли?

Почему?
да всё прото и ясно...
Кто такой пролетарий? Это человек, лишённый как таковой существенной собственности и работающий на покупателя его труда. Его труд отчужден и он сам по себе ничего не решает.
Те же интеллигенты навряд ли все попадали под эту характеристику. Щяс же все такие же - батрачат на кого-то, лишены существенной собственности и сами ничего не решют...
Единственное, что интеллигенты так же как и все продают свой труд - они простой товар. И даже на то, что они говорят и пишут, они ни капли не влияют и не могут - их труд отчужден от них самих. Их самих никто ни о чём не спрашивает - пиши то, что нужно - и получай свою копейку - или вали куда подальше.

[Лэндэр]

Но пролетарский труд с молотом и серпом заменяется трудом интеллигентов.
Они сидят на стуле и смотрят показания датчиков с комбайнов на мониторе.
А пролетарии -- без работы?
Хотя.. Каменщики сейчас нужнее, чем учителя и врачи.

[Merin_S600]

Просто пролетарий меньше думает, чем интеллигенция, а если и думает на том же уровне, то ему важнее деньги, которые он получет за свой труд. У интеллигенции же всегда на всё находится свой взгляд, мнение.
Интеллигенция замечает "недостатки" властей, их неправильные действия и "возмущается".(собственно у них работа такая). От этого их всегда(почти всегда) и притесняли, держали так сказать на "учёте"(т.е. "брали на заметку").

Сообщение отредактировал Merin_S600 - Feb 16 2008, 21:04

[Лэндэр]

Просто пролетарий меньше думает, чем интеллигенция, а если и думает на том же уровне, то ему важнее деньги, которые он получет за свой труд. У интеллигенции же всегда на всё находится свой взгляд, мнение.
Интеллигенция замечает "недостатки" властей, их неправильные действия и "возмущается".(собственно у них работа такая). От этого их всегда(почти всегда) и притесняли, держали так сказать на "учёте"(т.е. "брали на заметку").

С приходом ЕР. Всё по-другому. Теперь всех учителей заставляют агитировать за ЕР среди учеников, вступать в ЕР, проводить выборы, помогать депутатам от ЕР и так далее. В случае сопротивления -- увольнение. Возмущаться-то они возмущаются, но дома и в кругу друзей.

[zix]

С приходом ЕР. Всё по-другому. Теперь всех учителей заставляют агитировать за ЕР среди учеников, вступать в ЕР, проводить выборы, помогать депутатам от ЕР и так далее. В случае сопротивления -- увольнение. Возмущаться-то они возмущаются, но дома и в кругу друзей.

Слишком категорично сказано. Это не государственная политика, а "перегибы на местах". К тому же противозаконные.
Если такие факты доказать, то можно подавать в суд на директора школы.
Например, в школе, где учится моя дочь - ничего подобного не замечено.

[Лэндэр]

Слишком категорично сказано. Это не государственная политика, а "перегибы на местах". К тому же противозаконные.
Если такие факты доказать, то можно подавать в суд на директора школы.
Например, в школе, где учится моя дочь - ничего подобного не замечено.

Почему не государственная политика?
Президент Чувашии, например, ещё до выборов в Государственную Думу заявил, что финансирование всех сельских поселений и административных единиц будет поставлено в прямую зависимость от количества голосов, отданных за Единую Россию. Разве политика Президента Чувашии -- не государственная политика?
Кроме того, кандидатам от ЕР (Косачёву, например), были организованы встречи с работниками различных предприятий. Остальным партиям, естественно, такое и не светило. А всё почему? Потому что государство договорилось с руководством предприятий.
А доказать и подать в суд не реально. Во-первых, слетишь с работы, во-вторых, пришьют кучу дел, в-третьих, объявят больным, как Молякова, ну и ещё что придумают. Земля исчезнет не только под твоими ногами, но и под ногами твоих близкий. Ибо Россия едина для всех.
Поэтому никто не возникает. И голосуют все за ЕР.
:-) А те, кто, кто решили "не врать и не бояться", голосуют за ЛДПР. :-)

[zix]

Почему не государственная политика?
Президент Чувашии, например, ещё до выборов в Государственную Думу заявил, что финансирование всех сельских поселений и административных единиц будет поставлено в прямую зависимость от количества голосов, отданных за Единую Россию.
...

А это где-то зафиксировано? Можно ссылочку?

[RedSIL]

Можно ссылочку?

нельзя

У интеллигенции же всегда на всё находится свой взгляд, мнение.

дело тут вовсе не в каком-то там "своём мнение"...