IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Материя и Энергия, Время и Пространство
gog
сообщение Jul 4 2009, 22:24
Сообщение #1


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 224
Регистрация: 9.6.2007
Из: ЧЕБОКСАРЫ
Пользователь №: 7,029



Цитата(Kitty @ Jul 4 2009, 22:55) *
Ну так видишь, истин-то много.
Да еще непонятно в каком времени это оно существует. Хех.

Говорят ,время чисто субъективное восприятие реальности
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Создать новую тему
Ответов (20 - 39)
Wolferne
сообщение Jul 6 2009, 12:51
Сообщение #21


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 168
Регистрация: 11.6.2008
Пользователь №: 18,736



а время, это материя или энергия?


--------------------

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Kitty
сообщение Jul 6 2009, 14:48
Сообщение #22


Женщина за рулем!
Иконка группы

Группа: Global moder
Сообщений: 5,174
Регистрация: 1.12.2005
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 172



Цитата(Wolferne @ Jul 6 2009, 13:51) *
а время, это материя или энергия?

Ни то, ни другое. Это другое измерение.
То же самое, что спросить:
литр - это сантиметр или байт?


--------------------
Люди, которых называют слабыми, являются лишь равнодушными, ибо у каждого найдутся силы, когда окажется затронутым предмет его страстей. (К.Гельвеций)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
gog
сообщение Jul 6 2009, 15:41
Сообщение #23


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 224
Регистрация: 9.6.2007
Из: ЧЕБОКСАРЫ
Пользователь №: 7,029







Цитата
до того, как появился мыслящий субъект, который выдумал понятия времени и пространства.... скорее пространство и время - это результат нашей мысли,
Может быть,может быть. Типа:верх-низ. Но с пространством и временем с натяжкой.
Цитата
но наша мысль ... знает откуда появляется.
Тут не всё ясно ,что вы хотели сказать. Думаю что любая мысль продукт сознания.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
dex
сообщение Jul 6 2009, 16:14
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 11
Регистрация: 14.2.2007
Пользователь №: 5,308



Цитата(Wolferne @ Jul 6 2009, 13:51) *
а время, это материя или энергия?

Из категорий системы "материя, энергия, пространство и время"
только материя является первичной категорией.
Энергия - вид материи.
Пространство и время вторичны по отношению к мере.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
NiK
сообщение Jul 6 2009, 19:22
Сообщение #25


stranger
Иконка группы

Группа: Local moder
Сообщений: 797
Регистрация: 8.5.2006
Из: Cheb'ы ЮЗР
Пользователь №: 535



Цитата(Kitty @ Jul 6 2009, 15:48) *
Ни то, ни другое. Это другое измерение.
То же самое, что спросить:
литр - это сантиметр или байт?

Простой пример: я и ты, читатель, то есть наборы наших атомов, соединённых в различные химические соединения или просто элементы таблицы Менделеева, хотим пойти в магазин за пивом. В связи с тем, что мы не вступаем в химические реакции с полом и землёй, то наши атомы передвигаются по этим химическим соединениям в магазин, где мы покупаем ящик пива и тащим его обратно. Пользуясь стандартой методикой переноски ящика в пространстве - "сяду на пенёк, выпью бутылёк", часть бутылок распивается по дороге, а так как, к счастью, пиво не вступает в реакцию со стеклом, то драгоценная жидкость переливается в нас, где её ждёт гораздо более полезное взаимодействие. Однако, в связи с тем, что пустые бутылки зашвыриваются по дороге за первые попавшиеся заборы, то стеклотара валяется там и ждёт своих бомжей, которые передадут их на переплавку. Вся наша жизнь, это цепочка химических процессов! Какое тут время, нет никакого времени, есть только последовательность.

времени нет - это просто видоизменение материальной массы, распад материальных объектов, зарождение, их рост и т.д. - всё это не более чем химия.

время течёт отдельно для личности, тогда как остальная масса людей подчинена общему плану развития.

времени в физическом понятии нет, есть только химические реакции в материи, которые, конечно, тоже длятся, но это никак не отражается на духовном состоянии души и не имеет значения.

человек пасётся, в прямом смысле этого слова, в стаде таких же приматов, как он сам, и всё стадо развивается по одному и тому же стандарту.


--------------------
nya? ^^
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Jul 6 2009, 19:41
Сообщение #26


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Время придумала Смерть.


Главные часы человека.
______________________


Тело - главные часы человека, которые отмеряют ему время: тело стареет. Зачем ему все часы мира, если бы не было этих глав-
ных часов?! Вторые по значению часы - тела других людей. Многим кажется, что собственно тело - часы неточные, что они могут
спешить или отставать. Что не может вся рота идти не в ногу, а только командир - в ногу. Но все становится на свои места, как
только мы уберем от человека его главные часы. Тогда-то и становится ясно, что иные часы бессмысленны и ничего не показывают.
Вообще.

Что же такое - часы? Они отмеряют время. Если часы отмеряют не время, а что-то другое - это уже не часы. И какое же время
они отмеряют? Время подвижности тела, время, пока человек может сам двигать свое тело или его части. Другими словами, время жиз-
ни. И чем больше умеет человек двигать своим телом, тем больше в нем жизни. Тем больше сил и возможностей для открывания дверей.
Он может экономить эти силы и возможности, не тратя их на закрывание дверей за собой, не совершая, по возможности, необра-
тимых поступков. Но все же - часы идут, отмеряют время, и человек полностью лишается возможности как-либо двигать своим те-
лом.

Часы идут. Вновь открытые двери - минуты и секунды в этих часах.




Зачем человеку другие часы.
___________________________


Другие часы - это тела других людей, животных и растений, механических и прочих иных устройств. Тех, что сделаны людьми
и тех, что даны в пользование людям другим путем.

И хотя все эти части показывают время по-разному, между ними есть известное сходство.

Дети играют. Один из них с закрытыми глазами считает до десяти, остальные прячутся. Он играет в часы. Они играют в несу-
ществование их тел.

Чем ребенок, играющий в часы, хуже иных часов? Ничем. Он отмеряет время. Время несуществования тел других детей. Когда это
время истечет, тела могут начать им обнаружаться. Это время до жизни, до ее появления. Если никто и никогда не видел человека
а был ли он?

Тот, кого ребенок так и не нашел, а играл ли он вообще?

А для других детей счет ребенка отмеряет время открытия дверей. Когда этот ребенок закончит счет, он может открыть дверь
и встреча с ним состоится.

Другие часы открывают нам двери в возможности узнать последовательность открытия новых и новых дверей.

Ведь пока ребенок не кончил считать, можно переменить свое место, перебежать в коридор или в другую комнату.

Если у человека и есть часы на руках, но так темно, что он не может разглядеть стрелки и цифры, ему трудно знать, в какой после-
довательности совершать поступки. Трудно знать какие еще двери есть за этой.

Другие часы даны человеку, чтобы знать свой путь.

Но тот, кто хорошо умеет пользоваться своими главными часами, не нуждается в других часах.


Жизнь без часов.
_______________

Если человек лишается главных часов, для него не может существовать пути. И поиски пути оказываются лишенными всякого
смысла и надежды. Жизнь в представлении человека и его тело существуют вечно. Что значит, не имеют никакого видимого предела
во времени. Он беспорядочно бродит по дому, открывая и закрывая двери. Никогда не выбраться из дома, который оказывается необъят-
ным, беспредельным.

Какая ему разница, что показывают другие часы, если нет главных? Полное безразличие. Какая ему разница, какую дверь от-
крыть и закрыть, если их бесконечно много?! Если из дома все равно никогда не выбраться?! Полное безразличие.

В безразличии сила. Такому человеку можно говорить правду, потому что он не побуждает никого лгать. Ему все равно, что ему
скажут. Но такому человеку не говорят ничего из того, чего не хотят передавать другим людям. Ведь неизвестно, что и когда он
кому-нибудь скажет. Если очень хочется хоть кому-нибудь сказать правду о чем-либо - нет более подходящего человека. Но если кто-
то опасается, что сказанное станет известно другим людям, не будет говорить с ним.

Если этот человек и не пообещает чего-нибудь, он сможет все-таки это сделать. Если он пообещает что-нибудь выполнить, мо-
жет и не выполнить. Ему все равно.

А зачем, собственно, ему тело. Если тело - не часы, для чего оно пригодно? Оно ведь не может разрушаться необратимо, посколь-
ку иначе обратиться в часы. Может только беспорядочно изменяться. Оно не может быть осязаемым, иначе его можно запереть, замуровать.
Что значит - превратить в часы.

Жизнь без часов превращает человека в призрак, в случай.

Часы делают нашу жизнь осмысленной, поскольку отмеряют ее предел, а значит, и возможность выйти из него. Они отмеряют и
пределы ее отдельных частей, а значит, и наполняют их смыслом.

Существование предела делает человека слабым в жизни. Лишает его безразличия. Ему не все равно, какие двери открывать.
Потому что его главные часы напоминают ему о времени. Через боль напоминают. Физическую и нравственную. И через радость
ожидания отсутствия боли. О времени, когда он точно знает, что боли не будет. Как обычные часы без стрелок или цифр или еще че-
го-нибудь не покажут время, так главные часы не могут показать времени без боли, ее ожидания или ожидания ее отсутствия.

Жизнь без часов - жизнь без боли и без радости ожидания
ее отсутствия.


ЧАСЫ


Часы! угрюмый бог, ужасный и бесстрастный,
Что шепчет: "Вспомни все!" и нам перстом грозит, -
И вот, как стрелы - цель, рой Горестей пронзит
Дрожащим острием своим тебя, несчастный!

Как в глубину кулис - волшебное виденье,
Вдруг Радость светлая умчится вдаль, и вот
За мигом новый миг безжалостно пожрет
Все данные тебе судьбою наслажденья!

Три тысячи шестьсот секунд, все ежечасно:
"Все вспомни!" шепчут мне, как насекомых рой;
Вдруг Настоящее жужжит передо мной:
"Я - прошлое твое; я жизнь сосу, несчастный!"

Все языки теперь гремят в моей гортани:
"Remember, еstо memоr" говорят;
О, бойся пропустить минут летящих ряд,
С них не собрав, как с руд, всей золотой их дани!

О, вспомни: с Временем тягаться бесполезно;
Оно - играющий без промаха игрок.
Ночная тень растет, и убывает срок
В часах иссяк песок, и вечно алчет бездна.

Вот вот - ударит час, когда воскликнут грозно
Тобой презренная супруга, Чистота,
Рок и Раскаянье (последняя мечта!):
"Погибни, жалкий трус! О, поздно, слишком поздно!"



--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
gog
сообщение Jul 6 2009, 20:02
Сообщение #27


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 224
Регистрация: 9.6.2007
Из: ЧЕБОКСАРЫ
Пользователь №: 7,029



Цитата(NiK @ Jul 6 2009, 20:22) *
..................человек пасётся, в прямом смысле этого слова, в стаде таких же приматов, как он сам, и всё стадо развивается по одному и тому же стандарту.
[/b]

Думаю ваши размышления подходят для двухмерного мира и ничего общего для нашего. Почему зациклились только на химических процессах? На счёт стадности человека точно переборщили
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Kitty
сообщение Jul 6 2009, 20:12
Сообщение #28


Женщина за рулем!
Иконка группы

Группа: Global moder
Сообщений: 5,174
Регистрация: 1.12.2005
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 172



Цитата(NiK @ Jul 6 2009, 20:22) *
времени нет - это просто видоизменение материальной массы, распад материальных объектов, зарождение, их рост и т.д. - всё это не более чем химия.
время течёт отдельно для личности, тогда как остальная масса людей подчинена общему плану развития.

И так. 2 фразы, противоречащие друг друга. Время есть ил и его нет?


Я же писала, пока есть Движение Вселенное - время есть.


--------------------
Люди, которых называют слабыми, являются лишь равнодушными, ибо у каждого найдутся силы, когда окажется затронутым предмет его страстей. (К.Гельвеций)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Jul 6 2009, 20:19
Сообщение #29


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(Kitty @ Jul 6 2009, 21:12) *
И так. 2 фразы, противоречащие друг друга. Время есть ил и его нет?


Я же писала, пока есть Движение Вселенное - время есть.

движение на разных уровнях. Всё в мире течёт, а в головах никакого движения.


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Kitty
сообщение Jul 6 2009, 20:29
Сообщение #30


Женщина за рулем!
Иконка группы

Группа: Global moder
Сообщений: 5,174
Регистрация: 1.12.2005
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 172



Цитата(RedSIL @ Jul 6 2009, 21:19) *
движение на разных уровнях. Всё в мире течёт, а в головах никакого движения.

Еще какое!


--------------------
Люди, которых называют слабыми, являются лишь равнодушными, ибо у каждого найдутся силы, когда окажется затронутым предмет его страстей. (К.Гельвеций)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Jul 7 2009, 02:32
Сообщение #31


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(Kitty @ Jul 6 2009, 21:29) *
Еще какое!

где? о0

скорость... расстояние... время... там, где происходит смена событий, можно говорить о времени... как кадры на киноленете... один кадр сменяет другой... а тут никакого движения нет - когда смотришь этот берд - видно, что людей только на всякий красивый и пустой трёп тянет, а движения мысли совершенно никакого. Мысли просто нет. О каком двжиние тут можно говорить? Безвременье. Мы в астрале.


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Jul 7 2009, 03:46
Сообщение #32


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



  • вырваться из клетки времени. Время - вот наша главная проблема. Мы все являемся заложниками стрелок на циферблате. Бросим все эти разговоры о Творце
  • Мы рождаемся и умираем - гле смысл ?
  • смириться с мыслью, что человек - плотоядная обезьяна ? Пожила, покушала и сдохла ?!


  • целая армия философов, которые убеждают студентов в том, что нужно в первую очередь смириться со своей смертностью.
  • ничтожные тёмные душёнки, начитавшиеся книжек, и пользуясь тем, что ничего, кроме как читать и нести бред, не умеют, используют свои дипломы
  • программировать целые поколения на жвачное существование.


  • Не нужно этой болтовни о высшем добре, справедливости и просветлении !
  • спросить себя зачем мы рождаемся, растём, получаем, от жизни по башке, а потом дохнем и всё ?


  • Плюньте на все эти философии, начихайте на все объяснения о бренности наших тел и необходимости весело провести время - это и так понятно. Жить надо уметь, а не уметь прятаться от неё ! Это ясно без философий.
  • почему-то стало не по себе. Это были страх, подавленность и злоба.
  • постоянно смотрел на часы, был злым, унылым и подавленным
  • время берёт так просто и отнимает мою жизнь минуту за минутой. А потом конец ?!
  • эти стрелки решают сколько мне жить ?


  • эзотерический бред и религиозные сказки для слабоумных.
  • куча идиотов, которая ловит других идиотов.


  • получи от жизни всё что нужно, и эгоизм не будет больше реагировать на глупые вопросы о жизни и смерти - под лежачий камень...
  • эгоизм такой силы, что он не удовлетворяется материальными благами.
  • проще : получил много сена и всё, мычишь как все.


  • опять начал клевать вопрос о времени.
  • ботаническому трёпу о бесконечной любви Творца к грешным людям.
  • найти одно - выход из клетки времени.


  • вывести своё сознание на безвременный уровень


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Jul 7 2009, 05:14
Сообщение #33


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(Kitty @ Jul 6 2009, 21:12) *
пока есть Движение Вселенное - время есть.

кто такая "Вселенная"? 0о?!? blink.gif


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
dex
сообщение Jul 7 2009, 14:04
Сообщение #34


Новичок
*

Группа: Members
Сообщений: 11
Регистрация: 14.2.2007
Пользователь №: 5,308



Цитата(Kitty @ Jul 6 2009, 21:12) *
Я же писала, пока есть Движение Вселенное - время есть.

Тебе нужно пересмотреть этот стереотип.
Он блокирует понимание пространства и времени такими, какие они есть.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Kitty
сообщение Jul 7 2009, 14:30
Сообщение #35


Женщина за рулем!
Иконка группы

Группа: Global moder
Сообщений: 5,174
Регистрация: 1.12.2005
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 172



Цитата
Тебе нужно пересмотреть этот стереотип.

Мне он жить не мешает. smile.gif
Цитата
Он блокирует понимание пространства и времени такими, какие они есть.

У меня адекватное восприятия всех данных понятий. И оно не идет вразрез с чем-либо.


--------------------
Люди, которых называют слабыми, являются лишь равнодушными, ибо у каждого найдутся силы, когда окажется затронутым предмет его страстей. (К.Гельвеций)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Jul 7 2009, 15:13
Сообщение #36


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(dex @ Jul 7 2009, 15:04) *
Тебе нужно пересмотреть этот стереотип.
Он блокирует понимание пространства и времени такими, какие они есть.

сам себе, если хочешь, всё заблокируй (((:

только вот я не пойму... кто такая эта "вселенная"? ты её видишь? а ты сам тогда кто? ты сам то есть? кто и на что смотрит или слышит?


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Kitty
сообщение Jul 7 2009, 15:30
Сообщение #37


Женщина за рулем!
Иконка группы

Группа: Global moder
Сообщений: 5,174
Регистрация: 1.12.2005
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 172



Цитата(RedSIL @ Jul 7 2009, 16:13) *
только вот я не пойму... кто такая эта "вселенная"? ты её видишь? а ты сам тогда кто? ты сам то есть? кто и на что смотрит или слышит?

Ну для начала может быть астрономию "введение" почитаешь? smile.gif


--------------------
Люди, которых называют слабыми, являются лишь равнодушными, ибо у каждого найдутся силы, когда окажется затронутым предмет его страстей. (К.Гельвеций)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
gog
сообщение Jul 7 2009, 15:55
Сообщение #38


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 224
Регистрация: 9.6.2007
Из: ЧЕБОКСАРЫ
Пользователь №: 7,029



Цитата(RedSIL @ Jul 7 2009, 16:13) *
. кто такая эта "вселенная"? ты её видишь? а ты сам тогда кто? ты сам то есть? кто и на что смотрит или слышит?

Вы сами то пробовали ответить на эти вопросы? Попробую своё видение этого вопроса. Это вы сами,пылинка на столе,воздух которым дышим,всё,всё что видим вокруг,из чего состоит окружающий нас мир,какие в этом мире происходят процессы химические ,и физические ,и биологические ,и ещё мыслимые и немыслимые. Существование и развитие всего на Земле и не только- всё по единому закону и Космоса и Вселенной. Солнце со своими спутниками-планетами есть частица Вселенной,подобных разбросано по всему Космосу бесчисленное множество. Химические элементы ,которые известны и не известны на Земле ,разбросаны по всей Вселенной. Миллиарды бесчисленных миров подобные нашей и не подобные вместе образуют Вселенную. И развитие этих миров идёт по единым законам Вселенной ,сила проявление которых зависит от бесчисленных условий ,которые никогда и нигде не бывают одинаковыми и не повторяются. Если честно,то в нашем сознании это всё трудно вместить и думаю невозможно никогда.

Сообщение отредактировал gog - Jul 7 2009, 16:40
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Wolferne
сообщение Jul 7 2009, 18:22
Сообщение #39


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 168
Регистрация: 11.6.2008
Пользователь №: 18,736



Цитата(gog @ Jul 7 2009, 16:55) *
...И развитие этих миров идёт по единым законам Вселенной ,сила проявление которых зависит от бесчисленных условий ,которые никогда и нигде не бывают одинаковыми и не повторяются.

и одно из этих бесчисленных условий-время (понятие выдуманое человеком, дабы как-то категоризировать состояние изменения). время никогда не бывает одинаковым и не повторяется, а все циклы преобразования элементов не более чем ересь =)


--------------------

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
gog
сообщение Jul 7 2009, 18:59
Сообщение #40


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 224
Регистрация: 9.6.2007
Из: ЧЕБОКСАРЫ
Пользователь №: 7,029



Цитата(Wolferne @ Jul 7 2009, 19:22) *
все циклы преобразования элементов не более чем ересь =)

Можете более подробно?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29th March 2024 - 00:31