Был ли у нас шанс, есть ли у нас шанс Опции

[Гость_Ёрофеич_*]

Как то будучи в италии я натолкнулась на два странных с меня набитой социалистическими идеями мемориала.
В рядом находился мемориал в память Гарибальдийцев* и недалеко от него мемориал памяти фалангистам** погибшим за Италию. Для меня это было дико. Я спросила об этом странном соседстве своего итальянского спутника. И меня удивило то что он сказал. "Бороться надо не с памятниками, а с идеями. Это наша история. Когда мы видим памятник фашистам нам становится стыдно. И мы стараемся жить так чтобы это позорное прошлое не повторилось".
В нашей стране всегда боролись с памятниками. У нас запрещали изучать "чуждую" нам идеологию. И когда железный занавес упал наши граждане оказались похожи на неопытную девственницу на единороге. У них не оказалось идеологической закалки чтобы противостоять действительно вредоносным деструктивным идеям. И Чечня с их вахабитами, и скинхеды, и национал-большевики... И хотя Вахабизм имеет такое же отношение к исламу, как балет к играм нанайских мальчиков, но никто этого не заметил. Сказалась идеологическая неподготовленность.

Это была преамбула. Теперь будет амбула.
Наша страна 70 лет строила социализм***, но так и не построила. На пути строительства светлого будущего было слишком много жертв. И остается концептуально не отвеченным главный вопрос, как это все могло произойти с нашей страной. Отсутствует убедительно теоретический анализ всего происходящего в 30 годы в нашей стране делает возможным повторение этого ужаса.
Можно долго спорить был ли у нашей страны другой путь, кроме предложенного большевиками или нет.
История одновариантна. Переиграть невозможно. Но поняв в чем ыба ошибка можно избежать ее повторения на другом витке развития. Может необходимо было в 1917 году остановится на февральской (февральско-мартовской) революции и Октябрьского переворота не совершать? Может быть правы меньшевики, писавшие, что Россия не созрела для власти пролетариата и для социализма?
Может быть, были вещими слова Г.В. Плеханова о том, что Россия еще не смолола той муки, из которой бы испекся пирог социализма?
Может быть, не следовало пренебрегать мнением западной социал-демократии, предупреждавшей В.И. Ленина о том, ч то захват большевиками власти приведет к термидору?



*прокоммунистическое по идеологии движение за освобождение Италии от австрийской оккупации.
**штурмовые отряды итальянских фашистов
*** социально ориентированное общество

[Гость_mach_s0_*]

Прошлое - прошедшее.
История задает только вопросы: почему и как
Может быть только где - то в параллельном мире.
Обсуждение реализации любых альтернативных путей в настоящем, кроме предложенных действующим правительством, называется сейчас экстремистской деятельностью, за которую сейчас сажают =)

[Гость_Ёрофеич_*]

Читай внимательнее. К обсуждению предлагается ситуация сложившаяся в феврале-декабре 1917 года. Т.е. вспомнить то что мы учили на курсах "история КПСС" и "история россии" и попытаться посмотреть на ситуацию не глазами автора учебника, а не зашоренным современным взглядом.

В 1917 году у В.И. Ленина и его сторонников была стройная система аргументов. достаточно убедительно опровергающая доводы оппонентов. Но с того времени прошло много лет, тридцать из них в наше стране руководил преступник И. Сталин, утвердивший одну из самых жестоких систем антинародный бюрократической власти. Те мрачные предсказания которые давали Плеханов и немецки е коммунисты (фамилии помните?) во много сбылись.
Все это требует новой концепции советской истории, вынуждает вернутся к старым дискуссиям, чтобы изложить современные взгляды на старые вопросы.

[Гость_mach_s0_*]

Хм, а почему Сталин - преступник?
...утвердивший одну из самых жестоких систем антинародный бюрократической власти????? о_О
Нуно сначала узнать, что ты читала =)

[Гость_Ёрофеич_*]

Хм, а почему Сталин - преступник?
...утвердивший одну из самых жестоких систем антинародный бюрократической власти????? о_О
Нуно сначала узнать, что ты читала =)

Краткий курс истории КПСС. Вечерняя двухлетняя школа "Научного коммунизма" при высшей школе ЦК КПСС.

[DestR]

Сказать честно... Не нужен был переворот, мтак всё шло к построению конситуционной монархии, и жили бы мы ничуть не хуже других развитых государств, и авторитет мировой бы не потеряли.

[ChapaySergey]

Сказать честно... Не нужен был переворот, мтак всё шло к построению конситуционной монархии, и жили бы мы ничуть не хуже других развитых государств, и авторитет мировой бы не потеряли.

Я просто пьянею когда передо мной простирается будущее России: Мы станем Великой империей и всё в этом мире будет делаться только по нашему разрешению
Угадайте кто сказал !

[Гость_Ёрофеич_*]

Империей уже не будем. Время Империй ушло в Лету.

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Jan 2 2007, 03:01

[DestR]

Империей уже не будем. Время Империй ушло в Лету.

Это был экскурс в историю. Никто не предлагал и не высказывал ничего подобного.

[ChapaySergey]

Это был экскурс в историю. Никто не предлагал и не высказывал ничего подобного.

Это был Александр II(вроде)
Или вот Сталыпенская фраза: дайте мне 50 лет и я сделаю нашу страну самой процветающей .
Не успел.

[DestR]

Это был Александр II(вроде)
Или вот Сталыпенская фраза: дайте мне 50 лет и я сделаю нашу страну самой процветающей .
Не успел.

Убили

[ChapaySergey]

Убили

да но его реформы доделывают сейчас причем не только в россии

[Гость_Ёрофеич_*]

да но его реформы доделывают сейчас причем не только в россии

Его реформы? Все его идеи были сворованы из европы.

[P.I.M.P.]

Его реформы? Все его идеи были сворованы из европы.

Зато делал он все грамотно

А переворот... Нафиг его. Я дкмаю, жили бы мы сейчас хорошо

[Гость_Ёрофеич_*]

Зато делал он все грамотно

если бы делал грамотно, тогда бы не было такого озлобления в обществе и его бы не убили.

[veter]

А переворот... Нафиг его. Я дкмаю, жили бы мы сейчас хорошо

Спорный вопрос. Возможно, ты до сих пор ходил бы в полушубке, жил в деревне, а уж об интернете, так и восе не помышлял.

[ChapaySergey]

Его реформы? Все его идеи были сворованы из европы.

Сразу видно made in USSR
В европе и размеры ни те и менталитет другой.

[Matr07]

Империей уже не будем. Время Империй ушло в Лету.

Что же из себя представляет нынешние США, фактически контролирующие пол мира, диктующие свою волю остальным. От того как это называется, суть не меняется. Война - основной инстинкт Империи.

[Гость_mach_s0_*]

Краткий курс истории КПСС. Вечерняя двухлетняя школа "Научного коммунизма" при высшей школе ЦК КПСС.

Под редакцией Хрущева или Брежнева =)
Посмотри для начала без предвзятого мнения Жухрая "Сталин - Правда и Ложь". В DC должно быть

Или вот Сталыпенская фраза: дайте мне 50 лет и я сделаю нашу страну самой процветающей .
Не успел.

Энергичный фанатичный придурок этот Столыпин был. Его еще в зародыше нужно было ...
В нашей дореволюционной крестьянской общине решения принимались при 100% согласии всех участников. Все во благо общины. Поэтому косо смотрели на фермеров. Поэтому сжигали их дома - изгои ведь, единоличники. А этот Столыпин еще и удивлялся, почему из общины не уходят. Для запада эта реформа прекрасно подходит. Потому, что живут по принципу "человек человеку волк" (сейчас они его формулируют более наукообразно: рынок - конкуренция - естественный отбор). А русский человек был другим. Другим.

[Гость_gimi_*]

В нашей стране прошлое изменчиво и неопределенно..........
если сравнивать 30 летнюю информацию (разбитую по 10 летиям) о прошлом, сплошная ложь.....,
а если заглянуть еще дальше, то там полный мрак.... и лет эдак через 10 у нас уже будет другое прошлое основные события остануться, но мотивы и т.д. и т.п. - изменяться