Смертная казнь Опции

[SunFlower13]

Как известно, в данный момент на территории нашего государства действует мараторий на смертную казнь. Как вы думаете, в какую сторону должно быть принято окончательное решение по этому вопросу?

Прошу отнестись серьёзно и не писать всякую фигню не по теме!

Сообщение отредактировал be_love - Mar 19 2009, 19:01

[Лэндэр]

На деньги, что будут потрачены на сию меру, можно будет всех пенсионеров обеспечить достойной пенсией или всем малоимущим такое пособие сделать, что огого!(утрированно, но факт) Не слишком ли много почестей убийцам?

Современное развитие производства позволяет это сделать.

очень опытный и мудрый шопипец. сложить твои слова да тебе в священники или в свидетелеи иеговы. придет к тебе маньяк, изнасилует тебя по-жесткому, будет пытать твоих родителей, убьет твоих детей, разорит всех близких, лишит жилья и проч. и проч. посмотрим как ты запел бы.
а таких случаев на каждом шагу

Приведи хотя бы один случай из тех, что на каждом шагу. Слабо?

всех убийц, насильников и педофилов извращенских своими руками бы поубивала.

Так много emotions... а как ты будешь определять, виновен человек или нет?

[Сушго]

Современное развитие производства позволяет это сделать.

Пхе. Сделать-то позволяет, но оно нам надо? Это ж деньги. Причем немалые. Лучше потратить их на нечто полезное и стоящее. Да что я, собсно, повторяюсь...

[Лэндэр]

Пхе. Сделать-то позволяет, но оно нам надо? Это ж деньги. Причем немалые. Лучше потратить их на нечто полезное и стоящее. Да что я, собсно, повторяюсь...

Что такое деньги? Это бумажки. А среди осуждённых наверняка есть и те, кого осудили несправедливо.
На что стоящее и полезное ты предлагаешь деньги тратить? Содержание заключённых позволит государству искупить свою вину перед невинно осуждёнными.

[Сушго]

Что такое деньги? Это бумажки. А среди осуждённых наверняка есть и те, кого осудили несправедливо.
На что стоящее и полезное ты предлагаешь деньги тратить? Содержание заключённых позволит государству искупить свою вину перед невинно осуждёнными.

Невинно осужденных может быть один на миллион. А нуждающихся не просто больше. Их подавляюще больше.

[Элена]

Что такое деньги? Это бумажки. А среди осуждённых наверняка есть и те, кого осудили несправедливо.
На что стоящее и полезное ты предлагаешь деньги тратить? Содержание заключённых позволит государству искупить свою вину перед невинно осуждёнными.

нет,не слабо. даже в одном всего лишь моем небольшом районе были случаи изнасилования маленькой девочки, лишения двух пенсионеров квартиры, убийства, в центре района в свое время жил убийца-людоед, о нем писала вся пресса республики, изнасилования происходят очень часто. ты вообще где живешь? в своих мыслях видимо. ну или никуда не выходишь из дома, ну или просто сидишь и возмущаешься, когда как на самом деле тебе абсолютно все равно, что происходит у других.это все объясняет.

Современное развитие производства позволяет это сделать.

Приведи хотя бы один случай из тех, что на каждом шагу. Слабо?

Так много emotions... а как ты будешь определять, виновен человек или нет?

а как ты это определяешь? посмотрела бы я на тебя, если бы твою дочь держали в подвале годами, насиловали и издевались? пожизненное заключение? это слишком легко

[ГрафЪ А.С.]

а как ты это определяешь? посмотрела бы я на тебя, если бы твою дочь держали в подвале годами, насиловали и издевались? пожизненное заключение? это слишком легко

а смертная казнь - не легче ?


конечно,чувство мести присутствовать будет,желание растерзать вклочья нелюдя...

[SaN4ezZzZz]

в карцер его пожизненно...

[Лэндэр]

Невинно осужденных может быть один на миллион. А нуждающихся не просто больше. Их подавляюще больше.

Ты нагло врёшь. В России более полумиллиона заключённых. Но до миллиона не дотягивает. По твоим цифрам "один на миллион" в России вообще нет невинно осуждённых. Но это не так.
Нашёл данные по 1998-1999

В 1998 г. Судебная коллегия Верховного Суда РФ, проверив в кассационном порядке 5536 дел, отменила приговоры в отношении 6,9%, изменила в отношении 5,8% осужденных*(26). Наибольшее число приговоров Коллегия изменила в связи с неправильным применением судами материального закона. Во многих случаях недостаточно исследовались содержание и направленность умысла, цель и мотив совершения преступлений, не проводилось необходимое размежевание между преступлениями, совершенными умышленно и по неосторожности*(27).
В 1999 г. та же коллегия рассмотрела в кассационном порядке 6360 дел, отменила приговоры в отношении 7,6%, изменила в отношении 8,7% осужденных.

Как видишь, было отменено несколько сотен приговоров, что делает твою ложь ещё более чудовищной.

нет,не слабо. даже в одном всего лишь моем небольшом районе были случаи изнасилования маленькой девочки, лишения двух пенсионеров квартиры, убийства, в центре района в свое время жил убийца-людоед, о нем писала вся пресса республики, изнасилования происходят очень часто. ты вообще где живешь? в своих мыслях видимо. ну или никуда не выходишь из дома, ну или просто сидишь и возмущаешься, когда как на самом деле тебе абсолютно все равно, что происходит у других.это все объясняет.

В моём районе тоже чего только не было.
Однако убийство обвиняемого не вернёт к жизни ни одну из жертв. А если обвиняемый окажется невиновен?

а как ты это определяешь? посмотрела бы я на тебя, если бы твою дочь держали в подвале годами, насиловали и издевались? пожизненное заключение? это слишком легко

Если обвиняемый на самом деле виновен, то какая разница, пожизненное или казнь? В любом случае его убирают из общества.
Зачем тогда вообще государство? Вот, к примеру, есть древний институт кровной мести. Родственники убитого должны отыскать и ликвидировать убийцу.
А ежели он невиновен, имеют ли родственники невинно осуждённого и казнённого право на кровную месть родственникам жертв ещё не пойманного убийцы, которые страстно призывали убить вышеупомянутого невиновного?
Посмотри на себя, если твоему ребёнку подкинут улики и казнят, чтобы утолить жажду крови толпы, а через три года выяснится и будет юридически доказана его невиновность.

конечно,чувство мести присутствовать будет,желание растерзать вклочья нелюдя...

Ослеплённые жаждой мести разуму не внемлют.

[SiMM]

Невинно осужденных может быть один на миллион. А нуждающихся не просто больше. Их подавляюще больше.

Этим невинно осуждённым можете быть и Вы. Или Ваша мать. Или брат. Или муж. Или ребёнок. Конечно, в масштабах вселенной эта жертва ничтожна.

[Элена]

Лэндэр, ты что же думаешь, что отправлять людей на смертную казнь можно пачками- без суда и без следствия? ничего пододного? я этого не говорила. это серьезная мера наказания, просто так не делается. для приведения в действие этого приговора могут понадобиться и года, чтобы доказать виновность/невиновность.


Графъ А.С., нет, смертная казнь не легче. представь себя на месте осужденного. каково это жить и знать, что через какое-то время ты умрешь, не своей смертью, что это твои последние дни, возможно, минуты. Сравни-знать это и жить (пусть даже все свои оставшиеся года в тюрьме) там, где тебя кормят, есть хоть какие-то условия для жизни, хоть какое-то, но общение, хоть какой-то, но воздух, хоть какая-то, но работа? что легче? ( насчет условий жизни в тюрьмах, камерах.да, там свои законы), но человек может приспособиться ко всему.

[SiMM]

это серьезная мера наказания, просто так не делается. для приведения в действие этого приговора могут понадобиться и года, чтобы доказать виновность/невиновность.

Расскажите об этом родственникам невиновных.

Возьмите те те самые дела Пичугина или Чикатилло. За их преступления сидели и были казнены совершенно посторонние люди.

[Элена]

Расскажите об этом родственникам невиновных.

их можно понять, все это естественно. к тому же, время лечит, эмоции утихают. возможно и родственники к этому времени и поутихнут, пожалеют. мало ли каких людей

[SiMM]

их можно понять, все это естественно. к тому же, время лечит, эмоции утихают. возможно и родственники к этому времени и поутихнут, пожалеют. мало ли каких людей

Т.е., Вас это вполне устраивает, я правильно понимаю?

Этим невинно осуждённым можете быть и Вы. Или Ваша мать. Или брат. Или муж. Или ребёнок. Конечно, в масштабах вселенной эта жертва ничтожна.

[Сушго]

... что делает твою ложь ещё более чудовищной.

Пойду-ка убьюсь от своей "чудовищной лжи".

Изначально суть вопроса в чем: тратить или не тратить огромные деньги государства на внедрение в тюрьмы технологий, которые будут оказывать психологическое давление на преступников. Мой ответ был-не тратить, ибо эти деньги гораздо полезнее(по моему разумению) потратить на помощь обездоленным. И вообще, как я уже высказывалась выше, я не считаю нужным внедять в тюрьмы какие-либо другие технологии или улучшать условия жизни преступников, ибо люди там находятся для отбывания наказания.А то, что система правосудия не идеальна, это уже другой вопрос. И в ней надо разбираться, а не из тюрьм курорты делать, чтобы невинно осужденным жилось хорошо. И пусть невинно осужденных сотни. Обездоленных(я даже не буду копаться в статистике) миллион(ы). Чувствуете разницу? Я свое мнение все равно не поменяю.

[be_love]

Пхе. Сделать-то позволяет, но оно нам надо? Это ж деньги. Причем немалые. Лучше потратить их на нечто полезное и стоящее. Да что я, собсно, повторяюсь...

Немалые? Примерно можешь сказать? Я уже писал выше, что затраты весьма не колосальны. И что подобных заключенных не так много, да и оборудование не столь дорогое. Куда больше денег тратиться на иное, порой не нужные вещи для общества и работы в частности.
Ты думаешь в тюрьмах так плохо живется??? В тюрьмах сейчас есть практически всё, что пожелает "авторитетный" заключенный, да и вообще люди со связями. Пока есть коррумпированость структур, спрос и предложение на такие услуги, для некоторых заключеных, тюрьма будет являться "вторым домом". В твоем понимание, отбывание наказание представляется весьма узко.
Тем про обездоленных можно обсасывать долго, сколько вообще могут обездоленные находиться на шее государства и получать пособии, вместо того, чтобы улучшать качество своего проживания. Ведь психология человека устроена порой так, что "Если государство мне помогает в достатке, зачем мне напрягаться".

Сообщение отредактировал be_love - Mar 24 2009, 19:40

[zak]

смертная казнь должна жить жить, ибо смерть может исправить человека на 100%. вот например по статистике более 65% судимых людей снова идут на преступления!

[Blurka]

Правильно Как говориться горбатого могила исправит ) Вот сижу думаю хоть смертная казнь хоть всю жизнь гнить в камере.. На работу их надо пожизненно имхо

[Сушго]

Ты думаешь в тюрьмах так плохо живется???

Вот именно, что хорошо.

Тем про обездоленных можно обсасывать долго, сколько вообще могут обездоленные находиться на шее государства и получать пособии, вместо того, чтобы улучшать качество своего проживания.

Не так-то легко улучшить условия своего проживания. Конечно, ты скажешь: "Работать и еще раз работать!". Но ведь и работу не так-то просто найти. Особенно сейчас. Ну, разумеется, обычные бездельники и алкаши всегда были, есть и будут, но людей, которым реально нужна помощь, тоже немало.

[be_love]

Не так-то легко улучшить условия своего проживания. Конечно, ты скажешь: "Работать и еще раз работать!". Но ведь и работу не так-то просто найти. Особенно сейчас.

Сначала я написал тебе весьма ёмкий ответ, но потом задумался, а нужно ли. Тебя не переубедишь, пока ns не начнешь глядеть на ситуацию иначе, глобальнее, масштабнее, глубинней, не заостряя внимание на одном.
Хочу сказать одно, кто ищет, тот находит. И это не просто слова, а слова подтвержденные практикой.
Дальнейшее обсуждение вопросов о малоимущих, и прочих соц.слоев населения по мимо заключенных и непосредственно самой смертной казни, можно расценить как оффтоп, и тогда мне придется выставлять премодерации, не исключено что и самому себе

Сообщение отредактировал be_love - Mar 24 2009, 21:09

[ГрафЪ А.С.]

Олеплённые жаждой мести разуму не внемлют.

и я о том же