Кто ещё остался, кроме ДДТ, Алисы и т.д? Не альтернатива!!!

Дядя Кипелов жив

Цой жив)

Бутусов! Правдо в последнее время он уже опопсел!(((

В чём соль сей темы?
Русский рок - явление нестатичное, развивается в других направлениях...
А сидеть оплакивать былые времена, перечисляя культовые группы и личности глупо...

"Русский рок" издревле был уделом сальноволосых неудачников и алкаголиков - постсоветских "интеллигентах", мечтающих о светлых идеалах западной демократии. Творчество отечественных говнарей не представляло (и не представляет) из себя ничего большего, как весьма дешёвая переделка на коленке успшных западных коллективов с русским народным колоритом: вечно живой бунтарь Тсой делал ущербноватый пост-панк, никакой по сравнению с Joy Division, например; виа Арея, как всем известно, тырила у Iron Maiden, перекрывая чужую музыку текстами какой-то говнопоэтички; Агата Кристи - жалкая породия The Cure... И так почти со всеми. "Русский рок" - та же эстрада, только раскрашена по-другому, и одета так, чтобы пролетариату не было завидно. Ну а пролетариат можно понять - не имея возможности услышать что-то лучшее у западных "коллег", они с удовольствием хавали то, что дают, дети продолжают их светлое дело, прикрываясь пресловутой национальной идеей, мол "не любишь русский рок - не русский". Я же просто не люблю уг.

зы. Кстати, ничего против ДДТ не имею, хотя они-ранние тоже не блещут. Просто Шевчук хороший человек. Наверное.
ззы. Исключения есть. На безрыбье: проекты Летова и АукцЫон (ну, по крайней мере, последняя пластинка безусловно). Может ещё кое-что, но вряд ли...

Практически полностью солидарен. Только имхо, что The Cure в Кино больше, чем Joy Division (хотя и сравнения вроде не было JD с кино) (о ущербности как-то не думал).



С этим соласен бесспорно. Максимум, мог бы в этот список добавить Янку и Башлачёва. Летова, думаю, нельзя никак вписать в рамки "русского рока", ибо его корни исходят скорее из психоделики 60-х и вообще из другой музыки (что не означает, что он занимался копированием оной музыки и воспроизведением на русском языке). Честно говоря можно позавидовать его десятитысячной коллекции музыкальных пластинок. Ну и можно привести его цитату: "Слушать советский рок - позорное дело".

ИМХО вторичность русского рока не означает, что эта музыка совершенно не достойна внимания.
Хотя бы потому, что не все владеют иностранными языками, чтобы в полной мере оценить "первоисточник"

Вообще то, русский рок подразумевал войну попсовой бессмыслицы с роковым смыслом! Послушай на досуге дядю Шевчука- "Русский рок", ну и другие. Здесь говорится не о музыке, как таковой, а о словах песен, смысле этих песен и т.д. Потому, что многие, на сегодня, псевдо рокеры заполонили говном эфир и радио и ТВ.

Да, и к тому же, первоисточник РР всем известный БГ ( не путать с Р-н-Р-ом)!!!

Блайнд Гвардиан что ли?

И чего, смею спросить, добились эти самые "доблестные рокеры-борцы со смыслом" в войне с попсовой бессмыслицей?

Оу, войны... Да тут какбе всё сурьёзно, оказывается.

Я слушал когда-то Шевчука, и вышеназванную песню тоже. И что в ней? Сказ о том, как так называемая "попса" хоронит так называемый "русский рок", а тот сопротивляется? Я, конечно, понимаю, что там всё не так буквально: "попса" - это, вероятно, современная прозападная культура, а "русский рок" - это какбе национальная духовность и всё такое.

Но русский рок - это гниль. Он изначально был бедным родственником западной культуры, и постоянно подсматривал сквозь железный занавес тамошние идеи, а после того, как занавес рухнул, просто тырил всё, что не попадя. И будет тырить дальше. Потому что это прибыльно. Моё заявление, что РР (не путать с Рок-Н-Роллом!!!!11111) есть та же самая эстрада, но раскрашенная иначе, прошло в молоко, а жаль. Никто, понимаете ли, никого хоронить не собирается - всем на самом деле и так хорошо живётся (ну, если не всем, то большинству - а это решающий фактор). С псевдобунтарской ("мы против попсы!!!") идеей в ряды говнарей постоянно вливаются новые быдломассы (разумеется, таковыми себя не считающие, для них быдло - это все те, кто "рок" не слушает). Но эта идея у музыкантов нынче уже не в моде, кстати говоря. Нынче модно сосуществовать, и делить бабло поровну.

Ну а в песнях русского рока зачастую смысла не больше, чем в детской сказке. Вроде и несёт в народ чего-то поучительное, но это что-то настолько очевидно и хрестоматийно, что даже смешно становится. Слова зачастую смешны, а про знание родного языка я вообще молчу (новых рок-героев касается особенно). Тема лирики: бабы, попса, отечество, пьянство и то, как всем нехорошо жить. Чтобы среднестатистический чернорабочий понял, да и не умеют наши рок-идолы что-то большее.

А этот ваш БГ - форменное УГ. Да, и чем плох рок-н-ролл? Ведь многие из говнарей (по их заявлениям) его и играют.

зы. Простой вопрос: что такое рок?

а чем вам альтернатива насолила?

вторичностью?
да и паршивое слово.уж сколько раз твердили миру - чему альтернатива то?

а всё остальное первично штоле?)))) уже невозможно изобрести велосипед и все это понимают

Ну, а если серьёзно, то вполне согласен с товарисчем Лешим, ибо русский рок - дегенератский рок, в большинстве своём. Об этом скажет любой более-менее прошаренный в музыке человек. И спорить можете сколько угодно.

Я думаю, не стоит переходить на личности, когда вполне объективно критикуют вашу любимую группу. Да, и в каком месте было написано, что кто-то здесь слушает такую дрянь, как Мэрлин МэнсонЪ?
Из вашего сообщения видно, что предыдущие сообщения вы читали по диагонали, не очень-то стараясь вникнуть в их суть. Увидав оскорбительное, для вас опять же, слово в адрес Агаты Кристи, вы тут же принялись совершенно не обоснованно наезжать)
Грустно всё это.

хотя и никогда не любила алтернативу, но всё-таки скажу, альтернатива - это альтернатива попсе. бессмысленным песням, продажным и низкосортным музыкантам

Это просто пример первый прищедший в голову. А в честь чего это объективно критикуют??? Чем они могут доказать что Агата слизывает у Cure? Я по-моему всё доходчиво объяснила. Придумать что-то новое сейчас невозможно сколько групп всяких разных и если несколько групп поют в схожем направлении вовсе не значит что они что-то у кого-то слизали. Бред полный. по-моему. Может вы ещё скажите что русскиу рок стырил у западного рока сам рок??? Типо первые рокеры - это британцы (я могу и ошибатся в этом). Просто у нас гос-во немног отстоет от Запада и просто возможностей у нас таких не было, а так я бы поспотрела кто первый спел бы рок

и не только в адрес Агаты наезды меня оскорбили, а наезды вообще в адрес русс рока. а причем тут другие сообщения? я лешему адресовала свой пост

Ну, если хотите, можете поиграть в игру "Найди 10 отличий", послушать Агату и Систерс оф Мерси, к примеру.
Поверьте, на так называемом "Прогнившем западе", на котором по-вашему делают ацтойную жвачку есть огромное количество музыкантов и колллективов, которые творят. Которые не пытаются следовать рамкам и делают вызов тому или иному застоявшемуся стилю. Которые ломают стереотипы и экспериментируют. Они действительны интересны и достойны внимания.

божы ж мой, скока эмоций у людей я канешна понимаю, юношеский максимализьм и всё такое... но вы как-то это... спокойнее релаакс

вышенаписанные посты меня не захомутали в армию поклонников Агаты Кристи. я уж как-нить по Портисхед и подобным лучше, ога...

Не поверите, я спокоен как удав

Альтернатива большей частью и есть поп - музыка, просто потому что она популярна на данный момент среди широких малолетских масс населения.
А весь этот вот русский рок(звучит кстати, как отмазка - ну типа русский же, сделайте скидочку уж) - он не альтернатива попсе?Не понимаю чего то.
В музыке давно существуют рыночные отношения - люди голосуют рублем.И русскаф музыка большей частью не в силах выдерживать такого рода конкуренции, видимо она держится на плаву исключительно потому что "своя рубашка ближе к телу"

а я, собссна, не совсем к вам обращалась извините уж

На иностранщину не шибко подсел, что ж вы тут товарищи нашего производителя раскритиковали? Термин вторичность рока звучит как диагноз. В своих начинаниях любой стоящий коллетив оприрается на самим собой воздвигнутый эталон, такое не только в музыке происходит, но и в спорте, живописи, киноискусстве и мн. др. В очердной раз выходит так, что мы не ценим, что имеем и плачем когда теряем (В. Цой, Nirvana, Queen, ...) Русский рок жил, жив и будет жить, ведь музыка бессмертна ...

+ 1.
Блондинка, Агатоманам - ДА! Пусть "едят" свои продуктовые Мэнсоны, Боргеры и т.д. и т.п.
Наверняка, 90-100 % отписавшихся в данной теме начинали свой "рок'овый путь в музыку", слушая Кино, ДДТ, Алису, Аквариум, Машину Времени, Янку, Гроба, Башлачева и т.д. Перечислить всех не хватит места...
А в данный момент происходит следующая штука: "чур, меня, чур! Неужели я слушал плагиат... О-о"
Я не могу и не буду утверждать, что РуРок не перенимает "западность"...
Только вот ваши выкрики по поводу вторичности, слизывания и т.п. бестолковы...
Живете в этой стране, будьте добры уважать то, что сделано, так и хочется написать, в СССР...
Кому не нравится ноги в руки and go home (USA, etc.)
P.S.: все выше изложенное моЁ ИМХО.

не поверите, я начинала с Битлз и Queen мама была большой любительницей этих команд.


ну кто кричит то, я вас умоляю.. истеричные нотки я заметила только у фанатов "русского" рока

зы. ничо против него (русского рока) не имею. просто не мой вкус.

Не поверю. Стараюсь не верить
Написано 90-100%, думаю, больше объяснять нечего

Кто кричит, а кто выкрикивает Вещи разные...
P.S.: если разбирать каждый пост отдельно, можно найти большое кол-во мелочей, к которым можно придраться

а вы уж постарайтесь, ога

eRMAк, Блондинка, Wolferne, премодерация на 7 дней.

какое-то глупое высказыание. послушайте внимательно машину времени например, чтоб вам было проще - песню "марионетки". или ДДТ - песня "Дождь". смысла нет? тогда мне вас жаль. ведь вы плоско мыслите и не умеете понимать метафоры.


что именно в русском роке дегенератского?

русский рок - это прежде всего смысл текстов, а не музыка как таковая. тексты надо СЛЫШАТЬ, а не слушать.
вот вы, скажем, леший, судя по аве - любитель блэка и дэта. и что, много представителей вашей любимой музыки делают действительно "музыку"?

может, повторюсь, но есть одна хорошая цитата,

которая золото, а не цитата.

то есть если из песни любой зарубежной группы убрать вокал, то ничего не изменится. ведь текст и голос не слушают, ибо музыка хорошая?

Логика не совсем ясна. Не стоит обобщать. За рубежом тоже много гамна. И что там ни убирай, оно останетсо гамном.

в свете данной темы:
русский рок - это психология, этио стихи, это слова, это эмоции (как смешно бы не звучало), а не музыка, не пострясающая техничность...тексты...вот что главное...это не значт, что я всю музыку слушаю по текстам... бывает, что голос является ещё одним инструментом в коллективе, и по нему можно узнать команду... бывает, что голос не очень, но музыка - гуд...
но в случае русского рока гдавное - смысл и тесты... надо (обобщённо) просто сидеть и слушать...
и русский рок - это не плагиат... это - мысль... это не попытка переплюнуть запад или скопировать с него что-то... Арию и тд я в расчёт не беру... Это попытка донести свои мысли до слушателя...

В данном обсуждении целиком и полностью поддерживаю как ни странно Пита
человек мыслит а не относится предвзято... особенно учитывая его тяжёлые музыкальные пристрастия....

А знаете что удивляет? То что начиная с Лещего мы обсолютно отошли от темы. Тема у нас: остались ли ещё слушатели русского рока, а Леший пришёл обосрал весь рок, причём тема то у нас: не Леший скажите пожалуйста что вы думаете о русском роке, а кто слушает русский рок. И на мои попытки что-то вразумить Лешему мне перемодерацию делают и говорят научись пользоваься форумом. А Лешему ничего не сказали хотя он тут шпарит не по теме и ещё всех сбил с толку и вся тема под откос.

Блатняк тоже кстати - не плагиат, а мысль и попытка донести свои грустные мысли о зоне до слушателя..
А тема не называецо "Кто слушает русский рок" - для этого есть вот этот топик
И раз уж вы завели разговор об оффтопе, постараюсь привести списог групп, которые просит озвучить автор

Август
Авиа
Автограф
Автоматические удовлетворители
Агата Кристи
Адаптация
Адо
Аквариум
Алиса
Апрельский марш
Аракс
Арда
Арсенал
Артерия
АукцЫон
Бахыт компот
Белая гвардия
Би-2
Биоконструктор
Ботаника
Браво
Братья Карамазовы
Бригада С
Бэд Бойз
Blind Vandal
Ва-БанкЪ
Вежливый отказ
Великие октябри
Весёлые ребята
Високосное лето
Витязь
Внезапный сыч
Водопад имени Вахтанга Кикабидзе
Вопли Видоплясова (Украина)
Воскресенье
Восточный синдром
Выход
Гражданская Оборона
Группа продлённого дня (Дзержинск)
Группа продлённого дня (Харьков)
ДДТ
Дети
Джа Дивижн (Jah Division)
Джинн
Джунгли
ДК
Динамик
Дикий Мёд
Декабрь
Доноры мозга
Егор и оп...деневшие
Запой
Запрещенные барабанщики
Звери
Звуки Му
Звуки Реформаторов
Зга
Земляне
Зимовье зверей
Зодиак
Зодчие
Зоопарк
Zемфира
Иван Кайф
Иванов Даун
Инструкция по выживанию
Kalashnikoff
Карнавал
Калинов мост
Катя Чиквина
Квартал
Кино
Кипелов
Кирпичи
Ковчег
Колибри
Коллежский Асессор
Комитет охраны тепла
Коммунизм
Конец фильма
Король и Шут
Краденое солнце
Крематорий
Крик
Круиз
Кукрыниксы
Куприянов
Легион
Ленинград
Линда
Лисичкин хлеб
Мавзолей
Магнитная аномалия
Мануфактура
Мара
Мастер
Машина времени
Маша и медведи
Мегаполис
Мельница
Мистер Твистер
Мифы
Московская рок-лаборатория
Мультfильмы
Мумий тролль
Мухомор
Наутилус Помпилиус
Наив
Найк Борзов
Настя Полева (Настя)
Неприкасаемые
Не ждали
Николай Коперник
Ноль
Н.О.М.
Ночной проспект
Ночные снайперы
Ногу свело
Оберманекен
Облачный край
Обтаз
Объект насмешек
Окно
Оптимальный вариант
Отравленный сад
Отражение
Отряд имени Валерия Чкалова
Оргия праведников
Пекин Роу-Роу
Петля Нестерова
Пикник
Пилот
Площадь согласия
Поезд ушел
Поп-механика
Последний шанс
Примус
Принцип неопределенности
Проходной двор
Психея
Оргазм ностродамуса
Разные люди
Рок-сентябрь
Рок-ателье
Россияне
Санкт-Петербург
СашБаш
Секрет
Сектор Газа
СерьГа
Скандал
Скоморохи
Слот
Сокол
Сонанс
Союз любителей музыки рок
Сплин
Среднерусская возвышенность
Стереозольдат
Странные игры
Стук бамбука в 11 часов
Смысловые галлюцинации
Сурганова и Оркестр
Ст.Контора
St.Kontora
Табык
Тайм Аут
Тамбурин
Танцы Минус
Тараканы!
Театр
Телевизор
Телефон
Текиладжаззз (Tequilajazzz)
Теплая Трасса
Томас
Трубный зов
Ундервуд
Умка и Броневик
Урфин Джюс
Футбол
Фактор cтраха
Флер
Хроноп
Хуй забей
Центр
Чайф
Чернавский-Матецкий
Чёрный Кофе
Чёрный Лукич
Чёрный Обелиск
Чиж и Ко
Чистая любовь
Чичерина
Чолбон
Ю-Питер
Янка Дягилева

Ъ.

то, что я иногда асиливаю. список коротковат, но мне хватает.

Ключевое слово - "зачастую".

Если я захочу текстов - почитаю поэзии. Там, знаете ли, и язык чище, и рифмы изобретательней, и вообще уютнее. Большинство рок-мессий позиционируют себя как поющие поэты. Но, к превеликому сожалению, весьма сомнительный талант поэта (которого почти всегда скрыт за ворохом метафор - мол, я имел в виду ого-го сколько всего умного, но куда уж вам понять язык гения!) не способен закрыть ущербность как музыканта.

У мя был период, когда я увлекался исключительно мелодетом, был период, когда я подсел на блек, но сказать "я чоткий блекарь, с волоснёй и корпс-пэинтом" не мог и не могу. Впрочем, хорошие бм-команды я не раз упоминал в своих постах. Можешь поискать.
А вообще, судить о музыкальных пристрастиях удобнее не по юпику, а по ласт.фм-профилю, ссылка на который, насколько я помню, в подписи имеется.

Омг! Может мы не будем трогать Лешего, который нопесал 2 поста и смылсё на две недели невесть куда? Он не мог в принципе шпарить не по теме, ибо его тут не было. А вы, вместо того, чтобы вразумлять, занялись бы чем-нибудь полезным, там детишек убаюкали или мужчину своего накормили (хотя я вам, конещна, не советчик). И, пжлста, читайте мои месаги полностью, а то вы так комментируете, что я свои сообщения перестаю узнавать, честно слово.

зы.И вообще, не парьтесь так по поводу чьего-то там мнения. Я сделал это для лулзов.

Ааааа, вам необходимо, чтобы всё полжили на блюдечко с золотой каёмочкой и потом в рот переложили?

О великий вы наш отец мысли, куда же мы без ваших советов? Так же всю жизнь проживём дураками

ЗЫ: Leshiy, я смотрю, вы любитель ТЫкать опонентов по теме? Это, знаете ли, о великий вы наш советчик, не воспитанно... Завязывайте...Особенно, когда к вам обращаются на вы...

Блатняк - это бред полнейший. Петь о том, что вот я такой крутой, замочил хоп мусорка - ащще никогда не асиливал... Это не музыка... А если и музыка, то для ограниченного круга лиц... И кстати в России он (блатняк) называется шансон. Только вот почему-то у нас шансон - это (в 95% случаев) песни о тюрьме и приближенной к ней тематике, а во всём остальном мире шансон - песни о любви...


Сколько лишнего, молодой человек, вы написали. Вот всё то, что я выделил, ваще, ИМХО, не подходит под определение русский рок.
Тут и панк, тут и коммерция и рок-н-ролл...Психея? о_О Чож вы Аматори и Джейн Эйр забыли, а ещё Оригами, Корею и много-кого...
Типа "мы русские, мы играем рок-музыку.
Русский Рок - это попытка донести мысль, а не то, что вы тут наперечислили...

я к тому, что если музыка пытается, как вы говорите, "донести мысль" - это далеко ещё не значит, что она достойна уважения и её стоит лелеять. Просто у кого-то это получается не ахти как


Не особо заморачивался по этому поводу, если чесна Ту же Арию очень часто называют русским роком %) Почему же тогда не кинуть туда товарисча Кипелова или Арду какую-нибудь.. Жанр довольно размыт и условен, ибо термин появилсо давно.
Типа вот вам, ребятки, попса - а вот Рок \m/

Вы как-то мимо строк смотрите. Это утомляет. Почитайте ещё раз мой пост выше. А если возникнет желание сказать эту ерунду опять - ещё раз прочитайте.



Омг, прошу простить, сударь. Это вы у меня один такой в качестве исключения остались. Я почти было отказался от этой привычки.

зы. Вижу, мы перешли на личности. На мои личности. Я, в принципе, не против, хоть это и моветон. Дальше так пойдёт, как-нибудь и до ваших скелетов в ваших шкафах дело доползёт, ежели одминистрацея не вмешается.

вмешается.
делайте это в личных сообщениях, комментариях и прочих местах, но не в открытых форумах.

зы: все дальнейшиее отступления от темы будут удаляться, авторы подобных постов - наказываться.

Пикник,Кино,Черный Обелиск,Черный кофе,Агата и тд и тп...
Поверь,живет еще качественный русский рок)

+1.весь напрочь нах дегератский!впрочем,как и нерусский...
по теме:ТекилаДжазз.

Ноль,Телевизор
и особенный респект - Электрические партизаны

Звуки Му=)))слушаю сейчас.мозг выносит

Аукцион

©

А чем собственно, ДДТ больше дегенераты, чем The Cure? По-моему это просто раболепное преклонение перед западом. Типа у них все круто, а у нас все апприори говно, и русский рок говно и русский рэп говно и футбол наш говно, потому что сами мы говно. Только вот авторы таких обсирательств даже не догадывается, что сами они происходят из того же "говна" и являются прямым его продуктом.