IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> СССР
Gobbs
сообщение Dec 14 2006, 00:13
Сообщение #1


Супер постер
Иконка группы

Группа: Local moder
Сообщений: 888
Регистрация: 23.10.2005
Из: п.Кугеси
Пользователь №: 106



"Альтернативы рынку нет!" Нет?
(Окончание. Начало в номере от 10.11.) Несмотря на трагизм нынешней ситуации сейчас нельзя без грустной улыбки вспоминать о нагромождениях несуразностей и легенд, воздвигаемых для того чтобы доказать порочность и неэффективность плановой экономики. Основной массе людей, многие из которых находились в состоянии рыночного психоза, трудно было устоять перед соблазном поверить в возможность в одночасье стать богатыми и счастливыми. Поверили. Легко.

В Леню Голубкова. В то, что мы сидим, а денежки идут. И даже в то, что каждый из них на один "ваучер" получит по две "Волги".

Для подавляющего большинства этих людей уже настало горькое похмелье. Для остальных _ в ближайшей перспективе. Трудно не согласиться с В.ЪПутиным, когда он говорит, что "у нас, фигурально выражаясь, куда ни сунься, везде Чечня". Дальнейшая же реализация "курса рыночных реформ" _ прямой путь к Хиросиме.

Была ли эффективной советская плановая экономика? Начнем с самого простого для понимания людей _ с денег, или, если хотите, с финансового капитала. Именно его наличие определяет мощь и богатство страны, уровень и качество жизни населения.

В 1989 году (последний год плановой экономики) доходная часть государственного бюджета Российской Федерации составляла 618 млрд долларов. Спустя 10 лет _ лишь 20 млрд USD. Общая сумма только военной помощи, оказанной СССР странам, борющимся за национальную независимость, по оценкам профессора Л. Бляхмана, составила 600 млрд долларов. Из 140 государств, существовавших на момент распада Советского Союза, его должниками были 115 государств на общую сумму 150 млрд долларов. До 1985 года задолженности СССР практически не существовало.

Охотно предоставляемые Западом технические и товарные кредиты (максимальная задолженность по ним не превышала 22 _ 25 млрд долларов) брались на длительный период на выгодных для нашей страны условиях, под конкретные проекты (ВАЗ, КамАЗ, нефтепромыслы, заводы нефтехимии и трубопроводы в Западной Сибири, строительство промышленного комплекса по производству минеральных удобрений и др.).

Среди крупнейших партнеров Советского Союза были итальянский "ФИАТ", западногерманские "Маннесманн" и "Сименс", американская корпорация "Оксидентэл петролеум", французская "Рон-Пулэнк" и многие другие.

Западных партнеров очень интересовала "надежность кооперационных связей с предприятиями социалистических стран, плановую экономику которых отличает высокая степень защищенности от конъюнктурных колебаний мирового спроса", писал в свое время видный "демократ" экономист Н.

Шмелев.

За счет России ежегодно оказывалась помощь дружественным странам в размере 25 млрд долларов, субсидии России союзным республикам составляли 50 млрд долларов в год. В стране была создана мощнейшая армия и военно-морской флот, оснащенные самым современным оружием. Москва могла позволить себе грандиозные программы исследования космоса и Мирового океана, ядерной энергии и лазера, освоения Севера и его несметных богатств. К 1985 году (по данным академика Абалкина) мы производили важнейших жизненно необходимых видов промышленной продукции, без которой не может существовать ни одно современное государство (сталь, цемент, минеральные удобрения, нефть), столько, сколько США, ФРГ, Англия и Франция вместе взятые, население которых составляло более 400 млн человек, т.Ъе. в 1,5 раза больше, чем в СССР. Четверть всех научных открытий уже в 70-е годы (по данным академика Страхова) принадлежало ученым Советского Союза. Кстати, на материально-техническое обеспечение науки десять лет назад выделялось в 150 раз больше средств, чем сегодня. Одновременно осуществлялись и крупномасштабные социальные программы.

В 1989 году среднемесячная зарплата в России составляла 300 рублей, или 500 долларов. На средний дневной заработок тогда можно было купить 106 кг ржаного хлеба или 71 литр молока, 4,7 кг сливочного масла, или 9 кг говядины (сегодня на среднемесячную зарплату вы купите 168,5 кг хлеба или 182,2 литра молока, 20 кг масла или 39 кг говядины). Минимальная зарплата была 70 рублей, что, по курсу Госбанка СССР, соответствовало примерно 100 долларам (сегодня 5 долларов). Пенсия 130 рублей, т. е. около 200 долларов. Все это при самых низких в мире ценах, дешевом транспорте и услугах. Уже не говоря о том, что зарплата и пенсии выплачивались день в день.

На семьдесят лет советской истории нашей страны приходится очень большая концентрация драматических событий, повлекших за собой громадные разрушения, огромные людские и материальные потери. Только вследствие фашистской агрессии страна потеряла около 30% национального богатства.

Советскому Союзу никто и никогда не помогал. СССР помогал многим и много. Экономика Китая, Вьетнама, Индии, Египта, Кубы и других стран во многом создавалась благодаря бескорыстной помощи СССР. Эти деньги могли быть направлены на подъем уровня жизни людей, модернизацию отстающих отраслей, таких как легкая, пищевая и перерабатывающая промышленность, сельское хозяйство. И люди не знали бы недостатка в высококачественных отечественных товарах и продуктах. Существенно снижало эффективность советской экономики и то, что великолепные отечественные технологии, разрабатываемые в ВПК, из-за чрезмерной секретности практически не применялись в мирных целях, в производстве товаров народного потребления, не были конверсионными. Но, пожалуй, основной причиной, приведшей страну к поражению в холодной войне, была навязанная СССР гонка вооружений. Советский Союз вынужден был расходовать на оборону несравнимо большую долю национального дохода, чем это делали более экономически развитые и богатые США _ 40% валового национального продукта страны шло на военные цели (по советским данным _ 20%). Хотя национальный доход в СССР и рос в среднем в 4 раза быстрее американского, к 1985 году он достиг лишь 65% аналогичного показателя США (по американским данным _ 57%). Такая экономика (как считает американский экономист, лауреат Нобелевский премии Дж. Тобин) не могла долго существовать без серьезных потрясений. Советская экономика просто надорвалась под грузом непомерных военных расходов.

Вместе с тем стратегия сокрушения Союза могла дорого обойтись самим Штатам. По признанию бывшего министра финансов администрации Рейгана Дэвида Стокмана (да и не только его), не начни Горбачев перестройку, не советская, а американская экономика потерпела бы крах в течение 4 _ 5 лет. Это был не просто застой. Американская экономика находилась в предынфарктном состоянии. Сегодня ситуация в мире кардинально изменилась в пользу США. Сами Соединенные Штаты практически все девяностые годы демонстрируют беспрецедентный длительный и устойчивый рост (ВВП ежегодно _ на 3%, а промышленное производство _ на 4,3%). Не в последнюю очередь за счет России.

Весьма откровенное и циничное признание сделал "друг" Б. Клинтон на совещании начальников штабов еще в мае 1997 года: "Последние 10 лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием: мы получили сырьевой придаток. За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 млрд долларов, сотни тонн золота, серебра, драгоценных камней и т.Ъд.".

Ключевым вопросом и краеугольным камнем рыночной экономики в отличие от плановой является частная собственность на средства производства. С 1992 по 1998 годы по американским "рецептам" было приватизировано более 70% государственных предприятий, получено всего 20 млрд долларов, которые тут же ушли на Запад за долги. В самом начале приватизации 500 крупнейших предприятий страны стоимостью не менее 200 млрд долларов были проданы всего за 7Ъмиллиардов. "Норильский никель", выпускающий 20% мирового объема никеля стоимостью в десятки миллиардов долларов был продан за 170 миллионов. Этот комбинат приносил прибыль государству до трех миллиардов долларов в год _ 15% нынешнего бюджета России.

Вполне резонно возникает вопрос о юридической правомерности проведения приватизации. Ведь нет ни одного закона, принятого Верховным Советом или Государственной Думой, на основе которого бы она осуществлялась. Приватизация проводилась лишь по указам президента и постановлениям правительства (да и те сплошь и рядом нарушались) и противоречила тогдашней Конституции РСФСР, которая действовала до декабря 1993 года. Поэтому несостоятельными являются и нынешние разговоры о честной "переприватизации" и о признании честно приобретенной частной собственности, тем более что в советские времена соотношение доходов 10% наиболее высокооплачиваемых людей и доходов такой же группы наименее оплачиваемых не превышало 2,5 _ 3 раз, а значит, честно скупать заводы в стране было просто некому.

Но стали ли приватизированные предприятия работать лучше, эффективнее? И стали ли люди, работающие на них, больше зарабатывать, превратились ли они в настоящих хозяев? Отнюдь нет, поскольку "эффективность производства, _ как подчеркивает Нобелевский лауреат Василий Леонтьев, _ зависит не столько от формы собственности, сколько от стимулирования и управления труда на местах".

К примеру, добыча нефти в России сократилась за годы реформ с 500 до 300 млн тонн, в то же время количество предприятий этой отрасли увеличилось в 2,5 раза, а численность работающих _ в 3 раза за счет промежуточных звеньев и посреднических фирм, которые отнимают значительную часть национального достояния. Если раньше практически вся прибыль шла в казну государства, то сейчас лишь 10%.

Истинной же целью тотальной и молниеносной приватизации была вовсе не забота об улучшении работы предприятий. "Мы разрушили экономический базис для возрождения коммунизма в России, создали частную собственность и навсегда похоронили планы прихода коммунистов к власти", _ пооткровенничал Альфред Кох.

Что же касается "переприватизации"... Вот что пишет по этому поводу газета "Экономика и жизнь": "Передел собственности идет полным ходом. Примерно третья часть ее ежегодно переходит из рук в руки в результате банкротств и криминальных разборок. В прошлом году число дел по собственному банкротству увеличилось в два раза и составило почти 10 тысяч. Банкротство превратилось в надежное средство личного обогащения... собственники пытаются окончательно добить свои же предприятия и умыкнуть последние ликвидные активы. Приватизированные предприятия сотрясают ожесточенные конфликты между владельцами, менеджерами и трудовыми коллективами".

И этот процесс будет носить перманентный характер. В обществе, для которого идея социальной справедливости во всех социологических опросах последнего времени неизменно занимает первое место, не может быть примирения между ничтожно малой (причем далеко не лучшей!) частью общества, получившей практически все национальное богатство страны, и остальной, подавляющей частью народа. Ведь если абстрагироваться от словесной шелухи, то смысл истинной демократии состоит в том, чтобы именно этой, подавляющей части народа жилось хорошо, но не наоборот.

Тем более не за счет этого большинства...

А поиски "эффективного" частного собственника привели лишь к созданию питательной среды для расцвета криминала и коррупции. И никакими благими пожеланиями и карательными мерами их не искоренить, не ликвидировав социальные причины, главные из которых _ криминализация экономики, безработица и ужасающая нищета населения. Даже если реализовать весьма радикальные предложения видного демократа (!) первой волны Гавриила Попова об укреплении правоохранительной системы, где следует "ввести трибуналы и смертную казнь за связь с рэкетом и преступным миром". Поэтому не случайно в прошлом году в России зарегистрирован самый высокий уровень преступности за последние годы _ 3 миллиона преступлений, большая часть которых _ тяжкие...

В демократических кругах общественности любят порассуждать о "курице, вернее, целом курятнике кур, несущих золотые яйца" и готовых, при надлежащем за ними уходе, озолотить всю страну. Это и предпринимательство вообще и малый бизнес в частности, иностранные инвестиции и рынок ценных бумаг, концессии и фермерские хозяйства...

Что же касается действительно "золотых яиц", то кур, несущих их, в стране существует не так уж и много. Речь идет о высокотехнологичной и наукоемкой продукции, инновациях, развитии фундаментальной и прикладной науки на самых перспективных направлениях. Именно этот товар приносит огромные деньги на мировом рынке. Для России же этот сегмент мировой торговли, учитывая ее неблагоприятные природно-климатические и географические особенности, наиболее ценен.

Сегодня объем продаж наукоемкой продукции на мировом рынке достиг 2 триллионов долларов. России с ее все еще значительным научно-техническим потенциалом, располагающей 12% (1,1 млн человек) ученых всего мира, предложено лишь подбирать крошки от этого пирога. Рынок здесь монополизирован США, Японией и странами ЕС и практически изолирован от России. Если на долю США приходится 36%, а Японии _ 30% мировой торговли наукоемкой продукцией, то России досталось всего 0,3%. Если США ежегодно от экспорта технологий получают примерно 240 млрд долларов, то Россия не получает почти ничего.

Каким же непостижимым образом предполагается, игнорируя реалии, претворить заклинания в верности курсу рыночных реформ в жизнь и вывести страну на дорогу к Храму? Ведь критерием истины, как известно, является практика.

Казна пуста. Тощий до неприличия бюджет (менее 150 долларов на человека) пополнять неоткуда. Более того, из страны, как и прежде, незаконно утекает валюта. По прогнозам Минэкономики, через 2 _ 3 года в российской промышленности в работоспособном состоянии останется около 15% производственных мощностей. Коэффициент обновления оборудования упал в 1998 году до 0,7%. При таких темпах заменить действующий парк удастся лишь через 142 года. Ударными темпами снижается производительность труда _ почти 5% в год. Сегодня она уже в 4 раза ниже, чем в США.

Однако самое печальное заключается в том, что доходы населения обрушились в сравнении с предшествующим годом еще на 15% (в 1998 году _ на 18%) и составили лишь 60% по отношению к 1996 году, а по уровню безработицы Россия вышла на 4-е место в мире (7% всех безработных планеты). Относительно же возможного повышения уровня благосостояния населения в обозримом будущем у специалистов нет даже статистических иллюзий.

Согласно недавно рассмотренной правительством программе стратегии развития до 2010 года через 10 лет среднедушевой месячный доход в России составит всего 117 долларов (в США уже сейчас 2.895), а ВВП к этому времени должен достичь лишь уровня 1990 года.

Как показывает несложный расчет, приведенный в газете "Экономика и жизнь", Японию по последнему показателю мы догоним через 100, а США _ через 200 лет, разумеется, если они будут стоять на месте. Да и то при условии отсутствия каких-либо потрясений в стране и благоприятных внешних факторах, на что надежды весьма призрачные.

Даже сторонник "просвещенного либерализма" экономист Евгений Ясин уверенно прогнозирует, что "неизбежное к 2003 году падение мировых цен на нефть, а также массовый выход из строя изношенных донельзя основных фондов вызовет в России экономический коллапс, перед которым 17 августа 1998 года покажется легкой разминкой". Но если случится чудо и этого не произойдет, безудержно галопирующий рост цен на товары и услуги превратит спустя 10 лет прогнозируемые жалкие 117 долларов доходов наших соотечественников в пыль.

Страна в любом случае обречена на перманентное прозябание и нищету.

Исходя из вышеизложенного и оставаясь на позициях чистого прагматизма, можно утверждать, что т. н. "рыночная экономика" в условиях нашей российской действительности в силу объективных причин не может быть полезной для страны и ее населения. Преимущества же плановой экономики, основанной на общественной собственности, очевидны, ее высочайшая эффективность особенно поразительна в условиях чрезвычайных ситуаций, которая, кстати, нынче в стране налицо. Главное и важнейшее преимущество плановой экономики _ в возможности концентрации материальных, трудовых и финансовых ресурсов (особенно в условиях их ограниченности) на решении самых насущных проблем общества.

Не следует, конечно же, идеализировать богатый 70-летний опыт советской плановой экономики. Нужно отказаться от всего лишнего, в частности от чрезмерной роли государства в управлении народным хозяйством, творчески использовав опыт бывших ГДР, ПНР, ВНР по созданию мощного частного сектора в розничной торговле, сфере обслуживания и общественного питания, в ремесленничестве, в некоторых видах сельскохозяйственного производства, требующих больших затрат ручного труда...

В конце прошлого года всемирная служба Би-би-си распространила свой опросный лист по всем континентам и предложила ответить на вопрос: кто самый выдающийся человек уходящего тысячелетия? Результат оказался неожиданным для Би-би-си и комментирующих этот итог журналистов различных агентств, и прежде всего российских. Человеком тысячелетия назван основатель научного коммунизма Карл Маркс, а на втором месте оказался автор теории относительности и откровенный сторонник социализма Альберт Эйнштейн.

Еще более ошеломляющими оказались результаты репрезентативного опроса жителей Петербурга, проведенного в последние дни 1999 года. Как сообщила газета "Известия", Иосиф Сталин, Альберт Эйнштейн и Владимир Ленин являются наиболее значимыми личностями в истории двадцатого века... Любопытно, не правда ли?

Анатолий СИДОРЕНКО,кандидат экономических наук, политолог

http://www.dux.ru/spbved/2000/arts/spbved-2359-art-4.html
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
19 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
Создать новую тему
Ответов (260 - 279)
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 3 2007, 18:31
Сообщение #261





Guests






Прочитай воспоминания о ВОВ Ю.В. Андропова - он в те годы был членом ГКО.
У него в воспоминаниях другие данные. Может ему было проще в архивах ковыряться?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Donkey_Hot_*
сообщение Feb 3 2007, 20:10
Сообщение #262





Guests






Мы очень гордимся победами и забываем о поражениях. Но учат лишь поражения.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_wort_*
сообщение Feb 4 2007, 13:28
Сообщение #263





Guests






Цитата(Donkey_Hot @ Feb 3 2007, 20:10) *
Мы очень гордимся победами и забываем о поражениях. Но учат лишь поражения.

Мы о поражениях не забываем, несмотря на то, что многое приходится восстанавливать из вражеских архивов wink.gif
Это некоторые лжепатриоты всякую информацию о горьких уроках называют оплевыванием истории и осквернением памяти.
И на основании своих измышлений силятся отрицать неудобные для них факты.

Ну не идиоты ли? wink.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 4 2007, 13:30
Сообщение #264





Guests






Цитата(wort @ Feb 4 2007, 13:28) *
Мы о поражениях не забываем, несмотря на то, что многое приходится восстанавливать из вражеских архивов wink.gif
Это некоторые лжепатриоты всякую информацию о горьких уроках называют оплевыванием истории и осквернением памяти.
И на основании своих измышлений силятся отрицать неудобные для них факты.

Ну не идиоты ли? wink.gif

Ага!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_m@ch_s0_*
сообщение Feb 4 2007, 23:58
Сообщение #265





Guests






Цитата(Ёрофеич @ Feb 3 2007, 18:31) *
Прочитай воспоминания о ВОВ Ю.В. Андропова - он в те годы был членом ГКО.
У него в воспоминаниях другие данные. Может ему было проще в архивах ковыряться?

Кто такой этот Андропов - историк? Мне как-то приходилось читать "сочинения" Брежнева. У-у-у-у как он оказывается воевал на малой земле! Бойцы Сталинграда по сравнению с ним леденцы сосали. Зато у него вся грудь в орденах. Вам больше нравится слушать бредни этих чмырей?

Цитата(wort @ Feb 4 2007, 13:28) *
Мы о поражениях не забываем, несмотря на то, что многое приходится восстанавливать из вражеских архивов wink.gif
Это некоторые лжепатриоты всякую информацию о горьких уроках называют оплевыванием истории и осквернением памяти.
И на основании своих измышлений силятся отрицать неудобные для них факты.

Ну не идиоты ли? wink.gif


Немецкие архивы лучше наших? Сам Гитлер проверял к примеру донесения своих подводников по сводкам пиндосов и их "кампании" к примеру.( Это из "PQ-17" Пикуля, которого лжепатриотом назвать мне в страшном сне не приснится) Встречаются и "наколы" в документах. Подсчеты Кривошеева смогли как-то изменить в сторону увеличения процентов на 10. А подсчеты немецких потерь уличили в занижении в 1.5 раза. Если вы дадите мне источники на документы, опрвергающие написанное о наших потерях, заградотрядах, штрафниках - я с удовольствием почитаю. Давайте судить об истории только на основании документов. Никто не спорит, что нужно сверять и немецкие и советские.

Ну, и примеры каких горьких уроков например можно привести, как оплевывание истории? Идиотов защищать не собираюсь.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_wort_*
сообщение Feb 5 2007, 01:21
Сообщение #266





Guests






Цитата(m@ch_s0 @ Feb 4 2007, 23:58) *
Идиотов защищать не собираюсь.



а ты и сам защищаться не будешь? smile.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_m@ch_s0_*
сообщение Feb 5 2007, 22:48
Сообщение #267





Guests






Цитата(wort @ Feb 5 2007, 01:21) *
а ты и сам защищаться не будешь? smile.gif

Ясно все с вАМИ, мистер эксперт. Эксперт - это человек, который не думает, потому что все знает.
Вымирайте на здоровье
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_redHunter_*
сообщение Feb 10 2007, 01:47
Сообщение #268





Guests






Цитата(chameleon @ Jan 25 2007, 13:54) *
ты каким местом учил историю? Тигр T-IV поступил на вооружение в мае 1942 года.

А я ее не учил, она меня учила! Т4 и Тигр, разные модели танков, если ты не знал smile.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 10 2007, 08:52
Сообщение #269





Guests






СССР - это империя. Судьба всех империй - стагнация, неуправляемость и распад. Так учит нас истмат. СССР не избежал этой судьбы.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
JokkoS
сообщение Feb 10 2007, 08:59
Сообщение #270


...духиньян...
******

Группа: Posters
Сообщений: 1,483
Регистрация: 25.10.2006
Из: бессконечность, вселенная...
Пользователь №: 2,704



Цитата(Ёрофеич @ Feb 10 2007, 08:52) *
СССР - это империя. Судьба всех империй - стагнация, неуправляемость и распад. Так учит нас истмат. СССР не избежал этой судьбы.

нада продолжать жить!... ты не забывай о СССр но и не делай круги на месте....иследуй новую жизнь...те времена в прошлом... closedeyes.gif


--------------------
jetune - зайди и удивись музыке, мне приятно и вам =]
http://jokkosvop.blogspot.com - дух
Я В КОнтаКТЕ =]]
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_m@ch_s0_*
сообщение Feb 10 2007, 11:36
Сообщение #271





Guests






Здесь по ходу все хотят повторить опыт Югославии. Ну, если вам и нынешнюю Россию не трудно назвать империей ( 1/6 часть суши ) то на официальном уровне буржуи где то к 2015 году разделить Россию на 4 враждующих между собой независимых государства. Ну, это так - планы минимум. Не сомниваюсь, что вы поможете.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Donkey_Hot_*
сообщение Feb 10 2007, 15:39
Сообщение #272





Guests






Цитата(m@ch_s0 @ Feb 10 2007, 11:36) *
Здесь по ходу все хотят повторить опыт Югославии. Ну, если вам и нынешнюю Россию не трудно назвать империей ( 1/6 часть суши ) то на официальном уровне буржуи где то к 2015 году разделить Россию на 4 враждующих между собой независимых государства. Ну, это так - планы минимум. Не сомниваюсь, что вы поможете.

Тьфу! Здоровая критика - есть первичное лекарство против кретинического пафоса и ФГМ.
ЗЫ А вы к НБП часом никакого отношения не имеете?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Star
сообщение Feb 12 2007, 16:09
Сообщение #273


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 173
Регистрация: 9.7.2006
Пользователь №: 892



Цитата(Ёрофеич @ Feb 10 2007, 08:52) *
СССР - это империя. Судьба всех империй - стагнация, неуправляемость и распад. Так учит нас истмат. СССР не избежал этой судьбы.

А нащёт америки Это что неимперия .Почему же она нераспордается и неисчезает
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 12 2007, 16:41
Сообщение #274





Guests






Цитата(Star @ Feb 12 2007, 16:09) *
А нащёт америки Это что неимперия .Почему же она нераспордается и неисчезает

процесс начался давно - ты не заметил. Мексика же от америки отвалилась. Был такой "полевой командир" Панча Вилья - была мексиканская революция... Это про территориальные изменения. А про продажу имущества - тоже не все гладко, как кажется. Большая часть предприятий уже не американская, а японская, китайская, тайваньская (см. происхождение капитала). Только когда в наши предприятия вкладывают инностранный капитал - наши "квасные патриоты" вопят - "распродажа России", "нас зазхватывает запад"... А когда в американские пердприятия вкладывается китайский или индийский капитал - американцы раюдуются - предприятия будут работать, будут рабочие места, будут платить зарплату...
Разный подход. У них оптимистический. У нас пессима.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_wort_*
сообщение Feb 12 2007, 23:39
Сообщение #275





Guests






Цитата(Star @ Feb 12 2007, 16:09) *
А нащёт америки Это что неимперия .Почему же она нераспордается и неисчезает

США - не империя. удаленных территорий нет, государство унитарное, национальные особенности нивелированы.
Хоть имперскую политику и ведет, но империей не является smile.gif

они умнее, чем задорнов говорит, территории не захватывают, распространяют влияние, а не власть, соотв, ответственности за подчиненные страны не несут, не с чего им разваливаться.

вот захватят заморские территории, вырастят значительные по величине нацменьшинства, расслоятся по культуре и имуществу - тогда может быть.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_wort_*
сообщение Feb 12 2007, 23:42
Сообщение #276





Guests






Цитата(m@ch_s0 @ Feb 10 2007, 11:36) *
Здесь по ходу все хотят повторить опыт Югославии. Ну, если вам и нынешнюю Россию не трудно назвать империей ( 1/6 часть суши ) то на официальном уровне буржуи где то к 2015 году разделить Россию на 4 враждующих между собой независимых государства. Ну, это так - планы минимум. Не сомниваюсь, что вы поможете.


с тобой буржуи планы согласовывают? smile.gif
а с наполеоном из твоей же палаты уже нет? smile.gif
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 12 2007, 23:58
Сообщение #277





Guests






Цитата(wort @ Feb 12 2007, 23:42) *
с тобой буржуи планы согласовывают? smile.gif а с наполеоном из твоей же палаты уже нет? smile.gif

жОшь!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_m@ch_s0_*
сообщение Feb 13 2007, 20:19
Сообщение #278





Guests






Цитата(Donkey_Hot @ Feb 10 2007, 15:39) *
Тьфу! Здоровая критика - есть первичное лекарство против кретинического пафоса и ФГМ.
ЗЫ А вы к НБП часом никакого отношения не имеете?

Ни в какой партии не состою. Но если вы делите людей по партийной принадлежности, можете меня называть националистом. Только не забудьте посмотреть в толковый словарь, что обозначает это слово.
Цитата(wort @ Feb 12 2007, 23:42) *
с тобой буржуи планы согласовывают? smile.gif
а с наполеоном из твоей же палаты уже нет? smile.gif

Дядя, что-то ты неровно ко мне дышишь. Что не слово с моей стороны - то "заткнись" с твоей. Посмотри на новые атласы
твоих любимых буржуев. Это не атласы сфер влияния - это атласы бывшей территории России. Если тебе нравится, что русским в Украине навязывают национальнось "украинец" (Которой в истории не существовало) и ненависть к России и заставляют учить польский язык (продуманы проде тебя называют его украинским), то мне это нравиться никогда не будет.
Цитата(Ёрофеич @ Feb 12 2007, 16:41) *
процесс начался давно - ты не заметил. Мексика же от америки отвалилась. Был такой "полевой командир" Панча Вилья - была мексиканская революция... Это про территориальные изменения. А про продажу имущества - тоже не все гладко, как кажется. Большая часть предприятий уже не американская, а японская, китайская, тайваньская (см. происхождение капитала). Только когда в наши предприятия вкладывают инностранный капитал - наши "квасные патриоты" вопят - "распродажа России", "нас зазхватывает запад"... А когда в американские пердприятия вкладывается китайский или индийский капитал - американцы раюдуются - предприятия будут работать, будут рабочие места, будут платить зарплату...
Разный подход. У них оптимистический. У нас пессима.

Очень хороший пример с Мексикой. Нам осталось построить 4х метровую стену с колючей проволокой под напряжением 10кВ по периметру со странами СНГ.
Наши авиазаводы тоже распродали на сотни иностранных отдельных фирмочек. Наверное с целью навсегда убить отечественное самолетостроение. Вот и русские радуются: предприятия не работают, а в аэропортах старенькие "Боинги"
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 13 2007, 20:43
Сообщение #279





Guests






Цитата(m@ch_s0 @ Feb 13 2007, 20:19) *
Ни в какой партии не состою. Но если вы делите людей по партийной принадлежности, можете меня называть националистом. ***
*** Наши авиазаводы тоже распродали на сотни иностранных отдельных фирмочек. Наверное с целью навсегда убить отечественное самолетостроение. ***

1. определения словарей устаревают. Дай свою дефиницию слову националист.
2. это естественнй процесс. Если выпускают плохое, а наши самолеты плохие - шумные, неудобные, неэкономичные, то продать это плохое можно только силом. А Госплан с его силовым распределением ненужного закрыли.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_m@ch_s0_*
сообщение Feb 13 2007, 22:27
Сообщение #280





Guests






Цитата(Ёрофеич @ Feb 13 2007, 20:43) *
1. определения словарей устаревают. Дай свою дефиницию слову националист.
2. это естественнй процесс. Если выпускают плохое, а наши самолеты плохие - шумные, неудобные, неэкономичные, то продать это плохое можно только силом. А Госплан с его силовым распределением ненужного закрыли.

1. Просто человек, любящий свою страну при любой власти.
2. У нас есть пассажирские самолеты, которые работают при такой жаре, когда весь керосин испаряется. Есть превосходящие аналоги гидросамолеты. Отправлять специалистов работать дворниками только из -за того, что был слишком резкий скачок из социализма в капиталлизм - все равно, что забивать микроскопом гводзи. Госплан вешь тоже не плохая. Это тенденции развития государства в том числе. В Японии тоже есть планирование, чего они хотят достичь через год, 5 лет, 20... Что хотим мы - не понятно. Походу только выживать.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

19 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 09:22