IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

19 страниц V  « < 16 17 18 19 >  
ОтветитьСоздать новую тему
> СССР
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 25 2007, 16:21
Сообщение #341





Guests






Цитата(RedSIL @ Feb 25 2007, 16:15) *
1. Как? точно не путем проведения митингов... или кровопролитных революций... Революция прежде всего должна произойти в сознание людей. С чего ты взяла, что они просрались? Ну был там один Махно и еще пара - и что? Конечно в анархизме много идеализма, но в итоге все равно основные его принципы должны быть осуществлены. Зачем? Меня не устраивает... И вообще, ИМХО, у всех у кого голова нормально работает, тоже не очень устраивает, просто терпят то, что пока есть, но все хотят перемен, просто боятся... вдруг не получится - много чего уже не получалось и вполне естественно, что люди ничего уже не хотят поддерживать... в том то и дело - не надо ничего поддерживать - надо самим все менять.

1. а как?
2. как изменить сознание?
3. Учи матчасть. А князь Кропоткин? Почитай его труды.
4 значит их эта ситуация устраивает. Когда в 1905 не устраивала люди строили баррикады. Когда китайцев не устаривало - вышли на площадь Тяньонмень, Когда вьетнамцев не устраивлао они с голыми пятками в соломенных шляпах США разорвали. Аллюзию понимаешь?
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Feb 25 2007, 16:39
Сообщение #342


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(Ёрофеич @ Feb 25 2007, 16:21) *
1. а как?
2. как изменить сознание?
3. Учи матчасть. А князь Кропоткин? Почитай его труды.
4 значит их эта ситуация устраивает. Когда в 1905 не устраивала люди строили баррикады. Когда китайцев не устаривало - вышли на площадь Тяньонмень, Когда вьетнамцев не устраивлао они с голыми пятками в соломенных шляпах США разорвали. Аллюзию понимаешь?

А сейчас именно тот этап, когда революция должна произойти в сознание людей. И само собой, я не собираюсь идеализировать. А как это сделать? над этим не мешало бы подумать... в 1-ую очередь надо развивать систему образования и воспитания, научить людей думать и действовать. И во 2-ых и что самое главное - люди сами должны задуматься над этим.

Сообщение отредактировал RedSIL - Feb 25 2007, 16:41


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 25 2007, 16:43
Сообщение #343





Guests






1. для того чтобы революция произошла, как учили нас классики марксизма и ленинизма, должны быть революционные предпосылки. Это упрощенно, когда низы не хотят жить по старому, а верхи утратили управление. Сейчас все с точностью до - наооборот: низам нравится нынешняя ситуация, а верхи успешно продвигают вертикаль власти.
2. идеалист.
3. учите матчасть. прежде чем пытаться учить других людей.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Feb 25 2007, 16:50
Сообщение #344


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(Ёрофеич @ Feb 25 2007, 16:43) *
1. для того чтобы революция произошла, как учили нас классики марксизма и ленинизма, должны быть революционные предпосылки. Это упрощенно, когда низы не хотят жить по старому, а верхи утратили управление. Сейчас все с точностью до - наооборот: низам нравится нынешняя ситуация, а верхи успешно продвигают вертикаль власти.
2. идеалист.
3. учите матчасть. прежде чем пытаться учить других людей.

сейчас все в действительность зыбко... люди просто терпят пока... а революция еще раз повторяю в сознание должна произойти, а не во власти или общественном устройстве или еще где... и только потому уже будут изменения в других сферах, как следствие революции сознания.
А сущностью революции сознания является то, что люди обретут знание смысла жизни.

Сообщение отредактировал RedSIL - Feb 25 2007, 16:50


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 25 2007, 16:52
Сообщение #345





Guests






1. да хоть в сознании. да хоть в обществе. Принципы одни - диалектические.
2. типа всеобщее просветление и впадание в нирвану? Силен бродяга!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Feb 25 2007, 17:10
Сообщение #346


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(Ёрофеич @ Feb 25 2007, 16:52) *
1. да хоть в сознании. да хоть в обществе. Принципы одни - диалектические.
2. типа всеобщее просветление и впадание в нирвану? Силен бродяга!

1. этого я не отрицаю, но именно революция сознания имеет основное значение и без нее дальнейшее развитие невозможно.
2. Можно сказать и так, да не совсем. Тут нет никакой мистики.

Сообщение отредактировал RedSIL - Feb 25 2007, 17:11


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 25 2007, 17:12
Сообщение #347





Guests






1. революции не происходят на пустом месте. Даже в сознании. Момент не революционный.
2. Мистику ты нагоняешь. Цели нет. Так пустые лозунги.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Feb 25 2007, 17:14
Сообщение #348


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(Ёрофеич @ Feb 25 2007, 17:12) *
1. революции не происходят на пустом месте. Даже в сознании. Момент не революционный.
2. Мистику ты нагоняешь. Цели нет. Так пустые лозунги.

1. Революция уже идет. В общем ходе развития - она идет быстро и имеет принципиально новое качественное значение, и можно сказать, что это именно революция.
2. Хочешь сказать, что смысл жизни - это мистика?

Сообщение отредактировал RedSIL - Feb 25 2007, 17:16


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 25 2007, 17:17
Сообщение #349





Guests






1. революция - не манная каша! Во времени она не размазывается.
2. смысл жизни - это семья.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Feb 25 2007, 17:31
Сообщение #350


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(Ёрофеич @ Feb 25 2007, 17:17) *
1. революция - не манная каша! Во времени она не размазывается.
2. смысл жизни - это семья.

1. А кто сказал, что она манная каша? А эволюция жизни идет несколько миллиардов лет и до этого этапа жизнь не могла знать смысл своего существования, а теперь человек будет знать смысл жизни - и это именно революция.
2. Я согласен. Это верно, особенно для женщин. Но и для мужиков, конечно, тоже) Но он может включать в себя и многое другое. И согласись - это совсем не мистика smile.gif

Сообщение отредактировал RedSIL - Feb 25 2007, 17:33


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 25 2007, 17:37
Сообщение #351





Guests






1. смысл жизни революция? Круто! Идиотизм - это. Смысл не в революции. Учи диалектику. Не владеешь инструментом. Сперва идет эволюционное накопление, а потом скачек - революция. Никаого накопления изменений в обществе и сознании людей нет. Нет посыла для скачка.

Сообщение отредактировал Ёрофеич - Feb 25 2007, 17:39
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Feb 25 2007, 17:53
Сообщение #352


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(Ёрофеич @ Feb 25 2007, 17:37) *
1. смысл жизни революция? Круто! Идиотизм - это. Смысл не в революции. Учи диалектику. Не владеешь инструментом. Сперва идет эволюционное накопление, а потом скачек - революция. Никаого накопления изменений в обществе и сознании людей нет. Нет посыла для скачка.

1. с ног на голову( смысл жизни не революция, а революция - обретение смысла жизни... даже то время пока существует человечество и развивается сознание человека - очень короткое по сравнению с общей продолжительностью развития или эволюции жизни - так что именно сейчас тот революционный этап, когда смысл жизни должен отчетливо быть представлен в сознание. Конечно, и тут можно расписать более подробно - тут тоже есть и эволюционные накопления и скачки - для этого надо посмотреть на историю человечества. Обретение жизнью знания смысла жизни можно считать революцией жизни вообще, а не только человечества.
Можно сказать, что ты уже совершила для себя эту революциюwink.gif

Сейчас, например, идет эволюционный этап, накопителный, но потом само собой будет и диалектическое отрицание много того, что уже не будет нужно, - когда люди обретут знание смысла жизни многое, что сейчас кажется важным перестанет быть таким, и наоборот, что кажется не очень важным станет значимым.

Сообщение отредактировал RedSIL - Feb 25 2007, 18:02


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 25 2007, 18:03
Сообщение #353





Guests






кароче. Учи мат часть. Потом подойдешь.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Feb 25 2007, 18:06
Сообщение #354


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(Ёрофеич @ Feb 25 2007, 18:03) *
кароче. Учи мат часть. Потом подойдешь.

sorry.gif wacko.gif вощем - я полный неуч - шо собственно не так? я пытаюсь сам немного думать - эт плохо? blush.gif
ИМХО, вродь как, все именно так, как я говорю - просто в учебниках эта тема под таким углом не рассматривается...

Сообщение отредактировал RedSIL - Feb 25 2007, 18:08


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 25 2007, 18:20
Сообщение #355





Guests






1. не владеешь фактологическим материалом.
2. не владеешь филосовским понятийным инструментом.
3. ты не пытаешься думать. Ты пересказываешь чужие лозунги.
4. ищи другие учебники. Читай первоисточники6 Канта, Гегеля, Фейербаха...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Feb 25 2007, 19:32
Сообщение #356


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(Ёрофеич @ Feb 25 2007, 18:20) *
1. не владеешь фактологическим материалом.
2. не владеешь филосовским понятийным инструментом.
3. ты не пытаешься думать. Ты пересказываешь чужие лозунги.
4. ищи другие учебники. Читай первоисточники6 Канта, Гегеля, Фейербаха...


Всё то обман - прикрытье пустоты
Мы знаем, что хотим - и нас не обмануть.

Мне хватило, что я так читал и что в школе учили... cool.gif может быть когда нить и почитаю... если будет желание...

Сообщение отредактировал RedSIL - Feb 25 2007, 19:33


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 25 2007, 20:03
Сообщение #357





Guests






все ясно.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_belka_*
сообщение Feb 25 2007, 20:08
Сообщение #358





Guests






про СССР знаю мало, хотя и читаю много. Замечаю разницу в учебниках 80-х и 90-х (историю пишут на заказ как торт в кондитерской). Полную правду мне не узнать, ведь и в далеком от меня времени люди жили по разному.
И вообще у кого там идея появилась старый мир обсуждать????

п.с. революция нужна была в начале минувшего столетия как сейчас лекарство от спида. достаточно прочесть первые строки про годы правления николя 2-ого

Сообщение отредактировал belka - Feb 25 2007, 20:10
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ёрофеич_*
сообщение Feb 25 2007, 20:10
Сообщение #359





Guests






Цитата(belka @ Feb 25 2007, 20:08) *
про СССР знаю мало, хотя и читаю много. Замечаю разницу в учебниках 80-х и 90-х (историю пишут на заказ как торт в кондитерской). Полную правду мне не узнать, ведь и в далеком от меня времени люди жили по разному.
И вообще у кого там идея появилась старый мир обсуждать????

1. ты права. Историю переписывают по 3 раза в год.
2. правда отстает в лучшем случае на 40 лет, а иногда и на дольше.
3. не зная прошлого можно повторить ошибки в будущем.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Feb 25 2007, 20:28
Сообщение #360


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(Ёрофеич @ Feb 25 2007, 20:10) *
1. ты права. Историю переписывают по 3 раза в год.
2. правда отстает в лучшем случае на 40 лет, а иногда и на дольше.
3. не зная прошлого можно повторить ошибки в будущем.

поэтому надо читать разные учебники по истории - и те, которые писали тогда и те, которые пишут сейчас и те, которые не являются учебниками, и не только книги по истории - в общем и целом при желании определенную целостную картину сформировать можно - она, конечно, будет довольно субъективна, и все же - не бывает чего-то на 100% объективного... а главное ход мыслей можно понять - к чему клонили тогда, а к чему клонят сейчас - в одних критика одного, а в других критика другого - а истина, как всегда, посередине.


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

19 страниц V  « < 16 17 18 19 >
ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16th December 2025 - 21:34