IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >  
ОтветитьСоздать новую тему
> Жить рынком или семьей?, Война всех против всех, либо взаимопомощь и братство...
RedSIL
сообщение Nov 5 2007, 15:55
Сообщение #101


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



О чём речь? smile.gif Из-за чего весь сыр бор? rolleyes.gif Из-за "Свободы Слова"? crazy.gif


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
zix
сообщение Nov 5 2007, 16:26
Сообщение #102


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 182
Регистрация: 28.7.2007
Из: Чебоксары
Пользователь №: 8,078



Цитата(RedSIL @ Nov 5 2007, 15:55) *
О чём речь? smile.gif Из-за чего весь сыр бор? rolleyes.gif Из-за "Свободы Слова"? crazy.gif

Мне кажется со свободой слова более-менее разобрались. На очереди смысл жизни. smile.gif


--------------------
Не ставь сам себя в глупое положение. Доверься людям. "Времечко"
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Nov 5 2007, 17:41
Сообщение #103


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(zix @ Nov 5 2007, 16:26) *
Мне кажется со свободой слова более-менее разобрались. На очереди смысл жизни. smile.gif

Как? Уже? shok.gif И в чём мораль сей басни о "Свободе Слова"? heat.gif


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Hamlet
сообщение Nov 6 2007, 03:37
Сообщение #104


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 195
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 9,027



Цитата(zix @ Nov 5 2007, 16:26) *
Мне кажется со свободой слова более-менее разобрались. На очереди смысл жизни. smile.gif

Ну тут все просто - жизнь абсолютно бессмысленна unknw.gif .


--------------------
Ты должна сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Nov 6 2007, 10:13
Сообщение #105


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(Hamlet @ Nov 6 2007, 03:37) *
Ну тут все просто - жизнь абсолютно бессмысленна unknw.gif .

терь тут целый философский трактат развернуть можно... wacko.gif

Адин вопрос - жизнь абсолютно бессмысленна в принципе или она хотя бы может быть осмысленна?


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Dionis
сообщение Nov 6 2007, 22:54
Сообщение #106


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 273
Регистрация: 11.7.2007
Из: ChCity
Пользователь №: 7,687



Ну я думаю, кто хотел поменял или еще больше утвердился в своих позициях на счёт рынка.)
На очереди вторая половина - семья.)


--------------------
Она вещи собрала , сказала тоненько:
“Мне, пожалуй, на дорогу джин без тоника...”

Linor Goralik
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sLasHee
сообщение Nov 7 2007, 12:35
Сообщение #107


Пользователь
**

Группа: Posters
Сообщений: 94
Регистрация: 26.9.2007
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 9,785



Цитата(zix @ Nov 2 2007, 19:32) *
Шорошо, что вас это задело. Извиняюсь, если слишком сильно.
Просто я хотел показать, какое чудовище вы ставите в пример.
К сожалению, не знаю кто, и по какому поводу это сказал:
"Мне глубоко противны ваши высказывания, но я готов отдать жизнь за то, чтобы вы имели возможность говорить."
Красиво сказано, а?
Свобода слова - первый признак здорового общества. Это означает, что власть не боится истины. А истина, как известно, рождается в споре.
Верно и обратное - "железный занавес" и цензура сверху до низу - признак гнилости власти.
Даже этого уже достаточно, чтобы сделать правильный выбор.

Красиво сказано. Просто супер. Значит не чудовище, а гений.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
zix
сообщение Nov 7 2007, 16:32
Сообщение #108


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 182
Регистрация: 28.7.2007
Из: Чебоксары
Пользователь №: 8,078



Цитата(sLasHee @ Nov 7 2007, 12:35) *
Красиво сказано. Просто супер. Значит не чудовище, а гений.


Я чувствую, фрагмент не совсем правильно понят.
Тут нужен более обширный контекст. Речь шла о социалистическом строе и свободе слова...
А красивая фраза - о том, что ВСЕ политические оппоненты обязательно должны иметь возможность свободно высказывать свои идеи.
Без этого государство не может быть полноценным.


--------------------
Не ставь сам себя в глупое положение. Доверься людям. "Времечко"
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Nov 7 2007, 17:17
Сообщение #109


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Я уже говорил, что никакой "Свободы Слова" нет и быть не может. Как по вашему - почему?
Ну подумайте сами... для начала попытайтесь просто вдуматься хотя бы в смысл этой фразы. Как слово может быть "свободным" вообще? Слово говорит человек, а это уже ставит его в зависимость от человека, который его говорит. А зачем человек вообще говорит? Зачем человеку язык? Откуда вообще речь человеческая возникла то? И как конкретно взятый человек ею овладевает?
А теперь представим себе "свободное" слово... Само собой, что такого нет и быть не может. Но для чего придумали тогда весь этот бред?

Вспомним для начала некторые функции речи...
1. Коммуникативная
2. Регулирующая
3. Программирующая

Это, конечно, не самая лучшая и полная классификация функций языка, но всё же...
То есть - что мы получаем?
1. С помощью языка люди общаются друг с другом и объединяются в определенные общности. К примеру, один из главных объединяющих людей в единый народ или нацию факторов является общий для них язык. То есть для существования единого народа необходимо определенное культурное ядро, а именно общий язык. Без языка не может сформироваться никакая социо-культурная общность.
2. Язык возникает, когда люди вступают друг с другом в совместную деятельность, и выступает в качестве её регулятора. От характера деятельности зависит язык, которым пользуются её участники; а сама деятельность регулируется языком. Язык, таким образом, регулирует поведение и действия человека.
3. С помощью языка происходит осмысление окружающей человека действительности, формирование целей и контроль над деятельностью.

Я думаю, что уже просто перечисление этих функций Слова заставляет задуматься, что всё не так уж и просто как может показаться кому-то на первый взгляд... А теперь подумаем - кто постоянно кормит нас "свободными" словами? wink.gif


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
zix
сообщение Nov 7 2007, 21:28
Сообщение #110


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 182
Регистрация: 28.7.2007
Из: Чебоксары
Пользователь №: 8,078



Цитата(RedSIL @ Nov 7 2007, 17:17) *
Я уже говорил, что никакой "Свободы Слова" нет и быть не может. Как по вашему - почему?
Ну подумайте сами... для начала попытайтесь просто вдуматься хотя бы в смысл этой фразы.
...
Но для чего придумали тогда весь этот бред?

Вспомним для начала некторые функции речи...
1. Коммуникативная
2. Регулирующая
3. Программирующая
...


Вам про Фому, а вы про Ерему...
Речь совсем о другом понятии - о ЮРИДИЧЕСКОМ значении термина "свобода слова".
О преследовании людей по идеологическим мотивам, о политической цензуре и т.п.
А вы о чем? - это в разделе "лингвистика", наверное, надо обсуждать.


--------------------
Не ставь сам себя в глупое положение. Доверься людям. "Времечко"
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Nov 7 2007, 21:45
Сообщение #111


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(zix @ Nov 7 2007, 21:28) *
Вам про Фому, а вы про Ерему...
Речь совсем о другом понятии - о ЮРИДИЧЕСКОМ значении термина "свобода слова".
О преследовании людей по идеологическим мотивам, о политической цензуре и т.п.
А вы о чем? - это в разделе "лингвистика", наверное, надо обсуждать.

ну не надо так... это всё теснейшим образом взаимосвязанно.


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
zix
сообщение Nov 7 2007, 21:58
Сообщение #112


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 182
Регистрация: 28.7.2007
Из: Чебоксары
Пользователь №: 8,078



Цитата(RedSIL @ Nov 7 2007, 21:45) *
ну не надо так... это всё теснейшим образом взаимосвязанно.


Еще раз прочитал, но все-равно не понял, как функции языка теснейшим образом связаны с политзаключенными. sad.gif


--------------------
Не ставь сам себя в глупое положение. Доверься людям. "Времечко"
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Nov 8 2007, 09:36
Сообщение #113


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(zix @ Nov 7 2007, 21:58) *
Еще раз прочитал, но все-равно не понял, как функции языка теснейшим образом связаны с политзаключенными. sad.gif

ну это уже на ваше собственное рассмотрение... wink.gif


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
sLasHee
сообщение Nov 9 2007, 09:34
Сообщение #114


Пользователь
**

Группа: Posters
Сообщений: 94
Регистрация: 26.9.2007
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 9,785



Цитата(zix @ Nov 7 2007, 16:32) *
Я чувствую, фрагмент не совсем правильно понят.
Тут нужен более обширный контекст. Речь шла о социалистическом строе и свободе слова...
А красивая фраза - о том, что ВСЕ политические оппоненты обязательно должны иметь возможность свободно высказывать свои идеи.
Без этого государство не может быть полноценным.

Это все понятно. Я говорю о грамотности высказывания. "Мне глубоко противны ваши высказывания, но я готов отдать жизнь за то, чтобы вы имели возможность говорить." Подразумевается бесполезность основной части высказываний("Мне глубоко противны ваши высказывания...), но все таки среди этой массы находятся умные слова. Тем самым "отдавая жизнь за то, чтобы вы имели возможность высказываться" собирается масса информации из низов. У верхов тем самым появляется альтернатива - серьезно задуматься по поводу каких-то отдельных высказываний, либо все пропустить мимо ушей
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Nov 19 2007, 16:47
Сообщение #115


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



в чём разница между рынком и семьёй? в том, что на рынке всем на тя плевать... а когда люди живут все вместе семьей они любят друг друга и помогают друг другу...

на рынке врачам выгодно, чтоб люди чаще и больше болели, производителям выгодно, чтоб их товар быстрее ломался и покупали новый, кормят де**мом за большие бабки от которого не насыщаешься, а жиреешь... и т.д. и т.п. каждый пытается обмануть другого, но только смысла в этом никакого нет, так как его самого потом всё равно тоже обманут и он этого даже не заметит, а будет радоваться как последний кретин...

Сообщение отредактировал RedSIL - Nov 19 2007, 16:54


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Hamlet
сообщение Nov 19 2007, 17:06
Сообщение #116


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 195
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 9,027



Не могут жить семьей 100 миллионов человек, как бы нам этого не хотелось. Я со своим соседом - подлецом и негодяем - не то что семьей, а вообще жить уже не могуsmile.gif.
Для этого нужно сначала что-то сделать с самими людьми, но пока медицина бессильна в этом вопросе.


--------------------
Ты должна сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Nov 19 2007, 18:40
Сообщение #117


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(Hamlet @ Nov 19 2007, 17:06) *
Не могут жить семьей 100 миллионов человек, как бы нам этого не хотелось. Я со своим соседом - подлецом и негодяем - не то что семьей, а вообще жить уже не могуsmile.gif.
Для этого нужно сначала что-то сделать с самими людьми, но пока медицина бессильна в этом вопросе.

не надо иронизировать... вы прекрасно понимаете, что семья в данном случае слово метафора - оно не употребляется здесь в буквальном смысле... будто бы все люди превратятся в семью в абсолютно том же смысле, что и обычная семья. Сравнение "рынка" с "семьей" делается для того, чтобы легче можно было понять то многообразие происходящих вокруг нас сложных событий - и увидеть в них общее, особенное и единичное в их неразрывной взаимосвязи.

Здесь речь идёт об базовых ценностях и ориентирах, которые регулируют нашу жизнь. Конечно, вы не сможете жить со своими соседями, потому что они негодяи подобно вам самим - ибо такой образ жизни нам навязали, а мы схавали эту дрянь... потихоньку, потихоньку промывали мозги и промывают... подменяют ценности, ставят людей в такие вот условия...

Вощем - не внушает.


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Feb 29 2008, 21:15
Сообщение #118


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Так всё таки...
рынком - все против всех, никто никому ничего не должен, свобода совести, плюрализм мнений, демократия, бери от жизни всё и открытое общество...

или

семья - взаимопонимание, взаимопомощь, ответственность, доверие и дисциплинированность?


Кто что хочет? или от нас ничего не зависит и мы ничего не решаем?


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Dionis
сообщение Feb 29 2008, 21:19
Сообщение #119


Продвинутый пользователь
***

Группа: Posters
Сообщений: 273
Регистрация: 11.7.2007
Из: ChCity
Пользователь №: 7,687



все-таки старую тему поднял smile.gif

я вообще не вижу, что этим понятиям мешает согласованно существовать в мире.
можно существовать для своей семьи и в условии рынка... к тому же на западе есть такое понятие как "семейный бизнес"


--------------------
Она вещи собрала , сказала тоненько:
“Мне, пожалуй, на дорогу джин без тоника...”

Linor Goralik
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
RedSIL
сообщение Feb 29 2008, 21:38
Сообщение #120


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



Цитата(Dionis @ Feb 29 2008, 21:19) *
все-таки старую тему поднял smile.gif

я вообще не вижу, что этим понятиям мешает согласованно существовать в мире.
можно существовать для своей семьи и в условии рынка... к тому же на западе есть такое понятие как "семейный бизнес"

вы что что-то не поняли...

семья - это метафора понятия государства... и даже больше... человечества в целом...

в рыночной системе как? всё делается для изолированного "свободного" индивидуума... даже общественная жизнь - есть соединение расщепленного в качестве расщепленного...

а семья - это когда есть общая цель...

Семья - это единство на уровне Разума, сознательности...

а Рынок - это единство на основе обмана и лжи...


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  « < 4 5 6 7 >
ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19th December 2025 - 06:21