Хотят запретить Skype! Опции

[Rus_lan]

Руководители российских телефонных компаний решили найти управу на бесплатные общедоступные интернет-сервисы – речь, прежде всего, о таких популярных программах, как «Скайп» и ICQ.

Бизнесмены предлагают ввести в России правовое регулирование интернет-телефонии. То есть запретить – посчитали те, кто уже привык к бесплатным услугам. То есть ограничить, решили эксперты. Что же кроется за этим предложением – выяснял Андрей Гордеев.

Новость о том, что в России могут Скайп запретить, активных пользователей интернета перепугала не на шутку. К сервису многие успели привыкнуть.

Программа «Скайп» скачивается за три минуты, и компьютер становится еще и телефоном, а если очень хочется, то и видеотелефоном. При этом, если звонить с компьютера на компьютер, то денег за это не возьмут. Ну, вот попробуем вызвать, скажем, Нью-Йорк. «Привет! Как погода в Нью-Йорке?». «В Нью-Йорке дождь идет». «А в Москве только собирается». Вот если звонить с обычного телефона, минута разговора обошлась бы почти в 100 рублей. А так – абсолютно бесплатно.

Естественно, что пользователей программы перспектива лишиться свободного общения не обрадовала. Впрочем, эксперты сразу же засомневались в самой возможности такого запрета.

Андрей Колесников, эксперт по развитию сети интернет: «Вообще, технологически это не возможно запретить, потому что, если запретишь «Скайп», возникнет десяток клонов «Скайпа», которые будут шлюзоваться с тем же «Скайпом», который все равно позволит вам работать в этой среде. Ну, давайте запретим интернет. Это абсурдно, абсолютно абсурдно. Это все равно, что пытаться бороться с прогрессом. Ну, давайте запретим телефон и будем пользоваться телеграфом».

Разговоры о возможном запрете «Скайпа» в России вызвали оживленную реакцию и в Государственной Думе. Депутаты ведь и сами звонят с помощью компьютера и того же «Скайпа».

Андрей Андреев, член комитета по информационной политике, информационным технологиям и связи Госдумы РФ: «Это лоббируют сотовые операторы, они работают свой бизнес. ГД не имеет право лоббировать какие-то бизнес структуры. Мы должны лоббировать интересы граждан. В период кризиса заставлять людей, отнимать у них хоть какую-то возможность сэкономить – это кощунственно».

Между тем, в Российском союзе промышленников и предпринимателей уже создана рабочая группа. Ее задача изучить интернет пространство и понять, что дальше делать с телефонными разговорами в сети.

Цитата: «К 2012 году 40% трафика будет занято именно IP-телефонией – без всякого контроля со стороны государства, что неминуемо спровоцирует озабоченность проблемами безопасности; большинство оперирующих на территории РФ брендов, таких, как Skype и Icq – иностранного происхождения, и поэтому необходимо обеспечить защиту отечественного производителя в этой области».

Представители сотовых компаний предпочитают не говорить о запрете. Мол, они тоже хотят оказывать такие же услуги, но не могут – в законодательстве это не прописано, значит и лицензию в России получить нельзя.

Валерий Ермаков, руководитель компании сотовой связи: «Потребитель выиграет тогда, когда все игроки будут предоставлять услугу, которая является эффективной и доступной. Очень важно создать правовое поле для этого».

К концу дня и в союзе промышленников и предпринимателей поспешили заявить – о запретах речь не идет. В специальном заявлении сообщается, что новые инициативы просто не так поняли.

Информация взята тут!

[xmass]

Маразм крепчал?

[Kitty]

Всем ржать
http://www.youtube.com/watch?v=Bxhs8jMnC7w

[be_love]

Всем ржать
http://www.youtube.com/watch?v=Bxhs8jMnC7w

Этот видео ряд вообще уникален. Под чего его только не "затачивали"

[Лэндэр]

Скайп -- это зверски хакерская программа. Она шифруется до невозможности. И пользователь компа не может знать, что она вообще делает и по какому протоколу. М. б. все пароли куда-то перекачивает.

[Amp]

Скайп -- это зверски хакерская программа. Она шифруется до невозможности. И пользователь компа не может знать, что она вообще делает и по какому протоколу. М. б. все пароли куда-то перекачивает.

У тебя еще куча процессов (читай - закрытых программ) лезет в интернет. Их действия не беспокоят?

[REY]

У тебя еще куча процессов (читай - закрытых программ) лезет в интернет. Их действия не беспокоят?

Да троллит он.

[Amp]

Да троллит он.

Мысля у него верная, но она отлично обощается.

[Лэндэр]

Мысля у него верная, но она отлично обощается.

Скайп хакнуть сложнее, чем эти проги.
Никто не знает, что он ваще делает.

[Amp]

Скайп хакнуть сложнее, чем эти проги.
Никто не знает, что он ваще делает.

На фоне того же qip-а, который за последние пол-года несколько раз уже отличился, скайп выглядит очень даже неплохо. Это боязнь темной комнаты, хотя сам находишься в таком же темном здании.

[Лэндэр]

На фоне того же qip-а, который за последние пол-года несколько раз уже отличился, скайп выглядит очень даже неплохо. Это боязнь темной комнаты, хотя сам находишься в таком же темном здании.

В тёмной комнате много чего может быть.
А твой тронный зал, небось, весьма светел?

[Amp]

В тёмной комнате много чего может быть.
А твой тронный зал, небось, весьма светел?

Нет. Просто я не парюсь. Меня больше волнует, что в некоторые темные комнаты двери тяжело и со скрипом открываются.

[Лэндэр]

Нет. Просто я не парюсь. Меня больше волнует, что в некоторые темные комнаты двери тяжело и со скрипом открываются.

Что ты подразумеваешь под "тяжело" и "со скрипом"?
Если я правильно понял, то ты подразумеваешь, что лучше всего доверять дубине, мечу, револьверу. Ибо в них всё видно как работает?
А джедайскому мечу, который хрен поймёшь как работает, доверять не стоит?

[traktor]

это то же самое что запретить пользоваться скажем оперой)

[Amp]

Что ты подразумеваешь под "тяжело" и "со скрипом"?
Если я правильно понял, то ты подразумеваешь, что лучше всего доверять дубине, мечу, револьверу. Ибо в них всё видно как работает?
А джедайскому мечу, который хрен поймёшь как работает, доверять не стоит?

Эта метафора относилась к фаерфоксу - в последние годы он все больше и больше превращается в неповоротливую и тормозную кучу legacy-кода, которую надо либо переписывать, либо выкидывать. И его тормоза меня заботят гораздо больше, нежели вопросы о доверии к скайпу.

[Лэндэр]

Эта метафора относилась к фаерфоксу - в последние годы он все больше и больше превращается в неповоротливую и тормозную кучу legacy-кода, которую надо либо переписывать, либо выкидывать. И его тормоза меня заботят гораздо больше, нежели вопросы о доверии к скайпу.

Что мешает тебе использовать старинные версии? И что это такое legacy?
Я был бы рад, если бы принцип "экономить байты" сменился на "говорить понятным, человеческим языком".
Ещё под DOS есть была куча игр, которые играются до сих пор. Даже игры под ZX-Spectrum и те играются в эмуляторе.
А со второй версии в FireFox'е ничего нового не появилось -- html и css с тех пор практически неизменны.
FireFox, в отличие от Skype, не лезет в глубинные дебри...

[Amp]

Что мешает тебе использовать старинные версии? И что это такое legacy?
Я был бы рад, если бы принцип "экономить байты" сменился на "говорить понятным, человеческим языком".
Ещё под DOS есть была куча игр, которые играются до сих пор. Даже игры под ZX-Spectrum и те играются в эмуляторе.

Ты ж не гуманитарий и вроде на одной кафедре со мной учился. Legacy в данном контексте обозначает рабочий, но устаревший код (возможно доставшийся в наследоство от предыдущих разработчиков), который никто выбрасывать в ближайшее время не собирается. Он может течь, падать, медленно работать, но никто его переписывать пока не будет - потому что либо лень, либо не знают как, либо не до него пока (пилят новые фичи, например).

А со второй версии в FireFox'е ничего нового не появилось -- html и css с тех пор практически неизменны.

Ты просто не следишь за этим. Новые JavaScript-движки (кстати очень и очень актуально в последнее время - слишком много AJAX-интерфейсов стало), поддержка HTML5 (ожидаемый тэг <video>, который возможно заменит омерзительный по производительности flash), CSS пилят постоянно. А также море багфиксов. Хотя мне больше всего в FF не нравится его XUL.

Мне давно пора было бы сменить браузер, благо сейчас на движке webkit браузеры клепают десятками - присматриваюсь к arora, opera тоже нравится. Но что-то удерживает меня от перехода, хотя оперой тоже пользуюсь регулярно.

FireFox, в отличие от Skype, не лезет в глубинные дебри...

Ты наверняка вдоль и поперек излазил исходники FF и знаешь о чем говоришь. Skype глубоко не лазил - насколько я помню были попытки чтения настроек браузеров.

[Лэндэр]

Ты ж не гуманитарий и вроде на одной кафедре со мной учился. Legacy в данном контексте обозначает рабочий, но устаревший код (возможно доставшийся в наследоство от предыдущих разработчиков), который никто выбрасывать в ближайшее время не собирается. Он может течь, падать, медленно работать, но никто его переписывать пока не будет - потому что либо лень, либо не знают как, либо не до него пока (пилят новые фичи, например).
Ты просто не следишь за этим. Новые JavaScript-движки (кстати очень и очень актуально в последнее время - слишком много AJAX-интерфейсов стало), поддержка HTML5 (ожидаемый тэг <video>, который возможно заменит омерзительный по производительности flash), CSS пилят постоянно. А также море багфиксов. Хотя мне больше всего в FF не нравится его XUL.

Там много чего ожидается. Но люди пользуются тэгом <b>Basileus</b> а не <span style = 'font-weight:bold'>Basileus</span> потому что первое короче и понятнее.

Мне давно пора было бы сменить браузер, благо сейчас на движке webkit браузеры клепают десятками - присматриваюсь к arora, opera тоже нравится. Но что-то удерживает меня от перехода, хотя оперой тоже пользуюсь регулярно.

Я браузер уже два года не обновляю. Всё работает.

Ты наверняка вдоль и поперек излазил исходники FF и знаешь о чем говоришь. Skype глубоко не лазил - насколько я помню были попытки чтения настроек браузеров.

Ты плохо контролируешь свою систему.

[Amp]

Ну добавь туда еще и шрифт, цвет и размер. В итоге окажется, что проставить стиль/класс для заданного элемента короче. Собственно для чего все и было придумано. В общем не ясно, зачем пример с эти тэгом приводить. В браузере двухлетней давности современные RIA, с продвинутым жабоскриптовым UI тормозят - можешь вспомнить сколько восторженных соплей в эту сторону было, когда появился хром с быстрым js-движком (затем уже подтянулись опера с огнелисом). Про то, как течет память в старых (да и в новых) версиях огнелиса тоже наверное можно не говорить. От вопроса про фаерфокс ты ушел - я напомню, что огнелис одно время очень любил отправлять статистику гуглу, что как бы нарушает мифическое privacy юзера. А говоря про контроль над системой, наверняка сидишь в ОС с правами администратора.

[xmass]

А говоря про контроль над системой, наверняка сидишь в ОС с правами администратора.

Да тя просто на еду разводят )) Юзаю K-Melion, никаких проблем, Скайп фтопку, достаточно icq/jabber и мыла.

Сообщение отредактировал xmass - Aug 7 2009, 18:18

[Лэндэр]

От вопроса про фаерфокс ты ушел - я напомню, что огнелис одно время очень любил отправлять статистику гуглу, что как бы нарушает мифическое privacy юзера. А говоря про контроль над системой, наверняка сидишь в ОС с правами администратора.

Огнелис-то отправлял. Но это можно было понять, что он отправляет. А Skype шифрует свой трафик. Кроме того, он специально написан с использованием специальных приёмов для запутывания кода, так что дебаггером его не возьмёшь.

[Amp]

Да тя просто на еду разводят )) Юзаю K-Melion, никаких проблем, Скайп фтопку, достаточно icq/jabber и мыла.

Тут пресловутая проблема "ай-ай-ай - у меня в контакт-листе программы XXX сидят нужные люди". Впрочем я скайп запускаю изредка, только когда нужные люди понадобились позарез.

Огнелис-то отправлял. Но это можно было понять, что он отправляет. А Skype шифрует свой трафик. Кроме того, он специально написан с использованием специальных приёмов для запутывания кода, так что дебаггером его не возьмёшь.

Многие программы, которые не используют для передачи данных 7-ми битный plain-text шифруют свой трафик. Это нормальное явление, тем более для программ, с помощью которых ведутся личные беседы. Впрочем я уставший и еду заберу себе. У тебя завтра внезапно стандартный калькулятор может начать слать соседу Васе пароли, а ты все будешь расписывать на форумах какой скайп нехороший. Психология сплошная.

[Лэндэр]

У тебя завтра внезапно стандартный калькулятор может начать слать соседу Васе пароли, а ты все будешь расписывать на форумах какой скайп нехороший. Психология сплошная.

Вот блин, я говорю о том, что Скайп шифрует не только свой трафик, но и самого себя. А ты всё про психологию.
Простой калькулятор тысячу раз может быть дизасемблирован и проанализирован, но не Skype.


Анекдот в тему:

Повестка дня заседания Государственной Думы:
1. Запретить Skype по требованиям сотовых операторов.
2. Запретить сотовых операторов по требованиям телефонных компаний.
3. Запретить телефонные компании по требованию почты.

[Amp]

Вот блин, я говорю о том, что Скайп шифрует не только свой трафик, но и самого себя. А ты всё про психологию.
Простой калькулятор тысячу раз может быть дизасемблирован и проанализирован, но не Skype.

Ты же никогде не станешь дизасемблировать и анализировать логику работы какой-то программы? Ты прислушаешься к мнению экспертов или некоего хакера Васи. Ну действительно, как им не верить? Но вообще дело не в этом. Ситуация имхо как с бревном и соринкой в чьем-то глазу. Соринка - скайп, а бревно - это общая безопасность ОС и ее компонентов, а также отсутствие культуры ее использования у большинства пользователей. В твоем случае калькулятор может быть девственно чистым до поры до времени, но вот ведь оказия - у тебя любая хрень может запросто писать в system32 или program files, бинарно дефлорировав твой калькулятор самым гнусным образом, а заодно и его друга-блокнота. И некогда ручной калькулятор вдруг начинает слать на e-mail адрес соседа RAS-пароли.

Кстати по поводу культуры. Замечаю, что пользователи умудряются скачивать прикладной софт откуда угодно, но только не с официального сайта производителя. Например с рапидшары.

Сообщение отредактировал Amp - Aug 26 2009, 23:42

[SiMM]

Кстати по поводу культуры. Замечаю, что пользователи умудряются скачивать прикладной софт откуда угодно, но только не с официального сайта производителя. Например с рапидшары.

Качают по первой же попавшейся ссылке. Ну и эта, есть ещё один момент - на официальных сайтах почему-то не выкладываются крякнутых версий

[wMw]

Не запретят, сказали уже

[CrashOveride]

Да и запретить я думаю будет очень трудно? Накладывать штрафы за использование данного софта (аси и скайпа) ? Думаю неразумно. Государство думает устарело. Это ранбьше можно было повесить клеймо "ЗАПРЕТ" и никто и неподумает к нему прикасаться. Сейчас же во время фри интернета, уже никого не удивишь что все самое необходимое есть УЖЕ в сети, зачем же тратиться лишний раз в магазине?)
Запрет скайпа и аси? Что оно даст? Кто не пользуется варезныем ПО? Кто не юзает кряки? Их за это как то наказывают? К примеру у кого из здесь присутствующих лицензионная ОС?) Единицы? Это все является незаконно, государство положило запрет на это,так что же они сумеют сделать с скайпом и дР?))

[Ы ™]

согласен с предыдущим постом

да и собственно вырезки из самой новости:

Бизнесмены предлагают ввести в России правовое регулирование интернет-телефонии. То есть запретить – посчитали те, кто уже привык к бесплатным услугам. То есть ограничить, решили эксперты.

кто-то так решил, кто-то так подумал и пошло по тЫрнету... Скайп запрещают...

Андрей Колесников, эксперт по развитию сети интернет: «Вообще, технологически это не возможно запретить, потому что, если запретишь «Скайп», возникнет десяток клонов «Скайпа», которые будут шлюзоваться с тем же «Скайпом», который все равно позволит вам работать в этой среде. Ну, давайте запретим интернет. Это абсурдно, абсолютно абсурдно. Это все равно, что пытаться бороться с прогрессом. Ну, давайте запретим телефон и будем пользоваться телеграфом».

действительно может тогда сразу запретить интернет, честно говоря я вообще не понимаю как технологически возможно запретить Skype?
...и на самом деле сказалиж уже что запрещать не будут (видимо придумают что-нибудь поинтересней )

[Шухер]

Да и запретить я думаю будет очень трудно? Накладывать штрафы за использование данного софта (аси и скайпа) ? Думаю неразумно. Государство думает устарело. Это ранбьше можно было повесить клеймо "ЗАПРЕТ" и никто и неподумает к нему прикасаться. Сейчас же во время фри интернета, уже никого не удивишь что все самое необходимое есть УЖЕ в сети, зачем же тратиться лишний раз в магазине?)
Запрет скайпа и аси? Что оно даст? Кто не пользуется варезныем ПО? Кто не юзает кряки? Их за это как то наказывают? К примеру у кого из здесь присутствующих лицензионная ОС?) Единицы? Это все является незаконно, государство положило запрет на это,так что же они сумеют сделать с скайпом и дР?))

А я знаю людей, которые ваще комп не вспринимают, ругаются, и говорят, что в Чебоксарах интернета всё равно нет, х@тя за кампом ваще не сидели. И дома кампа и них нет. Но эти люди и есть избирители, потмучто рожаемость падает.

[Marcianin]

Бред все эти запреты! Кому-то просто нечего делать, а работа заключается именно в этом "нечего делать".
А комп не воспринимаю 90% пенсионеров, и 50% людей предпенсионного возраста...

[Skelt]

пусть запрещают, на здоровье народ все равно найдет способ его юзать, т.к прога нужная для многих)