Ох уж эта Армия, кто служит, кто откосил? Опции

[Гость_Gosha_*]

Кто служил расскажите как оно вообще? а кто откосил то как откосил(если не секрет)

[DAN]

Я мысленно откосил)
Кстати кто видел сюжет "Про нашу гребаную армию" - на ТВЦ показывали когда-то

[Гость_Gosha_*]

Я мысленно откосил)
Кстати кто видел сюжет "Про нашу гребаную армию" - на ТВЦ показывали когда-то

я видал и думаю так оно и есть


меня научишь мысленно вот так вот косить от армии?

Сообщение отредактировал Gosha - Nov 16 2005, 21:48

[Гость_Nemo_*]

Кто служил расскажите как оно вообще? а кто откосил то как откосил(если не секрет)

А чо романтика замучила, в аримию собрался. Забей нах.

П.С.Тут секрета нет, бабло сунь кое-кому и дело с концом... А если повестку получил, то учи песни армейские.ггг

[DAN]

меня научишь мысленно вот так вот косить от армии?

закрываешь глаза и начинашь мечтать
ЗЫ ты наверно прикольнулся с этис вопросом, а если нет то мне пока 16)

[Гость_Nemo_*]

закрываешь глаза и начинашь мечтать
ЗЫ ты наверно прикольнулся с этис вопросом, а если нет то мне пока 16)

Женитцц те пара, барин!

[Leonid]

В армию нужно сходить (я так считаю) проверка на вшивость так сказать. Там весьма неплохо, служба пролетает быстро. И много полезного узнаешь о людях.

[Гость_Gosha_*]

В армию нужно сходить (я так считаю) проверка на вшивость так сказать. Там весьма неплохо, служба пролетает быстро. И много полезного узнаешь о людях.

да я согласен нужно бы. Но исходя из того что там щас творится ето по моему счету пустая трата времени. Да и не дай бог поколечат здоровьице.

А чо романтика замучила, в аримию собрался. Забей нах.

П.С.Тут секрета нет, бабло сунь кое-кому и дело с концом... А если повестку получил, то учи песни армейские.ггг

Да я б лучше романтику чем эту как ёё там величать то-"Великая русская грёбанная армия!", тока вот кто ж меня спросит то? А косить может каждый при наличии деньжат. А вот хитростью, хитростью (как Лиса дурила всех в РУсских народных сказках) не всем посилам!

[Leonid]

Покалечить здоровьеце тебе могут везде включая улицу Смотря как себя будешь вести

[Гость_Gosha_*]

ну улица - это я считаю отдельным разговором. а потерять зровье в армии дело глупое я думаю: для кого и ради чего мне ето надо? а ты служил в армии? али повезло не служить?

Сообщение отредактировал Gosha - Nov 18 2005, 23:41

[Leonid]

Я служил и совсем неплохо, мне даже понравилось

[Гость_Nemo_*]

...как Лиса дурила всех в РУсских народных сказках...

Она(лиса) всегда плохо кончала....

[SiMM]

а потерять зровье в армии дело глупое

А потерять здоровье в следствии алкоголизма (на гражданке) - не глупо? Или в следствии неаккуратности на дорогах потерять/лишить жизни? Жизнь вообще штука глупая.

[Гость_Gosha_*]

А потерять здоровье в следствии алкоголизма (на гражданке) - не глупо? Или в следствии неаккуратности на дорогах потерять/лишить жизни? Жизнь вообще штука глупая.

не согласен! полностью! это уже вопрос философский а филосовствовать не желаю.
ЖИЗНЬ дана шоб ею радовались! Жизнь замечательна!

Я служил и совсем неплохо, мне даже понравилось

а в каких войсках морпех, сухопут, МВД?

Она(лиса) всегда плохо кончала....

спорить не буду возможно но ето отдельная тема для разговора а ты лучше по теме-СЛУЖИЛ?

Сообщение отредактировал Gosha - Nov 18 2005, 23:44

[Гость_Nemo_*]

а в каких войсках морпех, сухопут, МВД?

ЭЭЭЭ брат, тя действительно романтика мучает. Морпех, сухопут, МВД, что за вопросы? Какая разница в каких войсках... Это патом после аримии можно хвастацца, я мол морпех и все такое, а там брат не сахар....

[Leonid]

ггггг, я в Военно Космических Войсках служил в Питере Но занимались мы обычным техобслуживанием части ни больше не меньше, просто так сказать охраняли

[Гость_Nemo_*]

ггггг, я в Военно Космических Войсках служил в Питере Но занимались мы обычным техобслуживанием части ни больше не меньше, просто так сказать охраняли

Вот вот, можно служить ВДВ и все два года пасти свиней (взято из жизни).....

[Гость_Gosha_*]

Вот вот, можно служить ВДВ и все два года пасти свиней (взято из жизни).....

да я впринципе спросил то уже из собственного любопытства. а так я наслышан уже куда не попади служить - везде бездельем страдаешь и везде (ети самые как их обозвать бы) есть старики(дедушки) от которых добра не жди! Ведь так оно?
да да, сейчас вы подумаете что струсил якобы я армии и, все прошли и ты пройдешь ету гребанную школу!
но согласитесь не чему нужному и полезному меня там никто никогда не сможет научить. да и терять два года своей жизни впустую кажется мне делом... незнаю даже каким.

Сообщение отредактировал Gosha - Nov 19 2005, 14:42

[Leonid]

Это просто смотря как: если смотреть со стороны что просто так пропустить два года жизни, тогда я согласен ходить не фиг (но в школе ты тоже целых 10 лет впустую убил и ничего никто не возмущаеться), а вот с другой стороны с точки зрения взрослого человека то нужно (ты же надискотеку идешь но прекрасно знаешь что тебя могут и побить и еще что-нить) сходить в армию так как мужчина не побывавший в армии уже не мужчина, а так половина от него я ничуть хуже не отношусь к тем кто не служил, но для меня это уже люди бесхарактерные У них нет своего мнения, у них есть только то что им навязывают (а нынче навязывают что в армии служить плохо, отвратительно и еще много слов).

[Гость_Gosha_*]

(а нынче навязывают что в армии служить плохо, отвратительно и еще много слов).

А разве ето нитак? ведь и по телевизору это подтверждалось неоднократно.(побег из армии) Ну не зря же они бегут?

[Leonid]

Я тебе по телевизору что хошь могу показать, и как хошь. Могу показать что в Африке народ живет просто закаешься, зарплата по 100000 долларов в месяц, работа не пыльная. И ты поверишь, и ты будешь искренне желать уехать туда. Так что не верь всему что показывают. Кстати можешь во вторник вечером (по-моему в 19-30) на местном телевидении можешь посмотреть репортаж типа со мной в главной роли. А потом мы с тобой побеседуем о том правда ли все то что показывают по телевизору.

[Гость_Gosha_*]

Я тебе по телевизору что хошь могу показать, и как хошь. Могу показать что в Африке народ живет просто закаешься, зарплата по 100000 долларов в месяц, работа не пыльная. И ты поверишь, и ты будешь искренне желать уехать туда. Так что не верь всему что показывают. Кстати можешь во вторник вечером (по-моему в 19-30) на местном телевидении можешь посмотреть репортаж типа со мной в главной роли. А потом мы с тобой побеседуем о том правда ли все то что показывают по телевизору.

а ты на телевидение работаешь? посмотреть не смого потому что прочел только сегодня 24 ноября.

[$In0pTIcK]

Это просто смотря как: если смотреть со стороны что просто так пропустить два года жизни, тогда я согласен ходить не фиг (но в школе ты тоже целых 10 лет впустую убил и ничего никто не возмущаеться), а вот с другой стороны с точки зрения взрослого человека то нужно (ты же надискотеку идешь но прекрасно знаешь что тебя могут и побить и еще что-нить) сходить в армию так как мужчина не побывавший в армии уже не мужчина, а так половина от него я ничуть хуже не отношусь к тем кто не служил, но для меня это уже люди бесхарактерные У них нет своего мнения, у них есть только то что им навязывают (а нынче навязывают что в армии служить плохо, отвратительно и еще много слов).

...я с тобой согласен на счёт того, что там не так уж и всё плохо....впринципе всё зависит от того как сам себя там поставишь.....да ведь там же люди такие же как и ты, не звери, в конце-то концов......
что касается меня, то нисколько не боюсь и никогда не боялся, и с детсва был настроен, что в армию пойду, пока не сходил на обследование, там то мне и сказали, что типа мальчик, ты свободен...
....поначалу даже немного огорчился.......а потом прикинул и положительные стороны.....ну неужели урок, без которого можно легко прожить, стоит того, чтобы терять на него два года? думаю нет....

[Гость_Саша_*]

...я с тобой согласен на счёт того, что там не так уж и всё плохо....впринципе всё зависит от того как сам себя там поставишь.....да ведь там же люди такие же как и ты, не звери, в конце-то концов......
что касается меня, то нисколько не боюсь и никогда не боялся, и с детсва был настроен, что в армию пойду, пока не сходил на обследование, там то мне и сказали, что типа мальчик, ты свободен...
....поначалу даже немного огорчился.......а потом прикинул и положительные стороны.....ну неужели урок, без которого можно легко прожить, стоит того, чтобы терять на него два года? думаю нет....

ешо бы не огорчится... не проста так же не годен!

[Leonid]

Это не совсем урок, это больше, со стороны политической это подготовка молодых людей к возможной мобилизации, со стороны моральной (конечно эта сторона абсолютно атрафировалась у современной молодежи, причем атрафировалось само понятие морали) это ДОЛГ, это закрепление моральной стороны. Но самый прикол, что всю страшную сторону которая так сильно пугает людей творят те кто ее боиться. Вот ты пришел духом, стал дедом, и начинаешь пиздить молодежь, вопрос зачем? А затем, что тебя пиздили (что бывает редко), что ты обижен судьбой (ты же был духом почему другие не должны быть?) Это все круговорот самих же мальчишек которые на гражданке бояться, а потом сами же творят непотребство. Так что извини, но я никогда не пойму тех кто не пошел в армию.

[$In0pTIcK]

ешо бы не огорчится... не проста так же не годен!

...да нееее.......дело не в этом....у меня с детства было плоскостопие, а тут ещё и выяснилось, что ещё и 3-й степени.......так что это меня особо не удивило...

[Leonid]

Вот тебе и прямой примем, что с болезнями людей туда не берут, а то все кричат, что туда даже косых берут, со зрением -20 в снайперы, а с плоскостопием мол с любой степенью тяжести забирают, аж с руками отрывают. А натурально показать кого забрали с болезнями не могут.

[Гость_chameleon_*]

Покалечить здоровьеце тебе могут везде включая улицу Смотря как себя будешь вести

но в некоторых местах, например, в той же армии, вероятность этого значительно выше

ггггг, я в Военно Космических Войсках служил в Питере Но занимались мы обычным техобслуживанием части ни больше не меньше, просто так сказать охраняли

еще бы тебе не понравилось. если бы попал в какой-нибудь забайкальский ВО, и во взводе более-менее нормальных слодат было бы 2-3 человека, кроме тебя, а остальные ни дня без дозы прожить не могут, а то и только что из зоны, и устанавливают соответствующие порядки (случай совершенно реальный, брат моей однокурсницы в такой вот части служил) у тебя было бы другое мнение.

Вот тебе и прямой примем, что с болезнями людей туда не берут, а то все кричат, что туда даже косых берут, со зрением -20 в снайперы, а с плоскостопием мол с любой степенью тяжести забирают, аж с руками отрывают. А натурально показать кого забрали с болезнями не могут.

могу в качестве примера привести себя. Не служил и не собираюсь: отсрочки, а теперь и возраст. Но даже если кому-то придет в голову отменить возрастные ограничения - я на следущий же день попаду в президентский список 500 наиболее талантливых молодых ученых (его наш директор института составляет )
Так вот - я признан годным без ограничений. Но мог бы косить по-любому, т.к. привлечь с уголовной ответственности меня не смогут - как тяжело и неизлечимо больной, попаду под амнистию либо получу полгода условно, даже если суд признает меня виновным. а этого не случится, т.к. диагноз подтверждают все врачи, кроме военкоматских. Ничего особенного, жить не мешает, но тем не менее...
и вообще, как я понял по своему опыту общения с военкоматскими медиками, годным признается практически любой призывник, способный самостоятельно дойти до военкомата - служить желающих мало, а за невыполнение плана по призыву их по головке не погладят.

[SiMM]

ни дня без дозы прожить не могут, а то и только что из зоны

Разве таких берут в армию? 80

в качестве примера привести себя

Если бы все косящие были исключительно из списка 500...
PS: тоже "откосили". Вначале по молодости случайно поступил в универ, ну а потом поступил ещё раз... на работу, где ценят сотрудников.

[Гость_chameleon_*]

берут, когда надо план выполнять, не особо-то смотрят на такие мелочи. повторюсь - случай абсолютно реальный.
у нас в институте тоже сотрудников ценят. потому про возможность подобного откоса меня проинформировали в первый же день. да и в Австралию еду за счет института.

[Leonid]

2chameleon, я многим говорил, что никогда нельзя верить кому-нибудь, у каждого свое мнение, у каждого свой подход к пересказу, даже изложение никогда не бывает похожим на оригинал, а ты гришь брат однокурсницы. Я тебе тоже могу многое рассказать, но это не факт что есть правда. Так что Я там был и я точно знаю, что все что описывают это ложь, и кому-то очень необходима при этом, для запугивания народа.

[Гость_Gosha_*]

Я тебе тоже могу многое рассказать, но это не факт что есть правда. Так что Я там был и я точно знаю, что все что описывают это ложь, и кому-то очень необходима при этом, для запугивания народа.

несогласен это не ложь: незапугивают а говорят правду я знаю людей которые побывали там и могут подтвердить что каждодневные побои в течении 5-6 месяцев это действительность а не чей-либо там вымысел. Не спорю что не везде. Но факты остаются фактами.

[VasaY]

Я вот всппомнил историю из детства. Из одной знакомой семьи отправили парня в арми , он попал в десантники через 4 дня его ложат в больницу, угадайту диагноз?
Ответ Ножка стула застряла в голове!!!Вот вам армия. Кстати у солдат на много меньше прав чем у каких то там зеков.
Армия в россии это б*** зло. Не буду говорить что везде нет есть части очень хорошие но чем дальше от цивилизации тем хуже!!

Сообщение отредактировал LLeSS - Jan 31 2006, 16:41

[Leonid]

хм, если бы все было именно так, тогда бы давно уже все стояли бы около забора военкомата с наручниками на руках, чтобы не увели в армию, но я еще раз напомню что бьете то в армии сами себя. Сами когда-то пришли туда, сами потом вновь пришедших чмырят, так что это надо жаловаться не на армию, а на себя...

[Гость_Gosha_*]

хм, если бы все было именно так, тогда бы давно уже все стояли бы около забора военкомата с наручниками на руках, чтобы не увели в армию, но я еще раз напомню что бьете то в армии сами себя. Сами когда-то пришли туда, сами потом вновь пришедших чмырят, так что это надо жаловаться не на армию, а на себя...

Да я с этим согласен. Но где способ борьбы с этим? Менять самого себя-ответишь ты! Ну по меняю я сам себя ну а остальных то кто будет менять? как до них достучаться то?

[Leonid]

ХЫ, этот вопрос давно стоит. Менять самого себя, а кто других поменяет, но кто сможет тебя поменять если ты хочешь чтобы и другие поменялись? Видишь замкнутый круг, ты надеюсь смотрел фильм "Республика Шкид" кажись, так вот там ой как гноили пионеров, а потому что никто не любит новое, зато в 70-е годы эти пионеры уже гноили всех остальных, вот и в армии тоже самое, сначала терпят, а потом сами гноят. Так что меняться самому и есть выход, причем меняться и не оборачиваться на других, естьтакой хороший судья: ВРЕМЯ, он всех рассудит, а сейчас и сразу такого никогда не было, и не будет.

[goga]

леонид ты настоящий мужик и гражданин россии

[DAN]

Те б философские труда писать.

[VasaY]

Давайте говорить откровенно в арми большего всего народу с деревень а там народ обычно не дальновиден и редко задумываетсья над вопросом "в чем смысол жизни?" а просто живут не понимая законов так сказть мирной жизни они привыкли как в царсте животных бить в ответ не важно где неважно когда и не важно кому просто надо бить без разбора! и Пока не будет норм образованости и просвещености в армии будет твоиртсья такое как однажды сказала наша учительница порускому языку и литературе "Менять надо не обьщество, менять надо людей!!" а пока все слишком сильно держатсья за принцыпи и стереотипы, а выход ывход ждать прихода нового поколения с целью очередного шанса приживанияч 7 расы людей а пока эта раса не приживеться не чего не получиться и будем жить в гавне!!Ударили по щеке подставь другую!! Но так некто не делает а надо бы!!

[Leonid]

Хм, в принципе верно, но как всегда уведено в другую сторону. А вообще здесь не смысл жизни здесь у любого человека просыпаються все низменные животные чувства. И человек просто выплескивает все что было нельзя награжанке. На гражданке нельзя бить иначе получишь в ответ, на гражданке нельзя издеваться иначе получишь в ответ. На этом кстати многие дембельнувшиеся обожглись, приходили из армии и начинали выеживаться считая что здесь все так же как и там, но на гражданке таких быстро останавливают, кулаком в морду или скамейкой по башке, а в армии почему-то все молчат и терпят это называеться эффект нового места и запугивания, у себя во двеоре вы всех знаете и не боитесь (хотя находяться и такие которые бояться), а туда приходите и сразу накладываете в штаны. Сколько раз я будучи молодым поднимал так сказать бунты, но .... но.... Если все поодному говорили да мне плохо, мне не нравиться, но когда все стояли в строю и на мой вопрос кому что не нравиться все мычали нраааааааааааавиться, и в результате пизьдюлей получал я Вот так вот

[FEDERAL]

Вообщем хочешь служи а хочешь в стройбат!
лично я попал в 1группу здоровья!
и я очень рад!
в смамые лучшие подразделения идут с 1 группы!

[goga]

хочу служить но не берут

[Гость_Hi!ach_*]

Ne nado nah v armiyu hodit!!!! Ya sam uzhe pochti otkosil xe xe !!!! Idesh v voenkomat i govorish u menya vospolenie hitrosti

[Гость_Nemo_*]

Вообщем хочешь служи а хочешь в стройбат!
лично я попал в 1группу здоровья!
и я очень рад!
в смамые лучшие подразделения идут с 1 группы!

К сожелению молодой человек могу сообщить что от группы здоровья мало что зависит. А зависит от "покупателя" (от прапора с двумя -тремя дедами или в лучшем случае старлей преедет) будет команда будешь служит там где хочешь, не будет команды- в ауте... (Может щас не так, раньше было так).

[Гость_poison_*]

Ne nado nah v armiyu hodit!!!! Ya sam uzhe pochti otkosil xe xe !!!! Idesh v voenkomat i govorish u menya vospolenie hitrosti

Ага, только денежку кому надо не забываем отвалить, а то не прокатит

[VasaY]

Ага, только денежку кому надо не забываем отвалить, а то не прокатит

я уж лучше заплачу чем пойду служить, дело не в том что боюсь, дело в том что потрачу время и не хачу умирать, зато против чего живу

[Гость_Nemo_*]

Ne nado nah v armiyu hodit!!!! Ya sam uzhe pochti otkosil xe xe !!!! Idesh v voenkomat i govorish u menya vospolenie hitrosti

А они скажут, ООО мы знаем как Вас вылечить! Вам нужно редкое лекарство, которе есть только в войсках! А если не залечишь это воспаление, то в дальнейшем тебе будет немоготу жить. Так что оставь сови вещички,ггг, сригись на лысо и в войска! Первый же дед попытается тебя вылечить, гггг А если ему не удастся, то это сделают твои же со служивцы.

[VasaY]

А они скажут, ООО мы знаем как Вас вылечить! Вам нужно редкое лекарство, которе есть только в войсках! А если не залечишь это воспаление, то в дальнейшем тебе будет немоготу жить. Так что оставь сови вещички,ггг, сригись на лысо и в войска! Первый же дед попытается тебя вылечить, гггг А если ему не удастся, то это сделают твои же со служивцы.

Устами будды глаголит правда ))

[Гость_Nemo_*]

я уж лучше заплачу чем пойду служить, дело не в том что боюсь, дело в том что потрачу время и не хачу умирать, зато против чего живу

Кто платить будет, ты или твои...гггг

[VasaY]

Кто платить будет, ты или твои...гггг

да ты прав не навижу быть зависимым от родителей, но я прихожу к выводу что без них я не кто не сомгу жить дальше, таким каким я есть........неподготовленый к жизни я не приспособленый

[deadman2k5]

Давайте говорить откровенно в арми большего всего народу с деревень а там народ обычно не дальновиден и редко задумываетсья над вопросом "в чем смысол жизни?" а просто живут не понимая законов так сказть мирной жизни они привыкли как в царсте животных бить в ответ не важно где неважно когда и не важно кому просто надо бить без разбора! и Пока не будет норм образованости и просвещености в армии будет твоиртсья такое как однажды сказала наша учительница порускому языку и литературе "Менять надо не обьщество, менять надо людей!!" а пока все слишком сильно держатсья за принцыпи и стереотипы, а выход ывход ждать прихода нового поколения с целью очередного шанса приживанияч 7 расы людей а пока эта раса не приживеться не чего не получиться и будем жить в гавне!!Ударили по щеке подставь другую!! Но так некто не делает а надо бы!!

Не согласен. У нас половина дедов было с неоконченным высшим и далеко не из деревень...

К сожелению молодой человек могу сообщить что от группы здоровья мало что зависит. А зависит от "покупателя" (от прапора с двумя -тремя дедами или в лучшем случае старлей преедет) будет команда будешь служит там где хочешь, не будет команды- в ауте... (Может щас не так, раньше было так).

Неужели покупатель будет набирать в свою родную часть хиликов и дохляков. Я думаю нет. У каждой части есть определенная планка т.н. минимума. А остальные (хилики и дохляки) попадут в отстойные части.

Ага, только денежку кому надо не забываем отвалить, а то не прокатит

А чтож ты хотел. На места люкс цены всегда выше.

Лично я служил в г.Адлер, что под г. Сочи. Правительственная связь при ФСО. Было всякое, но я как любой человек, приспособился, привык ко всем тяготам и лишениям службы. Был нужным человеком, а не ЧМО и распизд...ем. Поэтому нормально демобилизовался. Был годишником, т.е. служил 1 год, в начале недолюбливали, а потом привыкли.

[VasaY]

молодец, тока про дедов просто они есть но не везде это как латерея пойми повезет хорошая часть будет не повезет в больнице лежать будешь....
З.Ы. кстати у солдат меньше прав чем у зеков.....факт

[SiMM]

Шесть военнослужащих Челябинского танкового училища, в том числе два офицера задержаны за дедовщину. Произошло это после того, как они нанесли тяжкие увечья одному из рядовых, над которым издевались: рядовому Андрею Сычеву из Краснотурьинска после медосмотра пришлось ампутировать обе ноги из-за начавшейся гангрены. Сейчас Сычев по-прежнему находится в реанимации на аппарате искусственной вентиляции легких.

Говоря о пострадавшем Сычеве, главный военный прокурор РФ Александр Савенков, который взял это дело под свой контроль, сообщил: "Ему пришлось ампутировать ноги, удалить половые органы. Сейчас врачи борются за его жизнь".

Кроме того, рядового по неофициальным данным изнасиловали. Как сообщает ИА Regnum со ссылкой на высокопоставленного источника в военном гарнизоне, высшее военное руководство Челябинского военного гарнизона скрывает этот факт.

Источник: news.ru, см. так же

[SiMM]

Получил письмо:

Дмитрий Юрьевич, что Вы, как эксперт с мировым именем, думаете о произошедшем в Челябинске? Почему солдат не стал себя защищать? Слабость духа? Или настолько силен был прессинг?

И еще: насколько, на Ваш взгляд, необходимо муссировать это в СМИ? По-моему, для общества гораздо полезнее быть в неведении, чем истерично кричать по поводу и без.

Пишут вот: "...некоторые СМИ сообщают, что старослужащие даже насиловали "духов", но в последнее верится с трудом: в армии, в отличие от "зоны", такое не практикуется..."

Я понимаю, случай вопиющий, но зачем об этом знать гражданским, не служившим?

Отвечаю по порядку.

Далеко не каждый солдат может себя защитить. Не только солдат, далеко не каждый взрослый человек может себя защитить. В армии это выглядит так: с одной стороны - разобщённые, ничего не знающие о службе "сынки", с другой стороны - наглые, знающие всё "деды". Физические кондиции, наглость и агрессия - это всё у "дедов". Противостоять хорошо организованной группе может далеко не каждый. А если и может, то крайне редко выходит из этого победителем. Повторяю: да, бывает. Однако далеко не все среди нас отчаянные смельчаки и мастера спорта по боксу.

Для защиты граждан существуют органы охраны правопорядка. Гражданину, который не может защитить себя сам, следует немедленно обратиться в органы охраны правопорядка. Бытует мнение, что это ничего не даёт. Как непосредственный участник различного рода событий, сообщаю: результат зависит от твоей личной решимости и настойчивости. В огромном количестве случаев незатейливая бумага от гражданина может поломать карьеру одному и заставить задуматься множество других. Повторяю, защита граждан - прямая обязанность органов охраны правопорядка.

Судя по сообщениям СМИ о произошедшем в Челябинске - это не случайность. И то, что солдата забили до полусмерти и то, что он отказывался сообщить, кто это сделал, говорит о том, что в данном заведении дедовщина цветёт буйным цветом. И не только в нём. Цветёт с попустительства командования.

Выглядит это всегда одинаково: группа старослужащих объясняет (читай - навязывает) вновь прибывшим солдатам некие "традиции". Например, рассказывают о том, что когда они были молодыми солдатами - они работали вместо "дедушек". Из этого делается вывод, что теперь вместо них должны работать те, кто прослужил меньше. За малейшие провинности молодых будут бить - так принято. Молодым это не нравится, но они плохо ориентируются в обстановке и потому молчат.

Далее переходят к "понятиям": армия - это суровая школа жизни, а потому на побои жаловаться нельзя. Надо терпеть, иначе ты - не мужчина. Да, действительно, армия - суровая школа жизни. Только ни в каком уставе не написано, что тебя там должны избивать сослуживцы. Более того, избивать кого бы то ни было запрещено законом. Тем не менее, и тут срабатывает принцип "тут так принято, надо терпеть". И никому ни о чём не рассказывают, потому что они типа стойкие мужчины. Потому что вокруг стадо малолетних идиотов, которое шепчет друг другу "стучать – западло!" И терпят избиения до тех пор, пока не случается вот такое.

Что в данной ситуации следует делать молодому бойцу, который не отважный смельчак и не мастер спорта по боксу? Встречаются солдаты, которые могут дать отпор. Таких немного. Обучить этому других - крайне сложно. Есть ли выход для того, кто не может постоять за себя кулаками? Да, выход есть. При первых признаках угрозы нанесения побоев молодому бойцу следует сообщить местным старослужащим о том, что в случае нанесения ему побоев он сообщит об этом в военную прокуратуру. Не командиру взвода/роты, а в прокуратуру. Объяснив на пальцах, что за этим последует тюрьма или дисбат. И ещё неизвестно, где им будет лучше.

После этого молодому бойцу следует сообщить командирам и начальникам о том, что если они не желают наводить в своём подразделении порядок, он им поможет - путём привлечения сотрудников прокуратуры. Сотрудники прокуратуры очень быстро объяснят товарищам офицерам, что можно делать, а чего нельзя. Привлекут к ответственности командира взвода, командира роты и начальника заведения. Дабы остальные ненадолго задумались: а можно ли спать дома, когда в казарме солдаты друг друга здоровья лишают?

Естественно, вокруг такого солдата немедленно образуется вакуум - ибо даже его товарищи будут считать его стукачом. Почему так происходит? Так происходит потому, что большинство граждан - тупорылые идиоты, особенно - не вышедшие из детского возраста солдаты. Что с этим делать? Конкретно с этим сделать ничего нельзя, идиотизм передаётся на генетическом уровне, впитывается с молоком матери, и потому все эти "традиции" и "понятия" не вызывают у идиотов никакого отторжения. В телевизоре режиссёр Бортко с актёром Басилашвили расскажут о недопустимости доносительства. Так одни идиоты формируют сознание остальным идиотам. В итоге получается, что уроды-старослужащие действуют заодно с идиотами-молодыми. Возникает так называемая круговая порука, когда никто ни о ком ничего плохого не говорит.

Нормальный же человек (в данном случае – солдат) пишет заявление в прокуратуру (в данном случае – в военную). В заявлении чётко указывает, что именно происходило (кто кого бил), где происходило (место), когда происходило (время), кто принимал участие (фамилии, должности тех, кто наносил побои), что при этом говорил (подробное изложение угроз и оскорблений), кто был свидетелем (фамилии, должности присутствовавших при нанесении побоев), с чьего попустительства это происходило (фамилии, должности командиров и начальников). Излагать всё надо очень тщательно продумав. В результате к уголовной ответственности будут привлечены и уроды из числа солдат, и уроды из числа офицеров, прямая обязанность которых - следить за порядком в подразделении.

Способов отправить письмо в прокуратуру - миллион. Отправлять надо не простым письмом, а с уведомлением, дабы жалоба в прокуратуре была зарегистрирована. Прокуратура – не одна, в Москве тоже есть.

Может получиться так, что местный прокурор - родственник командира. Чтобы это не помешало, копию заявления следует отправить в главную военную прокуратуру. Без промедления подключить к делу родителей, которым следует немедленно обратиться в те же учреждения с письменным обращениями и в прессу - как в местную, так и в столичную.

Пресса - она обществу нужна не для того, чтобы сообщать о новом увлечении Ксюши Собчак. Пресса нужна для того, чтобы помогать обществу. Например, привлекать внимание к случаям произвола и беззакония, в том числе и в армии. Многие не знают, но заметка в прессе - законный повод для возбуждения уголовного дела по изложенным в заметке фактам. Общество должно знать о том, что в нём, в этом обществе, творится. У нас богато военных преступников. Не надо всё время показывать полковника Буданова - пусть покажут суд над теми, по чьей вине солдат лишился ног.

Пусть покажут сослуживцев солдата, которые выгораживают преступников, дают ложные показания и отказываются сотрудничать со следствием. Пусть покажут родителей урода, который избивал солдата, его учителей и одноклассников. Пусть спросят у режиссёра Бортко, что он думает по поводу аморальности доносительства. Пусть Бортко расскажет, как мальчишке сохранить высокую мораль, не обращаясь за помощью к кровавой гэбне. Пусть покажут, как министерство обороны выплатит потерявшему ноги солдату компенсацию. Пусть покажут, какую ему назначат пенсию. Страна должна знать, что происходит с её детьми. Показательный процесс на всю страну - от начала и до конца.

Что касательно случаев сексуального насилия - чему удивляться? Сериал "Бригада", где усиленно пропагандируются "моральные ценности" бандитов - показывают по государственным телеканалам в дни школьных каникул. На обложках ученических тетрадей - тупые хари Саши Белого, Пчёлы и Космоса. Вот они - образцы для подражания. По НТВ в лучшее вечернее время идёт сериал "Зона", где наглядно показывают как держать и как насиловать. Стоит ли удивляться тому, что в голове у граждан - дерьмо, если дерьмо в их головы заливают промышленными способами?

Про родителей следует сказать отдельно. Обратите внимание: в стране активно действуют комитеты солдатских матерей. И нет ни одного комитета солдатских отцов. Что мешает организованно следить за тем, как дети служат? Что мешает требовать у командования отчётов о том, как проходит служба? А ничего не мешает. Просто в России испокон веков всем занимаются бабы, и потому она - вот такая. Мужчин у нас просто нет. Отцам на своих детей - откровенно наплевать. Отцу неинтересно, где и как служит его сын? Получай домой инвалида. Удивительно, что на службу призывают особей мужского пола. Очевидно ведь, что наши женщины будут служить значительно лучше.

Уважаемые граждане.
Реальная жизнь - это не дебильная передача "Дом 2".

Запомните раз и навсегда: ни вы сами, ни ваши права - никому не нужны.
Прав своих надо добиваться.
Права свои надо отстаивать.

Для этого в прокуратуре есть надёжные, проверенные способы.
Не слушайте идиотов, берегите себя и своих детей.

Не хочешь писать?
Твой выбор, не пиши.
Останешься без ног и без половых органов.

Источник: Гоблин, 27 января 2006 года, см. так же

[goga]

Служить хочу, но не берут
Задолбала "гражданка"

[Гость_Nemo_*]

Служить хочу, но не берут
Задолбала "гражданка"

зачем тебе армия?
фильмов насмотрелся?

[VasaY]

Да это я в молодости

п.с вообщето тема про армию, вот думаю мож те в армию а? здоровье поправишь

О нет поже ты упаси меня от армии я ненавижу солдат и оружие я презираю этих людей, не моя война, не мои боги не мои иконы....

[JoNy202]

ксюш@, столько эмоций ... Васай, тебе как раз в армию надо, думаю только там тебе помогут найти себя.

[LLeSS]

Симм, мне понравилась статья от гоблина... РЕСПЕКТ

[VasaY]

ксюш@, столько эмоций ... Васай, тебе как раз в армию надо, думаю только там тебе помогут найти себя.

После статьи Гоблина еще больше стал ненавидть все уебков! пускай пиздуют туда кто хочет не для меня это ШКОЛА УЕ^^ТВА НА^УЙ НЕ НАДО МНЕ TAM БЫТЬ И СТАНОВИТЬСЯ ^УКОЙ! ^И^дуйте кто хочет, меня не учите как жить, ваш мир не мой, в моем мире вам нету места вот и все, научат жить то же мне пи^дец там учителя, влюя я на большиство таких людей
З.Ы. No Comennt

[LLeSS]

Народ, я непонимаю. Вот был случай, где парню ампутировали ноги и половые органы. Чем думаю родители и врачи!!! Как ему жить? И врачи борятся за его жизнь!!! Они что вообще сума посходили! Я непонимаю...

[SiMM]

Народ, я непонимаю. Вот был случай, где парню ампутировали ноги и половые органы. Чем думаю родители и врачи!!! Как ему жить? И врачи борятся за его жизнь!!! Они что вообще сума посходили! Я непонимаю...

А ты что, предлагаешь пристрелить его, как павшую в бою лошадь?

медики московского центра микрохирургии заявили, что готовы бесплатно сделать операцию по восстановлению половых органов

Насчёт ног - наверно, протезирование (вспомни Мересьева). Родители собирают средства на лечение. Общественность - митингует и требует отставки минобороны, грозя "отрезать ему ноги". Минобороны - кормит общественность обещаниями оздоровить армию, в которой никакой дедовщины нет. Сам Сычев - даёт первые показания.

[Гость_NOD_*]

А ты что, предлагаешь пристрелить его, как павшую в бою лошадь? Насчёт ног - наверно, протезирование (вспомни Мересьева). Родители собирают средства на лечение. Общественность - митингует и требует отставки минобороны, грозя "отрезать ему ноги". Минобороны - кормит общественность обещаниями оздоровить армию, в которой никакой дедовщины нет. Сам Сычев - даёт первые показания.

Наша армия - армия моральных уродов. Начиная от министра обороны, утверждающего что дедовщины нет и кончая дедами, калечащими своих сослуживцев.

[SiMM]

Наша армия - армия моральных уродов ...кончая дедами, калечащими своих сослуживцев

Только вот деды-то не появляются из воздуха, сами по себе

Везде есть отморозки.
В армии тоже. Как правило это те, кто по "духанке" был самым последним чмо. Он выдержал все и к концу службы его одногодки подняли его с пола и сказали: "Ты же дед! Давай. учи духов". А учить он может только побоям и издевательствам, потому что сам ничего больше не видел. Я больше чем уверен, что этого пацана в Челябинске гоняли именно эти отморозки.

Источник: Дневник Вячеслава Маркова

[Гость_NOD_*]

Только вот деды-то не появляются из воздуха, сами по себеИсточник: Дневник Вячеслава Маркова

Кстати всякие прапоры, майоры и прочие генералы которые на дедовщину смотрят как на должное тоже не появляются из воздуха. Они, как правило, заканчивают военные учебные заведения. Или и их поголовно чморят?

[SiMM]

Кстати всякие прапоры, майоры и прочие генералы которые на дедовщину смотрят как на должное тоже не появляются из воздуха. Они, как правило, заканчивают военные учебные заведения. Или и их поголовно чморят?

А я разве говорил про командный состав? Вообще-то я к тому, что наличие дедов и тех рамок, которые они переступают - оно от самих же духов происходит. Даже если деды избивают духов по приказу командира (вы на это намекаете?) - то, извините, голова-то у этого дедушки своя должна быть. Если же речь о попустительстве - да, бесспорно, командование виновно.

[Гость_NOD_*]

А я разве говорил про командный состав? Вообще-то я к тому, что наличие дедов и тех рамок, которые они переступают - оно от самих же духов происходит.

Рыба гниет с головы

Даже если деды избивают духов по приказу командира (вы на это намекаете?) - то, извините, голова-то у этого дедушки своя должна быть. Если же речь о попустительстве - да, бесспорно, командование виновно.

Я открытым текстом говорю о попустительстве и раздолбайстве командиров. А на счет своей головы так начальник скорее всего найдет как заставить сделать деда то чего он, "благородный", не хочет. Или найдется другой дед.
PS: Я прекрасно понимаю что в том что творится в армии виноваты мы с вами (общество), но, ИМХО, в армии количество раздолбаев на душу населения больше чем на гражданке. И ни о какой школе жизни речи идти не может.

[SiMM]

А на счет своей головы так начальник скорее всего найдет как заставить сделать деда то чего он, "благородный", не хочет.

Ок, давай вернёмся к ситуации в танковом училище. По твоему, произошедшее было сделано по приказу? Даже если так ("в том числе задержано два офицера") - к чему бы привело невыполнение приказа? К расстрелу?

Или найдется другой дед.

Классная отмазка. "Я убью этого человека, потому что если не я - это всё равно сделает кто-то другой". При таком подходе остаётся лишь удивляться тому, как я ещё жив - ведь на гражданке эта отмазка тоже вполне может применяться всевозможными маньяками.

[Гость_NOD_*]

Ок, давай вернёмся к ситуации в танковом училище. По твоему, произошедшее было сделано по приказу? Даже если так ("в том числе задержано два офицера") - к чему бы привело невыполнение приказа? К расстрелу?Классная отмазка.

О каких отмазках речь? Ты либо шутиш, либо не въезжаеш о чем я говорю.

"Я убью этого человека, потому что если не я - это всё равно сделает кто-то другой". При таком подходе остаётся лишь удивляться тому, как я ещё жив - ведь на гражданке эта отмазка тоже вполне может применяться всевозможными маньяками.

На гражданке дол#$^%ов меньше.
PS1: Все IMHO
PS2: У меня много хороших друзей. Постарше меня, помладше. Кто-то из них служил. Кто-то нет.. Ну так вот: ни один из тех кто не служил никогда не говорил мне что жалеет об этом. Кто-то из этих людей сделал даже больше для нашей армии, а также учителей, педагогов и прочих бюджетников, чем смог бы сделать рядовой/ефрейтор/сержант и тд (нужное подчеркнуть),при помощи налогов. С другой стороны от тех кто служил(по прошествию времени, нужного для привыкания к "мирной" жизни) я не разу не слышал что армия действительно стоит того чтоб угробить там два года своей жизни. А таких друзей у меня очень много.

[Аксиньчик]

фууу.....ладненько хоть девушек в армию не забирают)))))))

[SiMM]

О каких отмазках речь? Ты либо шутиш, либо не въезжаеш о чем я говорю.

Нет, блин, не шучу. Фраза типа "если не я, то другой" - это, в данном контексте, не более, чем отмазка. Попытка оправдать себя и свой гнусный поступок. И я не думаю, что ты сможешь это утверждение опровергнуть.
А, собственно, к чему я это всё? К тому, что если уж вас угораздило там оказаться - оставайтесь людьми, а не становитесь ублюдками к концу своей службы.

[Гость_NOD_*]

Нет, блин, не шучу. Фраза типа "если не я, то другой" - это, в данном контексте, не более, чем отмазка. Попытка оправдать себя и свой гнусный поступок. И я не думаю, что ты сможешь это утверждение опровергнуть.
А, собственно, к чему я это всё? К тому, что если уж вас угораздило там оказаться - оставайтесь людьми, а не становитесь ублюдками к концу своей службы.

Со всем уваением к правилам и лично к тебе SIMM: Если ты, наивный, считаеш что тебя невозможно заставить сделать то, чего ты не хочеш то ты жестоко ошибаешся. Если ты хочеш обсудить это и доказать обратное велком в PM.
PS: что то наша беседа перерастает в личный спор
PS2: где остальные люди которые против армии в ныняшнем ее проявлении?

[SiMM]

Если ты, наивный, считаеш что тебя невозможно заставить сделать то, чего ты не хочеш то ты жестоко ошибаешся.

Давай о конкретном случае - каким образом и кто вынудил дедов делать то, что они сделали? Каким образом и кто вынудил офицеров в этом учавствовать?

Если ты хочеш обсудить это и доказать обратное велком в PM.

Ну зачем же... Во-первых, я никому ничего не доказываю. Так, даю повод задуматься. Во-вторых - сам не прочь разобраться. Ну а в третьих - если говорить о конкретновзятом случае или об армии - то, думаю, всем будет интересно. О более обобщённых случаях говорить смысла не вижу - эти более обобщённые случаи легко распространяются на гражданку.

PS2: где остальные люди которые против армии в ныняшнем ее проявлении?

Видимо, сказать нечего.
PS: ссылка до кучи - Следствие по делу об избиении рядового Сычева зашло в тупик

Вместо чудовищных злодеяний — серия вполне обычных событий армейской жизни: обычный, ни физически, ни морально не способный к армейской службе юноша; обычное «воспитание» молодого бойца; обычная медсанчасть без специалистов

Военная прокуратура и рада была бы доказать вопиющие преступления и круговую поруку в воинской части, но пока не получается

[DAN]

Видимо, сказать нечего.

Если у человека правильный взгляд на жизнь, то ему везде будет хорошо, независимо от обстоятельств

[ANTON]

Если у человека правильный взгляд на жизнь, то ему везде будет хорошо, независимо от обстоятельств

Вряд ли. Если человек сильный во всех отношениях, то ему будет проще, (но не хорошо) пройти все испытания. А правильный взгляд на жизнь не поможет, ну может изредка...

[DAN]

Вряд ли. Если человек сильный во всех отношениях, то ему будет проще, (но не хорошо) пройти все испытания. А правильный взгляд на жизнь не поможет, ну может изредка...

значит у тебя другое понимание правильного взгляда

[ANTON]

значит у тебя другое понимание правильного взгляда

Наверно

[Гость_Nemo_*]

Ребята! маленький вопрос! Из Вас кто-нибудь есть кто служил? А то спорите как будто прошли его вдоль и поперек. Скажу одно журналюгам верить не следует. Информацию можно преподать таким образом что все хорошое можно очернить, а все плохое выставить как борьбу за идею.

[deadman2k5]

Ребята! маленький вопрос! Из Вас кто-нибудь есть кто служил? А то спорите как будто прошли его вдоль и поперек. Скажу одно журналюгам верить не следует. Информацию можно преподать таким образом что все хорошое можно очернить, а все плохое выставить как борьбу за идею.

Я служил..

[SiMM]

Побит абсолютный рекорд по количеству преступлений в армии

Минувший год побил все рекорды по количеству правонарушений в вооруженных силах, пишет в пятницу газета "Новые Известия".

Только по официальной статистике, в 2005 году было зафиксировано 20390 преступлений, связанных с неуставными отношениями. При этом правозащитники полагают, что это лишь верхушка айсберга, а основная масса правонарушений не находит отображения ни в каких отчетах.

Член комитета по обороне Государственной думы Андрей Головатюк заявил, что "2005 год стал абсолютным рекордсменом по уровню преступности в армии за всю историю существования государства".

По данным Генеральной прокуратуры, такого количества преступлений не было ни в царской, ни в советской, ни в российской армиях. Хотя советская армия была значительно более многочисленной, чем существующая в России сейчас.

При этом специалисты отмечают тенденцию, вызывающую особое беспокойство - рост количества правонарушений не только в солдатской среде, но и в офицерском корпусе.

Напомним, что согласно данным Генеральной прокуратуры, в 2005 году в вооруженных силах погибли 1,3 тысячи солдат и офицеров.

Источник: Lenta.ru

Ну а кто у нас в офицерах ходит? Правильно. Выпускники ВУЗов в частности. "Элита" нации, блин.

[Гость_Gosha_*]

Мда.... 9-ого февраля в военной части 3997 располагающейся на территории г. Чебоксары воеенослужищий родом из Мари-Эл покончил жизнь самоубийтсвом.

И так вот день ото дня!

[SiMM]

Армия преступников

В пятницу, 3 февраля, Генеральный прокурор Российской Федерации Владимир Устинов произнес покаянную речь перед коллегией Генпрокуратуры и президентом Путиным. Он признался, что ничего не может поделать с преступностью в армии. Факты, которые привел в этой речи прокурор, поражают настолько, что непонятно теперь, как он будет продолжать работать на своем посту. Военные воруют, продают людей в рабство, убивают...

Воруют

По словам генерального прокурора, за год в армии наворовали столько, что стоимость ущерба соответствует стоимости примерно 30 основных боевых танков. Если взять за основу экспортную цену танка, которая составляет около двух миллионов долларов, то ущерб, нанесенный вооруженным силам, составляет около 60 миллионов долларов.

В 2005 году к уголовной ответственности были привлечены 16 тысяч военных, в большинстве своем офицеры. Среди них 100 командиров воинских частей, восемь адмиралов и генералов. Стоит, правда, отметить, что хищения составляют относительно небольшую часть из этих уголовных дел - по экономическим статьям были привлечены около тысячи военных. Однако эта тысяча "работала" по-стахановски.

"Как армия может защищать отечество, если в ходу сплошь и рядом факты разукомплектования военной техники, хищений топлива и горюче-смазочных материалов?.. Тащат все - от продовольствия до индивидуальных средств бронезащиты. Нет таких сфер военного хозяйствования и видов обеспечения армии и флота, где бы бюджетные средства не стали лакомым куском для желающих поживиться за счет государства и его граждан", - резюмировал генпрокурор.

Устинов привел несколько примеров того, как происходит кража военного имущества в армии. Так, командир отдельного полка радиоэлектронной борьбы в Дальневосточном военном округе разукомплектовал 19 машин с техническими средствами радиоэлектроники и 10 агрегатов электропитания. Стоимость ущерба, нанесенного государству, составила пять миллионов рублей.

Другой пример, приведенный прокурором. Группа военнослужащих отдельного батальона 61-ой воздушной армии три года крала авиационный керосин. Военные слили сотни тонн горючего на общую сумму около 50 миллионов рублей. Все участники этих преступлений понесли наказание.

Кстати, еще одна известная история, о которой прокурор не упомянул, произошла в прошлом году в Калининграде. В январе 2005 года там начался судебный процесс по делу о хищении двигателей кораблей Балтийского флота. По данным телеканала НТВ, три офицера Балтфлота (среди которых был заместитель командира соединения надводных кораблей по электромеханической части) списывали новые дизельные двигатели к эсминцам и большим десантным кораблям и перепродавали их в Польшу.

Продают в рабство

Еще одним бичом российской армии является сдача солдат в аренду их же собственными командирами. Интересно, что после знаменитого указа министра обороны, запретившего привлекать солдат срочной службы к работам, не связанным с исполнением обязанностей военной службы, офицеры не перестали продавать своих подчиненных. Складывается впечатление, что "продажа" солдат - это древнейшая священная традиция, искоренить которую можно только вместе со всем российским офицерским корпусом.

Впрочем, Устинов именно так и заявил: "Этот документ (приказ о запрете "продажи" солдат - Лента.Ру) слишком запоздал. Отдельные случаи превратились в систему. А во-вторых, с требованиями приказа не очень церемонятся".

"Нередки факты когда солдаты получают травмы и гибнут на работах, выражаясь официальным языком, не обусловленных исполнением военной службы. А проще говоря, когда сдаются отцами-командирами в аренду частным лицам, коммерческим структурам, а порой вышестоящему начальству", - сообщил Устинов и привел несколько фактов.

По словам генпрокурора, в настоящее время расследуется уголовное дело в отношении командира отдельного батальона материального обеспечения подполковника Пугачева, который, "не испугался министерского приказа и по-прежнему отдавал солдат разным людям". Один из солдат, которых продавал полковник, погиб на стройке, однако это не испугало офицера - он приказал считать мертвого военнослужащего "убывшим в отпуск с последующим увольнением".

За последнее время в России произошло несколько громких скандалов, связанных с незаконным использованием солдат в качестве бесплатной рабочей силы.

В декабре министр обороны уволил с военной службы заместителя командующего войсками МВО по воспитательной работе, начальника управления воспитательной работы генерал-майора Евгения Веселова, который направил троих солдат из окружного ансамбля песни и пляски на строительство дома в Подмосковье.

Другой случай произошел в РВСН - святая святых вооруженных сил. Выездная сессия 61-го гарнизонного суда приговорила заместителя командира по тылу Глуховской гвардейской дивизии РВСН полковника Владимира Контонистова к штрафу за злоупотребление должностными полномочиями и получение взятки. Одно из нарушений, которые инкриминировали гвардии полковнику, заключалось как раз в направлении нескольких солдат и единиц техники на работу в коммерческие организации. К счастью, на этот раз обошлось без жертв, но, без сомнения, все выявленные случаи - лишь верхушка айсберга. Сколько именно солдат гибнет в результате работы на коммерческих стройках, сказать невозможно.

Бессилие генпрокурора

В 2005 году, по подсчетам Минобороны, безвозвратные потери вооруженных сил Российской Федерации составили 1170 человек. В результате преступлений и происшествий погибли 1067 военнослужащих. Однако Генпрокурор привел другие цифры - 1,3 тысячи погибших. Такое странное несоответствие цифр прокуратуры и Минобороны Устинов никак не объяснил. Возможно, все дело в методике подсчета. Однако и та, и другая цифра требует принятия жестких мер.

Кстати сказать, именно этого и потребовал выступавший на коллегии перед генпрокурором президент России. "Нам надо серьезно повысить внимание к защите личных прав и социальных гарантий военнослужащих", - сказал он и добавил, что прокуратура также должна жестко реагировать на попытки должностных лиц скрыть эти проявления.

Устинов в ответ на поставленную перед ним задачу честно ответил - прокуратура сделать ничего не может. "Пока сама армия в своих рядах не займется реальной очистительной работой, пока не заработают в полную силу внутриармейские институты, не будет налажена профилактическая работа, пока на офицерских собраниях люди не начнут говорить друг другу правду и взыскательно спрашивать за каждый проступок - серьезных сдвигов в борьбе с преступностью в вооруженных силах ожидать не приходится", - заключил генпрокурор.

По словам прокурора, офицерский корпус является чуть ли не главным источником неуставных взаимоотношений в армии. "Мордобой стал нормой между руководителями и подчиненными", - сказал он и добавил, что "в Челябинском танковом училище ни офицерам, никому не было дела до происходящего". Только за последний год, по данным генпрокуратуры, за рукоприкладство были привлечены к ответственности 550 офицеров.

Что делать?

Напомним, на большой пресс-конференции, которая состоялась 31 января, президент заявил, что в российских вооруженных силах необходимо создать военную полицию. В четверг министр обороны Сергей Иванов, который находится в Мюнхене, добавил, что такой институт может появиться, но только в структуре Минобороны и только спустя продолжительное время.

"Никаких конкретных раскладок по цифрам, по организационной структуре военной полиции я давать не могу, все это только начали считать. Это невозможно сделать за один или два месяца. Иначе это будет демагогия и пиар", - цитирует "Интерфакс" слова министра.

Впрочем, так ли уж нужен российской армии новый вид войск? Если военная прокуратура - орган, формально не подотчетный Министерству обороны, не может справиться с преступностью в армии, то как с ней будет бороться полиция, целиком и полностью зависящая от руководства военного ведомства?

Вообще желание избавиться от лишних наблюдателей свойственно Иванову в полной мере. В середине прошлого года это даже привело к конфликту между Главной военной прокуратурой и Минобороны. Другой случай связан с инициативой Владимира Лукина о введении в вооруженных силах должности уполномоченного по правам человека.

В июле министр обороны и уполномоченный по правам человека при президенте РФ подписали меморандум о сотрудничестве. Документ был подписан после того, как Лукин предоставил Иванову свой доклад "О соблюдении прав граждан в связи с прохождением военной службы по призыву", в котором содержится ряд предложений по реформе армии. В частности, одно из предложений правозащитника состояло во введении в вооруженных силах должности уполномоченного по правам человека.

Министерство обороны вежливо поблагодарило Лукина за сотрудничество, но допускать правозащитников в войска отказалось. "По всем нашим боевым уставам и наставлениям в армии и на флоте основным защитником интересов и прав военнослужащего должен быть командир и начальник", - сообщил замминистра обороны России генерал армии Николай Панков. Видимо, он имел в виду того самого офицера, которому, по словам Устинова, нет дела до искалеченного солдата.

В американской армии эта политика называется "don't ask don't tell" - в вольном переводе это означает "не выноси сор из избы". Все, что происходит в армии, не должно выноситься на суд общества, считают офицеры во главе с министром. В этом смысле и появившаяся в СМИ история с искалеченным солдатом из танкового училища, и публичная речь Генпрокурора с упоминанием сержанта, погибшего на коммерческой стройке, - досадные недоразумения, которых не должно быть.

Источник: Lenta.ru, Павел Аксенов

[Kostet]

Лично я нах не пойду в эту еба..ю армию.
Здалась она мне

[Гость_Zy!_*]

А я отслужил мне уже по армии пох....й

[Гость_Via Sacra_*]

А я отслужил мне уже по армии пох....й

мне тоже там все ч.... и пид.....

[Гость_Zy!_*]

мне тоже там все ч.... и пид.....

Согласен с тобой армия это ваще тупая штука...........

[Гость_Маша Осинкина_*]

Народ, я непонимаю. Вот был случай, где парню ампутировали ноги и половые органы. Чем думаю родители и врачи!!! Как ему жить? И врачи борятся за его жизнь!!! Они что вообще сума посходили! Я непонимаю...

Ну в прессе промелькнуло, что пареь сам виноват - керосин под кожу впрыскивал и перестарался.
Но перед выборами надо продемонстрированть "правоое поле" историю раздули.

[Гость_Zy!_*]

Ну в прессе промелькнуло, что пареь сам виноват - керосин под кожу впрыскивал и перестарался.
Но перед выборами надо продемонстрированть "правоое поле" историю раздули.

Не верь прессе верь мне.........

[SiMM]

Не верь прессе верь мне.........

А почему тебе, а не кому-то ещё? ;) Ты там со свечкой стоял?

[Hommie]

Низачто бы по своей воле не пошол служить, 2 года безполезно проведённой жизни

[¤RasPutin¤]

Недавно у нас был призыв в военкомант, чтобы весной прийти и на призыв! И что вы думаете? Я откосил! Правда лучше ы я откосил другим способом, чем есть сейчас: у меня плоскостопие 3 степени, и большущие проблемы с сердцем, а в остальном всё тип-топ, только вот этого уже вполне достаточно, чтобы не идти в армию....

[Гость_ФАРТОВЫЙ_*]

Сам то я в армии не был и не пойду - военник есть.Но был случай, пошел я проходить мед комиссию дабы устроиться пожарным, тока не берут - сердце мол слабое и т.д., а вот когда (за 2 недели до этого) проходил мед комиссию в военкомате - полностью здоров, к службе в армии годен... Не странно ли? И после этого можно ли доверять этой гребанной армии??? Еще и отношение , даже в военкомате, не как к человеку, а как к рабу...

[HUKER]

А вот я уже отслужил . Пограничных войсках г.Воркута потом занесло ещё дальше на архипелаг Северная Земля. Пол страны проехал повидал люд всякий города разные ,короче ненадо её бояться (Армию) советую сходить главное будь ЧЕЛОВЕКОМ и везде можно жить.Ещё-бы отслужил да не берут !

[ozornik]

А я вот буквально только-что приехал с Канаша, был на мед. комисии. Сказали не годен, плоскостопие. Через месяц военник выдадут.

[DestR]

А я годен... Скоро пойду служить.

[Scotty]

я тож годен и после окончания колледжа в армию. тока год терять жалко, но придётся. а касить от неё не собираюсь

[SiMM]

я тож годен и после окончания колледжа в армию. тока год терять жалко

После окончания колледжа можно закончить магистратуру в ВУЗе.

[Ань4ка]

Хо4у признаться всем: Я ОБОЖАЮ ВАС ПАРНИ, КТО НЕ КОСИТ ОТ АРМИИ, а остальные не обижайтесь, знаю, у кого то просто реальные проблемы со здоровьем, а вот остальных не понимаю и не хо4у понимать.....

[я-Дiman]

чтоб откосить надо 50-60 штук, жалко такие деньги кидать - пойду лучше отслужу , скорее всего в спорт-роту.

[Faster]

Хо4у признаться всем: Я ОБОЖАЮ ВАС ПАРНИ, КТО НЕ КОСИТ ОТ АРМИИ, а остальные не обижайтесь, знаю, у кого то просто реальные проблемы со здоровьем, а вот остальных не понимаю и не хо4у понимать.....

да, представь был у тебя парень жизнерадостный, здоровый, и вот его забрали..
и совсем не факт что он вернется без увечий и со здоровой психикой, и вернется ли вообще, смотря куда попадет
простебывать 1,5 года или год в этой долбанной российской армии... в которой ничему не научат, а наоборот все мозги вышибут...
имхо, армия отличается от тюрьмы только тем что там беспредела зачастую больше
фтопку, уж лучше откосить