Жить рынком или семьей?, Война всех против всех, либо взаимопомощь и братство... Опции

[RedSIL]

Жить рынком или семьей?

Мы не начнем выбираться из нынешней ямы, если не решим одну задачу, к которой пока что даже не подступили. Если не найдем общего языка с молодежью и не объясним ей, что с нами произошло и почему продолжать эти "реформы" - верная гибель. А ведь это и себе-то объяснить непросто, иначе бы такая масса разумных людей в эту "реформу" не поверила.

Но сегодня многие уже задумываются: что же это случилось с Россией, что наша огромная страна вдруг разом обнищала? Налоги дерут страшные, а бюджет - с гулькин нос. Подумайте: Австрия, маленькая нейтральная страна без армии, флота и собственной науки, с населением всего 8 млн. человек, имеет на этот год государственный бюджет в два раза больше, чем в России! В расчете на одного человека это в 50 раз больше - вещи уже просто несравнимые. Денег в честной части России нет уже ни на что. О науке, образовании и других признаках развитого государства и думать забыли. Солдат даже не кормят - так что Россия вообще уже почти не государство. Каждый уже про себя смирился: живешь - пока здоров, серьезно заболел - ложись и помирай. Ведь не будешь из-за операции продавать квартиру, навечно оставлять детей под забором. Тех, у кого денег хватает, мы почти и не знаем - они живут в ином мире и нас не касаются.

Вспоминаешь о "застойных" временах, и не верится, что это было. Откуда все бралось? Одних танков и ракет столько наделали, что весь Запад и помыслить не мог нам угрожать, а не то чтобы какие-то иорданские "серые волки" разгуливали по Кавказу и стреляли в русских людей. Зарплату платили час в час. Если день получки приходился на воскресенье - давали в пятницу, а то народ был недоволен. На Севере города строили с бассейнами и зимними садами, а детей оттуда летом поголовно вывозили в Крым. И это было всем выгодно! Вот ведь в чем загадка. И государству было выгодно добывать там никель, и люди на Север ехали за "длинным рублем". Если бы кто-то сказал тогда, что шахтеры будут в забое падать в обморок от голода, а академики пускать себе пулю в лоб из-за того, что голодают их подчиненные, лучшие в мире ученые-атомщики, никто бы не поверил. Просто бы не поверил и даже посчитал бы такого пророка сумасшедшим.

Должны же мы понять, что произошло. Ведь реформаторы получили в свои руки такие ценности и средства, каких ни одно правительство в мире никогда не имело. Прекратили производство вооружений - это умопомрачительная величина. Отобрали все сбережения целого народа - а это выходит около десятка нынешних годовых бюджетов. Снизили зарплату и пенсии в четыре раза, а после прошлогоднего августа - еще в три раза. Прекратили все капиталовложения в хозяйство. Заморозили все стройки. Распустили армию. Распродали заводы и флот. Почти всю нефть и газ гонят за рубеж, как в пасть зверю. Долгов набрали умопомрачительную сумму. И все это провалилось в какую-то черную дыру!

Конечно, украли очень много. Тоже суммы небывалые хапнули наши честные реформаторы. Но все же никакой вор столько не утащит, сколько всего пропало. Дело глубже: что-то такое с нами сделали, что страну парализовало. Живем, проедая старые запасы. Как будто умерли в семье родители-кормильцы, а дети-паралитики сидят в холодной избе, доедают остатки и ждут смерти .

А ведь реформа началась в 1988 году - больше десяти лет! Мы после войны за пять лет полностью восстановили страну, в которой немцы разбомбили половину жилья и убита была половина молодых мужчин. Уже в 1948 году достигли довоенного уровня промышленного производства, а в 1952 году его превысили в два с половиной раза. Как-то надо эту разницу объяснить, сказочками про страшного Сталина тут не отделаешься. Ведь ясно, что сломали у нас что-то самое главное, на чем Россия держалась, в чем была ее чудесная сила.

------------

Сказать, что дело было в социализме и плановой системе, - это еще не все сказать. Трудность в том, что сломанная суть России - такая тонкая и незаметная глазу вещь, что людям никак не верится, будто тут нечто важное. Они думают: суть прячется в чем-то большом и грозном вроде танка или Кремля. А дело в жизнеустройстве. Оно соткано из тонких ниточек. Если сказать коротко, то страна может устроить жизнь своего народа как семью - или как рынок.

Что лучше - дело вкуса, спорить бесполезно. Ведь в семье бывает отец-тиран, мать не велит дочери по ночам гулять, а то и братья драку затеют. Какие уж тут права человека! На рынке же все свободны, никто ничем никому не обязан: хочешь - покупай, не хочешь - мимо ступай. На цивилизованном рынке даже не обвешивают, чисто, полицейский вежливый и туалеты сверкают белизной, радуя Андрона Михалкова-Кончаловского. Но спутать невозможно: семья есть семья, рынок есть рынок.

В России сейчас произошло именно это: жизнеустройство семьи попытались превратить в жизнеустройство рынка. Причем это было сказано открыто - да мы как будто не слышали, значения этому не придали. Даже не заинтересовались. Если бы поинтересовались, то могли бы предвидеть, что с нами будет. В мире была только одна цивилизация, которая вся устроилась по типу рынка, - Запад. Но известно, что это было бы невозможно, если бы он три века не высасывал огромных средств из колоний. Триста лет на одного европейца бесплатно работали четыре человека - индусы, африканцы, малайцы... самые плодородные земли, недра четырех континентов! На эти средства и были построены промышленность, шоссе и мосты, уютные дома и небоскребы. Эти средства работают и сегодня. Да и не только в мостах и заводах - даже средненький человек на них живет.

Но вот колонии, казалось бы, освободились. Однако Запад нашел новые способы высасывать из них средства, в еще больших количествах. Западные фирмы завладели промышленностью, и так же, как раньше сырье и бананы, из "третьего мира" уже "добываются" машины, материалы, электроника. За гроши. И чуть где-то возникает угроза этим "жизненным интересам", мировой жандарм наносит страшный удар своей дубинкой. Если бы непрерывный поток средств из всего мира прекратился, мы бы увидели чудо - быстрое обнищание Запада, крах всей его экономики. А ведь люди там работящие. Почему же им так нужна подпитка извне?

Причина в том, что жизнеустройство по типу рынка ужасно расточительно. Трудно даже вообразить. Мы этой изнанки просто не видим - за блеском небоскребов и мерседесов. Надо пожить на Западе их жизнью небогатого человека, и только тогда открывается эта безумная расточительность. Да, у них есть дома и мерседесы, они к тому же и скопидомы, зимой снега не выпросишь, но при этом такие огромные средства утекают у них сквозь пальцы, что глазам своим не веришь.

Где же главные потери? Прежде всего в том, что огромные массы молодых и здоровых людей отвлекаются от производства реальных ценностей. Огромные трудовые ресурсы омертвляются безработицей. Семья живет по принципу "От каждого - по способности", здесь каждая голова, каждая пара рук работают, от ребенка до старика, каждый посильно. Рынок же обязательно отвергает более или менее значительную часть рук и голов, так он и поддерживает равновесие. Сегодня "резервная армия труда" велика даже на самом Западе. В Европе - около 20 млн. образованных, здоровых людей. Это такая колоссальная потеря, что нам трудно себе представить. Не говоря о том, что значительная часть усилий Запада уже направлена на "обслуживание" безработных (службы социальной помощи и занятости, психиатры и полиция). От этой потери СССР был избавлен, его хозяйство, устроенное по принципам семьи, обладало чудесной способностью опережающего роста потребности в рабочих руках.

Вторая "черная дыра" - охрана. В семье все открыто. Сторожа у каждого шкафа ставить не надо. Если сын-шалопай и стянет из сумочки у матери мелочи на мороженое - не страшно. На Западе первое, что потрясало советского человека, когда он туда попадал, - невероятное число охраны. В любом паршивом магазине - здоровые парни в форме, да еще в отдельном помещении сидят неотступно двое у телевизоров (во всех углах торгового зала тебя озирает телеглаз, крутится туда-сюда). Много охраны на Западе, но ему далеко до стран с рыночной "дополняющей" экономикой (а только такой и может стать Россия). Я жил в университетском городке близ Сан-Паулу (Бразилия), далеко от трущоб большого города. И все же в поселке преподавателей по аллеям все время курсируют джипы с охранниками. Внутри этого поселка, за высокой стеной - цитадель, дома богатых профессоров. Вдоль стены ходят автоматчики. Профессор, у которого я жил, нанимает охранника, который возит его дочку в балетную студию.

Да и у нас уже посмотрите- у каждого кафе три-четыре здоровых лба чуть не с автоматами. Вокруг каждого коммерсанта - целая свора юношей с мобильными телефонами. Телохранители! Директор средненького завода уже не выйдет в цех без мордоворотов-охранников. В институте, где я работаю, раньше на вахте сидела баба Маня, вязала носок - теперь в штате шесть красавцев с профессорским окладом. Всей этой охранной братии в России уже, как считают, более 5 миллионов. Все они паразитируют на нашем труде. И это только начало. Как только рабочие начнут бунтовать, а это неизбежно, хозяева наймут целые отряды бандитов.

Третья прорва, в которую при рынке отсасывают рабочие руки и головы, - банки. У нас в СССР их не было, семья обходилась без банка. Был Госбанк, который распределял в хозяйстве безналичные деньги, контролировал взаимозачеты предприятий. Была сберкасса. Со всем этим делом управлялось небольшое число милых женщин (даже милиции в сберкассах не было). На Западе в каждом городе банки - как спрут, который все охватил своими щупальцами. Банки занимают главные здания в центре и большую часть первых этажей всех зданий вообще. В конце рабочего дня из банков-небоскребов течет, как из муравейника, такой поток людей, что страшно становится. Что же это за образ жизни, если чуть ли не треть молодежи тратит свои лучшие годы, подсчитывая чьи-то центы и доллары? У нас банки еще ничтожны, все они в России в сумме - как один крупный западный банк. Но уже видно, сколько они могут поглотить в свое чрево способных молодых людей, отвлечь их от полезного труда.

Наконец, всем уже видно, какую массу людей может сожрать мелочная торговля. Запад - это единственная цивилизация, где основная масса народа не трудится в поле или на заводе, а сидит по лавочкам и магазинчикам. Нам это представляли как идеал. Да, вроде бы удобно. Заходишь в магазинчик, звякает колокольчик, выбегает хозяйчик, чуть тебя не обнимает, отвязаться трудно. Но когда прикинешь, сколько здоровых и умных людей просиживают в этих лавочках и магазинчиках всю свою данную Богом жизнь, становится жутко. Ведь тоска смертная. Сидеть целый день, продать три-четыре пары обуви или брюк.

Конечно, в СССР уж слишком все были втянуты в производство, в торговле персонала явно не хватало. Через руки бедных девушек-продавщиц проходила огромная масса товаров. И они выбивались из сил, к вечеру чуть не падали, и людям неудобно. Это по мере возможности можно было бы менять - но ведь не устраивать то, что мы видим сегодня, когда полстраны сидит без дела по ларькам и на углах. Один календарики продает, у другой - две пары носков. Скажут: это - издержки переходного периода. Нет, товарищи дорогие! На Западе - то же самое, только лавочки там хорошо обустроенные, теплые и уютные. А суть та же - бессмысленная трата человеческой силы и души. И, конечно, огромные издержки, которые ложатся на тех, кто производит полезные вещи.

Я жил в Сарагосе, среднем испанском городе, около полумиллиона жителей. В нем полсотни автосалонов - хорошие помещения, все освещено, куча клерков. Меня это удивляло, я все спрашивал: зачем такие траты? Ведь машины-то одни и те же, десятка два моделей. Собрать их в пару салонов, пусть люди посмотрят, оформят заказ - и все. Нет, надо занять массу людей, в каждой торговой фирме свои маленькие уловки, какие-то мелкие подарки, суета. Наверное, эта чушь людям нравится. Но ведь оплачивается она страшным перерасходом человеческих жизней. И тяжелым трудом тех, кто за сценой. Даже тех же испанских рабочих, что не могут оторваться от конвейера и должны мочиться прямо в комбинезон, в прокладки вроде толстого "тампакса".

------------

Мы, в массе своей, не понимали, в чем суть нашей советской жизни. Старики, может, понимали лучше нас, но они вымерли, а нам как следует объяснить не сумели. И мы очень много внимания уделяли дефектам и несуразностям (а их достаточно при любом типе жизни) и не замечали главного. Главное нам казалось как бы явлением природы, которое не может исчезнуть по воле Ельцина. Нам не только бесплатный врач казался чем-то естественным, вроде воздуха и солнца. Мы звонили по телефону за две копейки и за пятачок ехали на метро через весь город. И считалось, что так и должно быть. Мы даже не замечали, что это - часть жизнеустройства, созданного тщательно нашими отцами. Что само по себе так не бывает, а если это жизнеустройство сломать, то этого и не будет.

Уже и зарплата наша, небольшая, но вполне сносная, казалась таким же неотъемлемым правом. Как это не дать мне зарплату! Это наше удивление, от которого мы никак не можем опомниться, по инерции идет от нашей жизни в стране как семье. Эта привычка нам сослужила плохую службу, да и сейчас еще не дает взглянуть правде в глаза. Оторопели и никак не соберемся с мыслями.

Ведь все еще можно поправить, надо только понять, чего мы хотим и что невозможно, как бы нас ни заманивал Гайдар и ни гнал Чубайс. Чтобы нам в нашей холодной стране тепло и сытно устроиться не семьей, а рынком, надо уморить две трети сограждан. Выморозить Север и Сибирь, распродать землю и месторождения. И тогда те зубастые, что выживут, какое-то время смогут наслаждаться, пока не проедят выручку. А потом и сами друг друга перегрызут.

Давайте, пока мы еще совсем не обессилели, взглянем на вещи трезво и начнем выруливать на тот путь, что предназначен нам судьбой, - жить в семье, а не в рынке. Надо только самим признать и молодым объяснить, что в старую семью не вернуться и тащить в нее никто не собирается. В каждом поколении семья уже в чем-то другая (да и советский строй в каждом поколении менялся). Бывает, малограмотный и тяжело трудившийся отец порол детей - а своих детей его сыновья воспитывают уже словом и примером. Но если эти сыновья имеют ум и сердце, то поймут, что в главном тип жизни сохранился. Семья есть семья.

из книги Сергея Георгиевича Кары-Мурзы "Опять вопросы вождям"

Вы можете посетить сайты Сергея Георгиевича Кара-Мурзы: http://karamurza.chat.ru (зеркало - http://km.i-connect.ru), http://karamurz.inc.ru.

[zix]

Жить рынком или семьей?

...
А ведь реформа началась в 1988 году - больше десяти лет!
...

А я читаю, и не пойму - что за дела!? Дошел до это строчки - и тогда все встало на свои места!
В те времена - конца прошлого тысячелетия - действительно была жесткая ситуация. И эту истерику,
которой пропитана статья, можно понять.
Но сейчас все это выглядит неадекватно.
А высказывания на счет того, что при социализме мы жили лучше - мне кажутся некорректными. Кто-то лучше, а кто-то и хуже.
Главный вопрос - кому жилось раньше хорошо - а сейчас плохо? Мне нравится такая аналогия - страна социализма - большой
пионерский лагерь. Кормят кашей по расписанию, ходим строем во главе с вожатыми. Думать не надо, поешь песни, какие положено.
Вокруг - забор. Тихо и спокойно - никаких проблем. Но вот пришли какие-то дядьки - сломали забор, разогнали пионервожатых -
пионеры разбрелись по лесу. Конечно им трудно - они не приспособлены к самостоятельной жизни.
Вот таким "пионерам" и было труднее всего в переходный период.
Но сейчас большинство уже поняло - так как мы жили при социализме - жить нельзя. По нескольким причинам.
1) Экономика социализма - не работает. Доказано 70-ти летней практикой.
2) Свобода слова - отсутствует вместе со многими другими свободами...
3) Выдающиеся личности очень часто подавляются системой - ибо считаются опасными с политической точки зрения.

[RedSIL]

А я читаю, и не пойму - что за дела!? Дошел до это строчки - и тогда все встало на свои места!
В те времена - конца прошлого тысячелетия - действительно была жесткая ситуация. И эту истерику,
которой пропитана статья, можно понять.
Но сейчас все это выглядит неадекватно.
А высказывания на счет того, что при социализме мы жили лучше - мне кажутся некорректными. Кто-то лучше, а кто-то и хуже.
Главный вопрос - кому жилось раньше хорошо - а сейчас плохо? Мне нравится такая аналогия - страна социализма - большой
пионерский лагерь. Кормят кашей по расписанию, ходим строем во главе с вожатыми. Думать не надо, поешь песни, какие положено.
Вокруг - забор. Тихо и спокойно - никаких проблем. Но вот пришли какие-то дядьки - сломали забор, разогнали пионервожатых -
пионеры разбрелись по лесу. Конечно им трудно - они не приспособлены к самостоятельной жизни.
Вот таким "пионерам" и было труднее всего в переходный период.
Но сейчас большинство уже поняло - так как мы жили при социализме - жить нельзя. По нескольким причинам.
1) Экономика социализма - не работает. Доказано 70-ти летней практикой.
2) Свобода слова - отсутствует вместе со многими другими свободами...
3) Выдающиеся личности очень часто подавляются системой - ибо считаются опасными с политической точки зрения.

нету тут никакой истерики - нету. А ваши доводы - типичная игра на стереотипах, сплошные плоские идеологические штампы. Меня просто поражает, как прикрываясь подобной ничтожной мотивировкой, можно позволять некоторым субъектам творить то, что они творят. Нет тут никакой логики.

1)Экономика социализма работает - доказано тем, что страна быстро поднялась после разрухи гражданской войны, смогла одолеть фашизм, а потом мы противостояли всей капиталистической системе мирового империализма - и ничто не предвещало, что мы не сможем выстоять по экономическим или военным причинам - слабым оказалось центральное политическое звено, когда старики вроде хотя бы того же пусть и старого Брежнего ушли, а на их место пришли смазливые сопливые несмышленыши.

Социалистическая экономика - единственный тип экономики, который может обеспечить нормальное жизнеустройство для всего населения земного шара. Капиталистическая экономика грабительская уже по своему происхождению - толчок для развития капитализма дало разграбление колоний. И до сих пор система мирового капитализма существует только за счёт разграбления и эксплуатации всего остального мира. Центром капитализма является Штаты и Европа (где-то миллиард человек - "золотой миллиард"), а весь остальной мир его переферия, где находится дешевая раб сила, откуда выкачивается огромное количество ресурсов, где ошеломляющая нищета, бедность и голод...

Они грабили весь мир и продолжают его грабить, грабя теперь ещё и нас, а мы помогали всем, чем могли, и противостояли им исключительно за счёт своих собственных ресурсов и возможностей.

2) Нет при капитализме никакой "свободы слова", да и кому она собственно говоря нужна, если слова и выеденного яйца не стоят - это постмодерн, где слова лишены всякого значения и смысла - единственное их назначение приносить деньги и зомбировать население. Единственная свобода - это свобода капитала, свобода торговли... ради нее отчуждаются все остальные.

3)Так где же выдающиеся личности пробьются в наше вермя? Либо они будут на кого-то батрачить и быть театральными проститутками, либо только сам с баблом пробьешься... сколько было всевозможных бесплатных кружков, секций... почти всё уже позакрывали...
Ну например - есть дочка водопроводчика дяди Вани и у неё большой талант... и есть дочка олигарха мистера Бубломуда и есть много бабла... кто пробьётся? да и кто вообще может пробиться? да и толку талантливому человеку пробиваться, чтоб быть проституткой...

Сообщение отредактировал RedSIL - Sep 15 2007, 15:20

[egor@ka]

Социалистическая экономика - единственный тип экономики, который может обеспечить нормальное жизнеустройство для всего населения земного шара.

Ну и чем социализм оправдал себя? Китай давно уже отказался от этих сказок и выстроил рыночную экономику, Северная Корея недавно променяла свою ядерную программу на американский мазут. Советский Союз как только упала мировая цена на нефть развалился. Не верится что-то что после второй мировой войны наш народ жил так хорошо. Думаешь по своей воле они шли на стройки пятилеток. Их гнали туда силой. Я не знаю может тебе нравится такая жизнь...

[RedSIL]

Ну и чем социализм оправдал себя? Китай давно уже отказался от этих сказок и выстроил рыночную экономику, Северная Корея недавно променяла свою ядерную программу на американский мазут. Советский Союз как только упала мировая цена на нефть развалился. Не верится что-то что после второй мировой войны наш народ жил так хорошо. Думаешь по своей воле они шли на стройки пятилеток. Их гнали туда силой. Я не знаю может тебе нравится такая жизнь...

спорить не буду, но логики тут опять совершенно никакой нет... за счёт чего существует "золотой" капиталистический миллиард? За счёт разграбления всего остального мира. Без этого разграбления - он бы моментально рухнул и пришлось бы им тож делать экономику социалистического типа...

А СССР бы мог и так продержаться спокойно - просто Горабчёв уж слишком наивным болваном был - начал сюсюкаться и договариваться с империалистами - вот они его и подставили...

Так почему жизнь то должна не нравиться? Что в ней такого было то? Промывание мозгов сильно сказалось на ваших бедных и мягких мозгах... Созданы целые грандиозные мифические истории... и как все мифы они содержат моменты правды, но они там как и во всех мифах безмерно преувеличены относительно действительности. Тяжелые были времена - и на это были объективные причины и принимались вполне адекватные меры, чего не скажешь о наших временах... Вы могли бы предложить что-нибудь получше? И вы думаете, что у Вас что-нибудь получилось бы? Это бессмысленный и лживый абстрактный гуманизм - вам плевать вообще на людей, но здесь вы делаете вид, что тех людей вам ужасно жалко... не внушает.

А та жа Северная Корей - находится в изоляции... конечно, такую маленькую страну всеми силами пытаются придушить... Китай, Китай... он во многом уже капиталистический, а никакой ни социалистический - и тут своя история, сора с СССР, глупейшая попытка большого рывка... спецон наверно две соц. страны рассорили... а потом Запад фактически оккупировал Китай своими предприятиями, найдя там сверхдешевую раб силу...

Не можешь - поможем, не умеешь - научим, не хочешь - заставим! Чего Вам тут опять не нравится?

и еще интересно... недавно вы хвалили Сталина за жестокость, пытаясь убедить в пользе рыночной экономики, а теперь ругаете советские времена за то, что "Думаешь по своей воле они шли на стройки пятилеток. Их гнали туда силой. Я не знаю может тебе нравится такая жизнь..."... а до этого "Сталин никому добра не делал, а его все любили. Потому что боялись. И некоторые продолжают любить и сейчас. А вся любовь и весь мир держатся на страхе"...
Что сейчас, что тогда никто никому оказывается добра не делал, но наше время в морально-этическом плане, конечно, гораздо лучше...
Рыночную экономику любят, потому что боятся... думаешь она кому-нибудь нравится?
в общем полный бред... та жизнь оказывается мало отличается от этой - так почему же мне должна например нравится "такая" жизнь?)))

Сообщение отредактировал RedSIL - Sep 16 2007, 06:52

[egor@ka]

спорить не буду, но логики тут опять совершенно никакой нет... за счёт чего существует "золотой" капиталистический миллиард? За счёт разграбления всего остального мира. Без этого разграбления - он бы моментально рухнул и пришлось бы им тож делать экономику социалистического типа...

А СССР бы мог и так продержаться спокойно - просто Горабчёв уж слишком наивным болваном был - начал сюсюкаться и договариваться с империалистами - вот они его и подставили...

Так почему жизнь то должна не нравиться? Что в ней такого было то? Промывание мозгов сильно сказалось на ваших бедных и мягких мозгах... Созданы целые грандиозные мифические истории... и как все мифы они содержат моменты правды, но они там как и во всех мифах безмерно преувеличены относительно действительности. Тяжелые были времена - и на это были объективные причины и принимались вполне адекватные меры, чего не скажешь о наших временах... Вы могли бы предложить что-нибудь получше? И вы думаете, что у Вас что-нибудь получилось бы? Это бессмысленный и лживый абстрактный гуманизм - вам плевать вообще на людей, но здесь вы делаете вид, что тех людей вам ужасно жалко... не внушает.

А та жа Северная Корей - находится в изоляции... конечно, такую маленькую страну всеми силами пытаются придушить... Китай, Китай... он во многом уже капиталистический, а никакой ни социалистический - и тут своя история, сора с СССР, глупейшая попытка большого рывка... спецон наверно две соц. страны рассорили... а потом Запад фактически оккупировал Китай своими предприятиями, найдя там сверхдешевую раб силу...

Не можешь - поможем, не умеешь - научим, не хочешь - заставим! Чего Вам тут опять не нравится?

и еще интересно... недавно вы хвалили Сталина за жестокость, пытаясь убедить в пользе рыночной экономики, а теперь ругаете советские времена за то, что "Думаешь по своей воле они шли на стройки пятилеток. Их гнали туда силой. Я не знаю может тебе нравится такая жизнь..."... а до этого "Сталин никому добра не делал, а его все любили. Потому что боялись. И некоторые продолжают любить и сейчас. А вся любовь и весь мир держатся на страхе"...
Что сейчас, что тогда никто никому оказывается добра не делал, но наше время в морально-этическом плане, конечно, гораздо лучше...
Рыночную экономику любят, потому что боятся... думаешь она кому-нибудь нравится?
в общем полный бред... та жизнь оказывается мало отличается от этой - так почему же мне должна например нравится "такая" жизнь?)))

С тобой невозможно иметь дело! Глуп как солома.