IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Ельцин Борис Николаевич, Сванидзе выпускает передачу, где будет описывать заслуги Президента
Ельцин Борис Николаевич
Вы помните ельцинские времена
Да [ 53 ] ** [72.60%]
Нет [ 2 ] ** [2.74%]
Не застал(а) в сознательном возрасте [ 18 ] ** [24.66%]
Какая тогда была жизнь?
Страшная, плохая [ 34 ] ** [46.58%]
Нормальная [ 23 ] ** [31.51%]
Не застал(а) в сознательно возрасте [ 16 ] ** [21.92%]
Всего голосов: 73
Гости не могут голосовать 
Лэндэр
сообщение Apr 22 2008, 21:09
Сообщение #1


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 837
Регистрация: 15.5.2007
Пользователь №: 6,664



Ещё год назад я слышал, что образ Ельцина в народном сознании будут формировать заново. Услышал рекламу фильма Сванидзе. Похоже лет через двадцать люди вообще не будут знать, как хреново жилось при Ельцине, а будут знать лишь о его достижениях в сфере реформ и демократии.
Будут рассказывать, что тем, что страна цела, обязаны все именно Ельцину.
Забудут про то, что врачи, учителя, милиционеры ходили на работу не получая зарплату, а питались тем, что давали дачные участки. (Хорошо, что перед развалом СССР догадались дать людям по шесть соток, иначе сдохли). Как бастовали шахтёры. Как общественное внимание отвлекли чеченской войной, под шумок которой приватизировали странным образом предприятия разных отраслей.
Что же, победители всегда переписывают историю. Романовы -- Рюриковичей, Советы -- Романовых, теперь переписывают советскую историю, критикуют. Это естественный процесс.
Через двадцать лет никто не поверит, что можно ходить на работу, ничего не получая за это. (Это советская психология, нынче отсутствует). Времена натурального хозяйства, бартера и безнала, времена Ельцина.
... На войне командир отвечает за действия подчинённых. Глава государства отвечает за государство.
Обеление образа Ельцина. Изменение его имиджа теперь произойдёт только после смены государственного строя.
Если есть соображения, пишите сюда.


--------------------
Land -- земля на множестве языков, в том числе и на русском.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Создать новую тему
Ответов
RedSIL
сообщение Jul 25 2008, 06:02
Сообщение #2


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 657
Регистрация: 27.7.2006
Пользователь №: 1,079



то что Ельцина особо-то не ругают было заметно во время его похорон. Ну сами подумайте... нынешний порядок был возведен на отрицание предыдущего. По крайней мере субъективно в нашем сознание это представлено так. Даже если это и не так в действительности. Так всё в действительности или не так... но в нашем сознание существующий пока что порядок представлен как отрицание тоталитаризма и советской системы как таковой. Ну и как бы это сказать... что они дураки что ли - разрушать историческое и идеологическое обоснование текущего порядка вещей. Он - ЕБН - отец основатель... он стоял у истоков... а тут мы его и назовём своим именем... тогда получится, что всё, что происходило после него, вообще непонятно что... и что мы тогда должны делать? Большинство этих казусов происходит в нашем сознание... Не в этом есть главная суть.

Если мы называем Ельцина своим именем, то мы тогда должны перетрясти всё, что сейчас существует, верх дном...
Ведь тогда получится то, что всё с самого начала было "что-то не то"... и надо всё менять с начала до конца - чтоб всё стало "так, как оно должно быть".

Начиная любое расследование, главное в конце не выйти на самого себя.

Цитата
Термин Лихие 90-е и у меня в голове сразу возникает политика Ельцина

И кто этот "термин" придумал? С чего вы взяли, что эти "времена лихих 90-х" кончились?
Говорят так, как будто это характеристика времени... да при чём тут время? Это конкретные люди... конкретные действия... нет тут никакого "времени". Ни при чём тут "лихие 90-ые". Придумали новое красивое словечко glare.gif
Сказали... и как-будто отделались... как-будто это и не с нами происходило... это было когда-то тогда и как-будто уже все это прошло... спросишь что-нибудь и тебе ответят: "Так это ж лихые дэвйаностые"
А текущая действительность с той и не связана... наше время - это наше время... а "лихие 90-е" - это "лихие 90-е"... Способ замазать и размазать...

Цитата
Время реформ - но так было нужно.

А уж Ельцин реформатор великий... с самого Столыпина пример брал! Кому это нужно было? И зачем? Кто ж это его надоумил на столь гениальные преобразования? Кто он такой вообще?
"Голосуй или проиграешь!"
"Голосуй, Иванушка, ато козлёночком станешь..." Второй тур! "А за козла ответишь!")))

Цитата
Союзные республики сами так рьяно стремились к обособленности.

Кто конкретно к этому стремился?
Что вы подразумеваете под словом "союзная республика"?
Проводили какие-то голосования или референдумы?
То, что легче посеять раскол в рядах противника и разбить его по частям, и ежу понятно... А ведь можно нападать напрямую... но тогда все силы объединяться. И тогда уж точно не победишь. Отсюда мораль - в восприятие всё должно быть хорошо - "миру мир!" и "полное разоружение" - "Я объявляю свой дом безъядерной зоной!"

"В этом мотиве есть какая-то фальш, но где найти тех, кто услышит её?
Подросший ребёнок, воспитанный жизнью за шкафом,
Теперь ты видишь Солнце - возьми это твоё!"


Цитата
А как известно в нашей стране реформировать - значит проливать пот и кровь.

Интересно узнать - много ли Вы, RIFF, пота с кровь пролили? Литр другой небось точно... так что на что поменяли то? Что и зачем надо было реформировать? Кому это нужно было и зачем? Шило на мыло...
Никто ничто не реформировал. Идеологическое обоснование одно, а реальные экономические процессы это совсем другое.

Цитата
Итак... Начнем с начала. Те, кто говорит про развал СССР, посмотрите на Югославию - до сих пор никак не разгребут.

Развал проводился централизованно. Был заражен, а затем и обезврежен центр. На переферию с центра тоже были посланы сигналы на самоуничтожение. Где-то проводочки закоротило и автоматический процесс самоуничтожения почему-то так и не запустился. Пришлось ручками самим поправлять.

Цитата
распад Союза был не избежен, Ельцин лишь закрепил это на бумаге и его заслуга в том, что все прошло без кровопролития.

То есть нас и спрашивать не надо было? "Это было неизбежно". Это кто же это так решил? Кто это так придумал? Насколько я знаю, государство - это социальный институт. А в социуме действуют не кто-нибудь, а люди. То есть деятельность государства зависит от людей. И по крайней мере одним из них - тем на кого была возложена ответственность и кому была дана высокая должность - был наш Борян.
А это что за ещё исторические закономерности обусловили распад и развал Союза? Будьте так добры, раскройте получше природу этого загадочного детерминизма.
Кто открыл эти таинственные законы природы и истории согласно которым Советский Союз должен был неизбежно развален? Имя назовите, если нетрудно. Хотя не надо... это всё согласно законам физики - великий академик Сахаров просветил. За что ему от лица всего нашего коллектива особая благодарность и огромное человеческое спасибо.

Цитата
И тут вина не только Ельцина, но и ситуации в мировой экономике

Ещё бы! Очень верно подмечено! Если бы не рухнул союз, то рухнула бы "мировая" экономика...
Ельцин этого допустить просто не мог и напряженным усилием всей своей воли, не жалея ни сил, ни ресурсов, решил любой ценой спасти драгоценную "мировую" экономику. Честь и хвала ему за проявленный в его нелегком трудовом подвиге героизм и полное самопожертвование во имя великой цели - "любой ценой спасти мировую экономику". Он будет всегда жить в наших сердцах - пусть мир помнит, кому он обязан своим существованием.

Цитата
В мире уже начинают звучать мысли о том, чтобы считать Россию криминальным государством.

Почему же только в России? Разве мир уже не превратился в всемирный бардель? Мир шлюх и проституток - мир всеобщего отчуждения и самотчуждения... Рабство - категория внутренняя, а не внешняя... Свобода может быть только внутри самого человека. Это мир самопорабощения.

Цитата
Сплавливать все на Ельцина проще всего..детально разбираться не надо даже - во всем виноват он, а не Горбачев)) Так проще. Так заложили в сознание народу, опять-таки в политических целях)) Ровно также, как и с Чубайсом. Он тоже был виноват во всех бедах. Козел отпущения находится всегда.

Если так рассуждать... то виноват во всём Хрущёв... Это он придумал "культ личности Сталина"... Пока он был у власти социалистический лагерь был расколот... Китай фактически отсоединился от социалистической системы и был оккупирован силами капиталистического империализма... где-то по Европе начали проноситься мысли о сказочной "демократии"... он завёз к нам зачем-то американцев, которые привезли к нам кучу всяких своих тряпок и жвачки... Но и Хрущёв вряд ли преследовал такие глобальные цели. Он преследовал свои текущие мелкие цели. То же самое с Ельциным и Горбачёвым. Они просто никогда и не были на высоте своего уровня. Разве не глупость "догнать и перегнать" США по показателям массового потребления? В этом, конечно, нет ничего для нас невозможного... Но зачем? Но и по всему миру для всех уровень потребления на текущем уровне потребления Штатов и Европы обеспечить уж точно невозможно.

Цитата
Что ж... осуждать легко)

А мы и не будем осуждать. Мы будем хвалить! tongue.gif Молодцы! clapping.gif

Мы получили права человека, потеряв возможность быть человеком.

Сообщение отредактировал RedSIL - Jul 25 2008, 08:04


--------------------
И мы могли бы вести войну
Против тех, кто против нас,
Так как те, кто против тех, кто против нас,
Не справляются с ними без нас.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Лэндэр   Ельцин Борис Николаевич   Apr 22 2008, 21:09
- - КискаУцц   Не думаю, что при Ельцине было так уж плохо, норма...   Apr 22 2008, 21:15
- - Gray   Цитата(Лэндэр @ Apr 22 2008, 22:09) Если ...   Apr 22 2008, 21:27
- - Merin_S600   Наверное он хотел услышать от нас выражение нашей ...   Apr 22 2008, 21:43
- - =haker=   А что я полностью согласен с тем что при ельцине ж...   Apr 22 2008, 22:15
- - ChElovek   Похожая ситуация с обелением личности складывалась...   Apr 22 2008, 23:21
- - Premiere-9105   Почитал и понял что Лэндер читает мои мысли! Я...   Apr 22 2008, 23:37
- - RIFF   Ельцинская эпоха - лихие 90-е. Время, когда нужно...   Apr 22 2008, 23:54
|- - Лэндэр   Цитата(КискаУцц @ Apr 22 2008, 22:15) Не ...   Apr 23 2008, 19:56
|- - Gray   Цитата(Лэндэр @ Apr 23 2008, 20:56) И тре...   Apr 23 2008, 22:45
- - ChElovek   Цитата(RIFF @ Apr 23 2008, 00:54) Он не р...   Apr 23 2008, 00:12
- - Cha-chi-chy   Не знаю, разваливал он страну, но позорил он её не...   Apr 23 2008, 00:30
- - Premiere-9105   ЦитатаОн не разваливал страну. Он предотвращал раз...   Apr 23 2008, 10:47
- - tom kristensen   Мне тоже хотелось бы послушать, какие именно базы ...   Apr 23 2008, 16:14
- - tom kristensen   По теме, известно ли по какому каналу будут показы...   Apr 23 2008, 20:44
|- - Лэндэр   Цитата(tom kristensen @ Apr 23 2008, 21:4...   Apr 23 2008, 21:41
- - Лэндэр   Посмотрел я отрывки этого фильма. Думаю, РПЦ может...   Apr 24 2008, 23:11
- - ogog1976   Будут рассказывать, что тем, что страна цела, обяз...   Apr 25 2008, 03:39
|- - Gray   Цитата(ogog1976 @ Apr 25 2008, 04:39) 1) ...   Apr 25 2008, 09:24
|- - Лэндэр   Цитата(Gray @ Apr 25 2008, 10:24) так и н...   Apr 25 2008, 13:10
|- - Gray   Цитата(Лэндэр @ Apr 25 2008, 14:10) То ес...   Apr 25 2008, 22:32
|- - Лэндэр   Цитата(Gray @ Apr 25 2008, 23:32) Ельцин ...   Apr 26 2008, 20:50
- - Winter   Цитата(=haker= @ Apr 22 2008, 23:15) А чт...   Apr 26 2008, 21:05
|- - Denya-29   Цитата(Winter @ Apr 26 2008, 22:05) Насче...   Apr 29 2008, 14:13
|- - ogog1976   Цитата(Denya-29 @ Apr 29 2008, 15:13...   May 23 2008, 16:28
|- - Лэндэр   Цитата(ogog1976 @ May 23 2008, 17:28) Пол...   Jul 10 2008, 09:04
- - Hamlet   Итак... Начнем с начала. Те, кто говорит про разва...   Jul 24 2008, 12:28
- - Пафосная:)   Крайне не согласна с мнением автора. Заслуги Ельци...   Jul 24 2008, 12:49
|- - ogog1976   Цитата(Пафосная:) @ Jul 24 2008, 13...   Jul 31 2008, 21:58
|- - RedSIL   Цитата(ogog1976 @ Jul 31 2008, 22:58) Ува...   Aug 1 2008, 12:32
- - Kitty   Самые ужасные года 91-93 года в моей жизни. Корру...   Jul 24 2008, 14:01
|- - Лэндэр   Цитата(Hamlet @ Jul 24 2008, 13:28) Итак....   Jul 24 2008, 23:04
||- - Hamlet   Сразу скажу, что фильм я не смотрел, поэтому обсуж...   Jul 28 2008, 16:46
||- - Лэндэр   Цитата(Hamlet @ Jul 28 2008, 17:46) Сразу...   Jul 28 2008, 21:32
||- - i-Lux   Цитата(Лэндэр @ Jul 28 2008, 22:32) К Чеч...   Jul 28 2008, 21:53
||- - Hamlet   Цитата(Лэндэр @ Jul 28 2008, 22:32) Свани...   Jul 30 2008, 02:14
|- - RedSIL   Цитата(Kitty @ Jul 24 2008, 15:01) Самые ...   Jul 25 2008, 12:56
- - RedSIL   то что Ельцина особо-то не ругают было заметно во ...   Jul 25 2008, 06:02
- - RedSIL   ЦитатаИ он плавно вывел нашу страну в нужном напра...   Jul 25 2008, 08:03
- - Bjorndalen   Не стану судить о Ельцине, как о президенте. Но вр...   Jul 25 2008, 14:05
- - RedSIL   Цитата"Не послать ли нам гонца?". Особен...   Jul 25 2008, 18:15
|- - Bjorndalen   Цитата(RedSIL @ Jul 25 2008, 19:15) Особе...   Jul 25 2008, 20:49
- - ГрафЪ А.С.   Борька примерно такой ж пацан был,как этот чел(пер...   Jul 27 2008, 01:07
|- - RedSIL   Цитата(ГрафЪ А.С. @ Jul 27 2008, 02:07) Б...   Jul 27 2008, 22:21
|- - ГрафЪ А.С.   Цитата(RedSIL @ Jul 27 2008, 23:21) Ельци...   Jul 28 2008, 22:57
|- - i-Lux   Цитата(ГрафЪ А.С. @ Jul 28 2008, 23:57) э...   Jul 28 2008, 23:26
- - RedSIL   ЦитатаИ политика последних лет строится на противо...   Jul 30 2008, 19:54
- - RedSIL   Цитатачто было при Е.Б нам ща не нада,даж то что б...   Jul 31 2008, 12:01
|- - i-Lux   Цитата(RedSIL @ Jul 31 2008, 13:01) А вот...   Jul 31 2008, 12:39
|- - RedSIL   Цитата(i-Lux @ Jul 31 2008, 13:39) А...   Jul 31 2008, 12:46
- - RedSIL   ЦитатаЯ же с этим не спорю. Я написал, что Сванидз...   Jul 31 2008, 13:11
- - Лэндэр   Цитата(RedSIL @ Jul 31 2008, 14:11) Ты фи...   Sep 28 2008, 16:12
- - RedSIL   В том то и суть, что ничего нет, потому что ничего...   Sep 30 2008, 19:01


ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 14:04