Ох уж эта Армия, кто служит, кто откосил? Опции

[Гость_Gosha_*]

Кто служил расскажите как оно вообще? а кто откосил то как откосил(если не секрет)

[LLeSS]

Народ, я непонимаю. Вот был случай, где парню ампутировали ноги и половые органы. Чем думаю родители и врачи!!! Как ему жить? И врачи борятся за его жизнь!!! Они что вообще сума посходили! Я непонимаю...

[SiMM]

Народ, я непонимаю. Вот был случай, где парню ампутировали ноги и половые органы. Чем думаю родители и врачи!!! Как ему жить? И врачи борятся за его жизнь!!! Они что вообще сума посходили! Я непонимаю...

А ты что, предлагаешь пристрелить его, как павшую в бою лошадь?

медики московского центра микрохирургии заявили, что готовы бесплатно сделать операцию по восстановлению половых органов

Насчёт ног - наверно, протезирование (вспомни Мересьева). Родители собирают средства на лечение. Общественность - митингует и требует отставки минобороны, грозя "отрезать ему ноги". Минобороны - кормит общественность обещаниями оздоровить армию, в которой никакой дедовщины нет. Сам Сычев - даёт первые показания.

[Гость_NOD_*]

А ты что, предлагаешь пристрелить его, как павшую в бою лошадь? Насчёт ног - наверно, протезирование (вспомни Мересьева). Родители собирают средства на лечение. Общественность - митингует и требует отставки минобороны, грозя "отрезать ему ноги". Минобороны - кормит общественность обещаниями оздоровить армию, в которой никакой дедовщины нет. Сам Сычев - даёт первые показания.

Наша армия - армия моральных уродов. Начиная от министра обороны, утверждающего что дедовщины нет и кончая дедами, калечащими своих сослуживцев.

[SiMM]

Наша армия - армия моральных уродов ...кончая дедами, калечащими своих сослуживцев

Только вот деды-то не появляются из воздуха, сами по себе

Везде есть отморозки.
В армии тоже. Как правило это те, кто по "духанке" был самым последним чмо. Он выдержал все и к концу службы его одногодки подняли его с пола и сказали: "Ты же дед! Давай. учи духов". А учить он может только побоям и издевательствам, потому что сам ничего больше не видел. Я больше чем уверен, что этого пацана в Челябинске гоняли именно эти отморозки.

Источник: Дневник Вячеслава Маркова

[Гость_NOD_*]

Только вот деды-то не появляются из воздуха, сами по себеИсточник: Дневник Вячеслава Маркова

Кстати всякие прапоры, майоры и прочие генералы которые на дедовщину смотрят как на должное тоже не появляются из воздуха. Они, как правило, заканчивают военные учебные заведения. Или и их поголовно чморят?

[SiMM]

Кстати всякие прапоры, майоры и прочие генералы которые на дедовщину смотрят как на должное тоже не появляются из воздуха. Они, как правило, заканчивают военные учебные заведения. Или и их поголовно чморят?

А я разве говорил про командный состав? Вообще-то я к тому, что наличие дедов и тех рамок, которые они переступают - оно от самих же духов происходит. Даже если деды избивают духов по приказу командира (вы на это намекаете?) - то, извините, голова-то у этого дедушки своя должна быть. Если же речь о попустительстве - да, бесспорно, командование виновно.

[Гость_NOD_*]

А я разве говорил про командный состав? Вообще-то я к тому, что наличие дедов и тех рамок, которые они переступают - оно от самих же духов происходит.

Рыба гниет с головы

Даже если деды избивают духов по приказу командира (вы на это намекаете?) - то, извините, голова-то у этого дедушки своя должна быть. Если же речь о попустительстве - да, бесспорно, командование виновно.

Я открытым текстом говорю о попустительстве и раздолбайстве командиров. А на счет своей головы так начальник скорее всего найдет как заставить сделать деда то чего он, "благородный", не хочет. Или найдется другой дед.
PS: Я прекрасно понимаю что в том что творится в армии виноваты мы с вами (общество), но, ИМХО, в армии количество раздолбаев на душу населения больше чем на гражданке. И ни о какой школе жизни речи идти не может.

[SiMM]

А на счет своей головы так начальник скорее всего найдет как заставить сделать деда то чего он, "благородный", не хочет.

Ок, давай вернёмся к ситуации в танковом училище. По твоему, произошедшее было сделано по приказу? Даже если так ("в том числе задержано два офицера") - к чему бы привело невыполнение приказа? К расстрелу?

Или найдется другой дед.

Классная отмазка. "Я убью этого человека, потому что если не я - это всё равно сделает кто-то другой". При таком подходе остаётся лишь удивляться тому, как я ещё жив - ведь на гражданке эта отмазка тоже вполне может применяться всевозможными маньяками.

[Гость_NOD_*]

Ок, давай вернёмся к ситуации в танковом училище. По твоему, произошедшее было сделано по приказу? Даже если так ("в том числе задержано два офицера") - к чему бы привело невыполнение приказа? К расстрелу?Классная отмазка.

О каких отмазках речь? Ты либо шутиш, либо не въезжаеш о чем я говорю.

"Я убью этого человека, потому что если не я - это всё равно сделает кто-то другой". При таком подходе остаётся лишь удивляться тому, как я ещё жив - ведь на гражданке эта отмазка тоже вполне может применяться всевозможными маньяками.

На гражданке дол#$^%ов меньше.
PS1: Все IMHO
PS2: У меня много хороших друзей. Постарше меня, помладше. Кто-то из них служил. Кто-то нет.. Ну так вот: ни один из тех кто не служил никогда не говорил мне что жалеет об этом. Кто-то из этих людей сделал даже больше для нашей армии, а также учителей, педагогов и прочих бюджетников, чем смог бы сделать рядовой/ефрейтор/сержант и тд (нужное подчеркнуть),при помощи налогов. С другой стороны от тех кто служил(по прошествию времени, нужного для привыкания к "мирной" жизни) я не разу не слышал что армия действительно стоит того чтоб угробить там два года своей жизни. А таких друзей у меня очень много.

[Аксиньчик]

фууу.....ладненько хоть девушек в армию не забирают)))))))

[SiMM]

О каких отмазках речь? Ты либо шутиш, либо не въезжаеш о чем я говорю.

Нет, блин, не шучу. Фраза типа "если не я, то другой" - это, в данном контексте, не более, чем отмазка. Попытка оправдать себя и свой гнусный поступок. И я не думаю, что ты сможешь это утверждение опровергнуть.
А, собственно, к чему я это всё? К тому, что если уж вас угораздило там оказаться - оставайтесь людьми, а не становитесь ублюдками к концу своей службы.

[Гость_NOD_*]

Нет, блин, не шучу. Фраза типа "если не я, то другой" - это, в данном контексте, не более, чем отмазка. Попытка оправдать себя и свой гнусный поступок. И я не думаю, что ты сможешь это утверждение опровергнуть.
А, собственно, к чему я это всё? К тому, что если уж вас угораздило там оказаться - оставайтесь людьми, а не становитесь ублюдками к концу своей службы.

Со всем уваением к правилам и лично к тебе SIMM: Если ты, наивный, считаеш что тебя невозможно заставить сделать то, чего ты не хочеш то ты жестоко ошибаешся. Если ты хочеш обсудить это и доказать обратное велком в PM.
PS: что то наша беседа перерастает в личный спор
PS2: где остальные люди которые против армии в ныняшнем ее проявлении?

[SiMM]

Если ты, наивный, считаеш что тебя невозможно заставить сделать то, чего ты не хочеш то ты жестоко ошибаешся.

Давай о конкретном случае - каким образом и кто вынудил дедов делать то, что они сделали? Каким образом и кто вынудил офицеров в этом учавствовать?

Если ты хочеш обсудить это и доказать обратное велком в PM.

Ну зачем же... Во-первых, я никому ничего не доказываю. Так, даю повод задуматься. Во-вторых - сам не прочь разобраться. Ну а в третьих - если говорить о конкретновзятом случае или об армии - то, думаю, всем будет интересно. О более обобщённых случаях говорить смысла не вижу - эти более обобщённые случаи легко распространяются на гражданку.

PS2: где остальные люди которые против армии в ныняшнем ее проявлении?

Видимо, сказать нечего.
PS: ссылка до кучи - Следствие по делу об избиении рядового Сычева зашло в тупик

Вместо чудовищных злодеяний — серия вполне обычных событий армейской жизни: обычный, ни физически, ни морально не способный к армейской службе юноша; обычное «воспитание» молодого бойца; обычная медсанчасть без специалистов

Военная прокуратура и рада была бы доказать вопиющие преступления и круговую поруку в воинской части, но пока не получается

[DAN]

Видимо, сказать нечего.

Если у человека правильный взгляд на жизнь, то ему везде будет хорошо, независимо от обстоятельств

[ANTON]

Если у человека правильный взгляд на жизнь, то ему везде будет хорошо, независимо от обстоятельств

Вряд ли. Если человек сильный во всех отношениях, то ему будет проще, (но не хорошо) пройти все испытания. А правильный взгляд на жизнь не поможет, ну может изредка...

[DAN]

Вряд ли. Если человек сильный во всех отношениях, то ему будет проще, (но не хорошо) пройти все испытания. А правильный взгляд на жизнь не поможет, ну может изредка...

значит у тебя другое понимание правильного взгляда

[ANTON]

значит у тебя другое понимание правильного взгляда

Наверно

[Гость_Nemo_*]

Ребята! маленький вопрос! Из Вас кто-нибудь есть кто служил? А то спорите как будто прошли его вдоль и поперек. Скажу одно журналюгам верить не следует. Информацию можно преподать таким образом что все хорошое можно очернить, а все плохое выставить как борьбу за идею.

[deadman2k5]

Ребята! маленький вопрос! Из Вас кто-нибудь есть кто служил? А то спорите как будто прошли его вдоль и поперек. Скажу одно журналюгам верить не следует. Информацию можно преподать таким образом что все хорошое можно очернить, а все плохое выставить как борьбу за идею.

Я служил..

[SiMM]

Побит абсолютный рекорд по количеству преступлений в армии

Минувший год побил все рекорды по количеству правонарушений в вооруженных силах, пишет в пятницу газета "Новые Известия".

Только по официальной статистике, в 2005 году было зафиксировано 20390 преступлений, связанных с неуставными отношениями. При этом правозащитники полагают, что это лишь верхушка айсберга, а основная масса правонарушений не находит отображения ни в каких отчетах.

Член комитета по обороне Государственной думы Андрей Головатюк заявил, что "2005 год стал абсолютным рекордсменом по уровню преступности в армии за всю историю существования государства".

По данным Генеральной прокуратуры, такого количества преступлений не было ни в царской, ни в советской, ни в российской армиях. Хотя советская армия была значительно более многочисленной, чем существующая в России сейчас.

При этом специалисты отмечают тенденцию, вызывающую особое беспокойство - рост количества правонарушений не только в солдатской среде, но и в офицерском корпусе.

Напомним, что согласно данным Генеральной прокуратуры, в 2005 году в вооруженных силах погибли 1,3 тысячи солдат и офицеров.

Источник: Lenta.ru

Ну а кто у нас в офицерах ходит? Правильно. Выпускники ВУЗов в частности. "Элита" нации, блин.