IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Говорящие псы и коты, Концепция развития института домашних животных в обозримом будущем
Говорящие псы и коты
Какой тип развития института домашних животных предпочтительнее?
Развитие специализированных кошачих и собачих языков и привитие их в среде питомцев [ 2 ] ** [9.52%]
Улучшение фенотипа или генотипа питомцев с целью развития у них способности произносить звуки человеческого разговора [ 5 ] ** [23.81%]
Невмешательство, но предоставление им возможности для самостоятельного развития [ 9 ] ** [42.86%]
Оставление института домашних животных без изменений [ 1 ] ** [4.76%]
Другой вариант [ 0 ] ** [0.00%]
Не определился(-лась) [ 4 ] ** [19.05%]
Всего голосов: 21
Гости не могут голосовать 
Лэндэр
сообщение May 19 2008, 15:07
Сообщение #1


Супер постер
*****

Группа: Posters
Сообщений: 837
Регистрация: 15.5.2007
Пользователь №: 6,664



Наукой давно установлено, что животные, в частности, млекопитающие, имеют довольно развитую систему сигналов, позволяющую им общаться с особями своего вида. Давно замечено, что у этой системы сигналов есть диалекты, в частности, серые вороны разных местностей могут не понимать друг друга.
В результате одомашнивания человеком животных начали образовываться межвидовые системы сигналов, которые позволяют собаке и человеку или кошке и человеку понимать друг друга. То есть собака может сообщить человеку, что она: хочет играть, хочет есть, хочет гулять, хочет на улицу, хочет, чтобы её оставили в покое. Примерно такие же сигналы подают кошки. Человек, в свою очередь может давать собаке такие сигналы: сядь, ляг, иди на место, подойди ко мне, подай голос и так далее, но выполнение собакой команд лежит больше в области рефлексов. Тем не менее, собака может войти в комнату после широкого жеста и пригласительной фразы: "Прошу Вас, Сэр!". Также собака реагирует на интонации голоса.
Кошку редко удаётся научить командам, но она значет несколько сигналов: "брысь", "кис-кис" -- этим ограничивается. Кошка тоже реагирует на интонации голоса. В языке кошек и собак отсутствую лексемы, то есть слова, также морфемы и прочее. То есть нет предложений, связной речи.

Казалось бы, всё так и есть: кошки и собаки не могут говорить, как человек.
Но так же думали и про обезьян. Однако в Оклахомском институте изучения приматов удалось обучить обезьян языку жестов. При этом обезьяны запоминали несколько сотен слов-жестов. При этом скорость обучения обезьян словам равнялась одному слову в десять дней. Для сравнения: если принять за факт, что взрослый образованный человек знает до ста тысяч слов, то средняя скорость его обучения словам от двух до двадцати двух лет будет примерно равна 14 слов в день (Если вычислить на калькуляторе, то чуть меньше). Одну гориллу удалось обучить тысяче слов. Причём, согласно исследованиям, она могла также понимать около двух тысяч слов человеческой речи. Следует отметить, что сто тысяч слов -- это далеко не словарный запас среднего человека.

Помните: «Словарь Вильяма Шекспира, по подсчёту исследователей, составляет 12 000 слов. Словарь негра из людоедского племени Мумбо-Юмбо составляет 300 слов. Эллочка Щукина легко и свободно обходилась тридцатью»? Эту цитату из «Двенадцати стульев» И. Ильфа и Е. Петрова обычно приводят в подтверждение той мысли, что словарный запас отдельного человека зависит от того, что за человек перед нами.
Правда, в отношении Шекспира и Пушкина придётся сделать некоторые уточнения. Словарь языка великого английского драматурга на самом деле содержит не 12, а 15 тысяч слов (по другим данным — около 20 тысяч), а в четырёхтомном «Словаре языка Пушкина» — 21 191 слово. Именно столько слов учёные насчитали во всех произведениях и письмах Пушкина, правда, половину из них он употребил только по одному разу.
Активный словарь современного взрослого образованного(!) человека обычно не превышает 7–9 тысяч разных слов (по подсчётам других исследователей, он достигает 10–12 тысяч). А вот пассивный словарь бывает вдвое больше — все 20, а то и 24 тысячи! Эти цифры носят общий оценочный характер, потому что сами понятия активного и пассивного словаря достаточно условны. Это зависит от профессии, возраста, образования, общего культурного уровня, места жительства (город, деревня) и личных качеств, вкусов и интересов человека.
Если кого-то эти большие числа всё же испугают, можем успокоить: в повседневном общении мы обычно пользуемся 1000- 1500 слов. Этого количества нам вполне хватит, чтобы вести несложную бытовую беседу на родном языке (дома, на работе, в магазине) и даже справиться с помощью словаря с чтением простых текстов на другом языке (базовый английский — 850 слов).
Впрочем, есть и другие цифры. Американские психологи Нейджи и Андерсон считают, что средний американец — выпускник школы знает 45 000 слов — втрое больше, чем смог использовать Шекспир! Но и это не окончательный результат, поскольку из подсчётов были исключены имена собственные, числительные и некоторые другие группы слов. Если бы они были использованы в тесте, то на счету среднего выпускника школы должно было бы быть что-то около 60 000 (четырежды Шекспир?), а более продвинутые выпускники, благодаря большей начитанности, наверное, достигли бы вдвое большей цифры — восьмижды Шекспира.


Кошки и собаки тоже не могут произносить всех звуков человеческой речи, но как считают эксперты, имеется 16 видов издаваемых кошками звуков, которые делятся на три основные группы. Это достаточно широкий спектр, если взять во внимание гавайский язык, в котором 12 букв. Кошка, в частности, может произнести широкий спектр гласных звуков заднего ряда:
"а", "о", "оў", их назализированные аналоги и широкий спектр дифтонгов. Из согласных кошка чаще всего произносит носовые "н" и "м" и их модификации, неразличимые для русскоговорящего человека. Многие отмечают разговорчивость сиамских кошек. Представители этой породы слушают то, что им говорят и издают в ответ различные звуки, зачастую подражая интонации человека. Сиамские кошки зачастую сами начинают разговор.
Собака также способна произносить множество звуков: "ф", "ў", "а", "у", "х" и множество их разновидностей, не отличимых для русскоговорящего человека. Имеются примеры того, что собаки некоторые собаки также пытаются воспроизводить некоторые слова человеческого языка.

Понятное дело, обучить кошку и собаку в том виде, каком они существуют в данный момент языку жестов не представляется возможным: у них, в отличие от обезьян, нет развитых рук.
Однако существует несколько других способов:
1) Генетическая модификация собак и кошек. Полученные таким способом животные смогут произносить звуки речи человека. Но это уже не будут кошки и собаки в том виде, что мы знаем сейчас. К генетическим модификациям вообще многие относятся осторожно.
2) Фенотипическая модификация. Разработка методов хирургического изменения голосового аппарата животного. Тут ничего страшного. Многим собакам после рождения отрезают хвосты и уши.
3) Создание электронных переводчиков "с собачьего на человечий". Этим занимаются японские учёные.
4) Создание специализированных языков. В этот язык должны быть включены только те звуки, которые могут произнести кошки и собаки. Для кошек и собак, возможно, потребуется два различных языка: кошки могут произносить множество носовых звуков, не произносимых собаками. Учитывая то, что в повседневной жизни человек использует меньше тысячи слов, запас слов такого для начала можно отпределить в двести-триста слов, которые разделить по группам, отличающимся уровнем значимости. Многие, конечно, замечали, что кошка может отличать такие блюда, как рыба, китикэт, вискас, овощи, молоко. Если кормить кошку одним и тем, же она начинает проявлять недовольство и есть меньше. Обозначение подобных "приземлённых вещей" -- первый шаг.
Следует отметить, что на Западе уже появляются первые телеканалы для кошек и собак. На канале для кошек, к примеру, показывают плавающую рыбу. Некоторые кошки смотрят, некоторые нет. Также не все кошки воспринимают своё отражение в зеркале. Есть также разнящиеся данные относительно того, способны ли кошки следить за указателем компьютерной мыши на мониторе. Мой опыт говорит, что есть подобные существа.
Насчёт монитора. Интересна идея организации кошачих и собачих чатов, форумов и прочих сайтов, где кошки и собаки могут общаться между собой и с людьми. Можно ли будет различить на этом сайте, с котом ты говоришь или человеком? В это случает требуется создание специальных клавиатур для кошек. У собак клавиатуры будут очень разными ввиду отличия габаритов собачих пород. Кошка или собака не может нажимать каждую кнопку отдельным пальцем. То есть требуется создание особого вида клавиатуры, приспособленной под размер лап пользователя. Названия сайта будет звучать примерно так: ўангаўаоунг.мяу или "ўуахфафаф.г'аф" (если животные научатся воспринимать точку, как служебный символ, не имеющий буквенного звучания).
Отдельные вопрос -- исключение жестовой составляющей из языка собак и кошек. Не секрет, что большую часть смысла в их языке несёт жест. То же самое можно наблюдать при общении двух разных людей при условии, что они не знают языка собеседника, а ситуация требует совместных действий.
5) Некоторые высказывают мнения относительно того, что домашние животные вскорости самостоятельно выработают какой-либо язык, наблюдая за человеком. В данное время такого не происходит.
6) Отдельные люди считают, что кошки и собаки никогда не будет говорить.
Существует также мнение, что коммуникативные особенности человека как вида, то есть речь, обязаны своим появлением прежде всего тому, что человеческие детёныши рождаются недоношенными, если их сравнивать с детёнышами других животных. Это связано прежде всего с прямохождением, из-за чего изменилась конструкция тазовых костей человека и произошло смещение органов брюшной полости. Поэтому у человека столь беспрецедентно долгое детство. Это наблюдается и если выразить период детства в годах, и если выразить в процентах относительно продолжительности жизни. Способность играть сохраняется у человека очень долго. Врочем, это можно сказать о многих млекопитающих -- время от времени поиграть хотят и пожилые звери, хотя период детства, как такового, у них явно короче, они быстрее достигают размеров взрослой особи, быстрее формируется особенности поведения, характерные для взрослых.
Но некоторые кошки, например, сохраняют тягу к игре и после десятка лет. То же самое справедливо и по отношению к собакам.
Существуют также различия в строении головного мозга человека и животных, различие в врождённых инстинктов.
Многие годы люди по различным причинам отказывались признавать свою схожесть с животными. Хотя сходство явное.
Человеческие дети, котята и щенки, к примеру, определённое время находятся на одном эмоциональном уровне развития: им хочется играть, если чего-то боятся, они ищут защиты у мамы или того, кто маму заменил. Дети зачастую воспринимают другого детёныша, как равного себе. Чтобы играть в догонялки, например, особенно слов не нужно. Собаке, например, достаточно догнать человека, пробежать мимо и тяфкнуть, чтобы показать, что теперь вадит человек.


--------------------
Land -- земля на множестве языков, в том числе и на русском.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Лэндэр   Говорящие псы и коты   May 19 2008, 15:07
- - Артур   Моя кошка мне кажется перешла на новый этап эвоюци...   May 19 2008, 15:46
|- - Merin_S600   Цитата(Артур @ May 19 2008, 16:46) Моя ко...   Jul 14 2008, 18:51
- - Kitty   Так уже кошки говорят. Видео.   May 23 2008, 14:32
|- - GimmleR   Цитата(Kitty @ May 23 2008, 15:32) Так уж...   May 25 2008, 11:06
- - КОТ (сам по себе)   Мое мнение: невмешательство, но предоставление им ...   May 25 2008, 11:29
- - Kitty   У животных челюсть не приспособлена издавать все з...   May 25 2008, 11:53
- - Omax   мы развивались сами, нам ни кто не мешал, не нужно...   May 26 2008, 09:13
|- - @нька   Цитата(Omax @ May 26 2008, 10:13) мы разв...   Jun 10 2008, 18:36
- - Puma-29   Выбрала: Невмешательство, но предоставление им воз...   May 26 2008, 10:15
- - DINOжаврик   Прикольно буит ,еси кошки начнут трындеть!...   Jun 7 2008, 14:56
- - June Tea   йа знаю говорящего кота!!!!!...   Jun 10 2008, 13:53
- - Fisher   Ладна!!!.....Я умираю со смеху!...   Jun 10 2008, 14:25
- - MAy0R   Если моя псина научится говорить, то он меня запар...   Jun 10 2008, 15:24
- - Лэндэр   Цитата(Fisher @ Jun 10 2008, 15:25) Ладна...   Jul 14 2008, 15:09
- - _Butterfly_   Хых...Если бы Животные начали говорить,они бы нам ...   Jul 18 2008, 08:32
- - Peaceful   прикольно было бы,если кошки умели разговаривать и...   Jul 27 2008, 12:58


ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10th May 2024 - 03:51